東京23区の新築分譲マンション掲示板「二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 25」についてご紹介しています。
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  8. 二子玉川ライズ タワー&レジデンスってどうですか?Part 25
契約済みさん [更新日時] 2010-07-19 13:41:54

二子玉川ライズ タワー&レジデンスについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。

所在地:東京都世田谷区玉川一丁目5000番(地番)
交通:
東急田園都市線 「二子玉川」駅 徒歩6分
東急大井町線 「二子玉川」駅 徒歩6分
間取:1LDK~4LDK
面積:46.40平米~159.94平米
売主:東京急行電鉄
売主:東急不動産
販売代理:東急リバブル
販売代理:東急ライフィア
備考:リボンストリート(仮)が予定されている第2期事業(Ⅱ-a街区/事業主体が異なります)は未定です。

パート1 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44345/
パート2 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44400/
パート3 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44093/
パート4 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44150/
パート5 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43749/
パート6 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44146/
パート7 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44096/
パート8 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44007/
パート9 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43828/
パート10 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43751/
パート11 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43653/
パート12 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43554/
パート13 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43243/
パート14 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/50785/
パート15 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート16 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/52976/
パート17 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/55402/
パート18 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/57248/
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パート20 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/65275/
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パート23 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/73181/
パート24 https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/75039/

施工会社:大成建設
管理会社:東急コミュニティー



こちらは過去スレです。
二子玉川ライズ タワー&レジデンスの最新情報をチェック!

[スレ作成日時]2010-06-04 23:05:25

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二子玉川ライズ タワー&レジデンス口コミ掲示板・評判

  1. 601 匿名さん

    >>599
    ライズは一般人の自分ですら、もし友人が検討してたとしたら
    ここだけは辞めといた方がいいとおそらく言うぐらいだもの。
    値段と物件の質・場所が全く釣りあってない。

  2. 602 契約済みさん

    PART25ですよ。
    それなりに色々な感情がありますから。
    注目なのか
    嫌がらせなのか
    ムカつきなのか
    反対派の力なのか
    契約者の叫びか

    無能ぶりを露呈してしまった
    109グループに対する評価は地に落ちてしまったことは間違いない。

  3. 603 匿名さん

    しかし、ここまでしつこいネガが常駐しているマンションって、他にあったかな…。

  4. 604 匿名さん

    ここの板、ネガのレベルがあまりに低すぎて。。。




  5. 605 匿名さん

    599
    ダイキョウさんだけでなく、スミフやジショさんも検討対象というのも、すごい勇気だと思います
    てか、作文はいいよ

  6. 606 匿名さん


    大京は等々力ね。港区目黒区品川区あたりの三井や三菱はいくつも見たよ。

    普通、見るでしょ。本気なら。

  7. 607 匿名さん

    >>597
    言い訳乙。
    嫉妬は恥ずかしいことじゃないよ。

    お前も頑張れば買えるかもな。

    可能性はゼロじゃないwww

  8. 608 匿名さん

    >606

    やみくもですね。いまどき珍しい

    ま、真に受ける人はいないでしょうが・・・

  9. 609 検討中

    もうちょっと安くなんないかなー^^;

  10. 610 匿名さん

    そう?

    いっぱい見ると、仕様がわかるよ。

    親の土地を処分するのに時間がないからこそ、沢山見たんだけどね。

    別に君にどう思われようが関係ないがね。

  11. 611 匿名さん

    一定のキャッシュが見えるから、三井も三菱も本気だったよ。

  12. 612 匿名さん

    せいぜい、いっぱい見てください 

  13. 613 匿名さん

    東京のど真ん中から見るライズと、お上りさんの憧れるライズでは価値観が違う。
    今頃気づいた自分が阿呆やったね。

    まあ、時々、台風情報をみながら、多摩川が溢れない事を祈ってあげるね。地球温暖化が進まないといいね。

  14. 614 匿名さん

    だからもう見終わってるよ。

    読解力を増やそうね。

  15. 615 匿名さん

    リ〇ブルの社員の年収って400~500万円らしいね。

    これじゃ都内でマンション買うなんて絶対無理。無理して千葉、茨城あたりで買えるかどうかってかんじだね。

  16. 616 匿名さん

    >614

    いまどきのタイプ、青いね

  17. 617 匿名さん

    そうだね。古いタイプの頑固爺さん。アカの匂いがするね。

  18. 618 匿名さん

    投稿する前に、国語の勉強しようね

  19. 619 匿名さん

    616

    本当かわいそう。

    間違って高すぎて色々問題があるマンションかっちゃったから、真実を書かれると余裕がなくなるね。

    もうちょっと、色々な物件を見ればよかったのにね。

    じゃあね。

    一生河原に住んでな。

  20. 620 匿名さん

    >>いっぱい見ると、仕様がわかるよ。

    だったら、一見さん、みんなプロになれるよ

  21. 621 匿名さん

    自分の投降は自分を映す鏡だというのに。
    お利口さんが多いですねあ

  22. 622 匿名

    今、色々のマンションのMRに参加してて、半年前にこちらも検討して途中で断念しましたが、資金が出来たのでまた検討したいと考えてます。価格表をお持ちで後、どれくらい残ってるか?教えて下さい。真剣に再度検討したいと考えてます。

  23. 623 匿名さん

    ごめん。そういう意味では税金対策用のワンルームマンションも3つ持っていて、自宅マンションも2
    回目だからセミプロかもしれません。でもねここに至るまでには自分自身失敗も経験している。

    実際、MRの販売員の多くは、俺の質問に答えられない場合が多い。
    むしろ、いい加減なこと言うと、マジで俺キレるからね。
    そうやって、脅さないと、不動産屋は騙し売りするからね。

    ワンルームマンションを管理している会社に、裏から確認してもらったり、場合によっては会社を経由して不動産弁護士に、一言だけタダでコメントをもらったこともある。

    大体、ビビるよね。嘘つき不動産会社は。

    とにかく、契約するまでに、疑問を持ったら嫌われる程確認する。
    あとからこんなはずではないからって思っても後の祭。
    場合によっては、売買契約書に約束した事を入れてもらうようにしている。
    そしてその条件が認められないなら契約はしない。

    あくまで、買うかどうかの判断をするのは自分だしね。

    売り手のペースでは、大体後悔する。


    そういう意味では、それで飯を食っている訳ではないからプロではないが、素人ではない。





  24. 624 匿名さん

    どこかの首相みたいになってきたぞ……語れば語るほど……

  25. 625 匿名さん

    どこかの嘘つき不動産会社

    1月にほぼ完売とマスコミに発表しておきながら半年たった7月でもまだ販売継続中(彼らいわく最終期だってさw)

  26. 626 匿名さん

    どこが嘘つきなのかな。

    言ってみ。

  27. 627 匿名さん

    折込広告の変更5戸→30戸。。。同じ最終期1次なのに?

  28. 628 匿名さん

    で、自称セミプロさんならどこを買う(もしくは買った)んですか?
    その決め手は?

  29. 629 匿名さん

    これのどこがうれてるのかな。

    逝ってみ(笑)

  30. 630 匿名さん

    >628

    決め手は立地が河川敷じゃないこと

    以上

  31. 631 匿名さん

    具体的に答えないと嘘つきになる訳?

    それやったら、もしこの板みてたらいくつかの不動産会社は、俺が誰だかわかっちゃうんだけど。

    あいつこんなくだらんマンションに首突っ込んでやがる。偉そうな対応をした癖に、おバカさんだねと思われちゃうでしょ。

    いい笑い者ですよ。

    まあ、ここに書き込む時点で、頭悪いだよ。俺も、君も。

  32. 632 匿名さん

    単にやかましい、蝉・プロか

    拍子抜け

  33. 633 匿名さん

    MRで、よく見かける訳知り顔のうるさ型さん

    営業さんがもっとも嫌がる客

    そういう人は、管理組合の総会でも嫌われます

  34. 634 匿名さん

    ただ、俺はこれから買っちゃうかも知れない人に、もうちょっと慎重に、色々な事を想定して判断しなよ。
    と言いたいだけ。

    正直家ってしまった人は、こんな板を見ないで、前向きに考えた方がいい。

    だから君がこのマンションの住民なら、不愉快になるだけだと思うよ。

    住民板で頑張りなさい。


    ここは検討板だからね。

    もし住民がここの板に書くなら、このマンションの良いところを書くコトで、検討中の方を振り向かせるべきだと思うよ。

    今の君の書き込みは、単なるガキの遠吠えでしかない。

  35. 635 匿名さん

    >633

    へえー、よく見るんだ

    そういうあんた毎日MR通ってるの

    自分のことさんづけする人って頭おかしい

  36. 636 匿名さん

    俺が買わなかった営業マンとも、今でも連絡を取っているよ。ライズと大京以外は。
    俺は買えなかったけど、いいマンションだったので紹介したしね。

    ライズはMR行ったけどその後はスルー、大京とは大げんか。

    その位かな。

  37. 637 匿名さん

    >もし住民がここの板に書くなら、このマンションの良いところを書くコトで、検討中の方を振り向かせるべきだと思うよ。

    そうは思いません。悪いマンションなら悪いこと書かれるのは当然ですから。

    ガキの遠吠えはおまえだろ。


    あほ

  38. 638 匿名さん

    ↑オランダに負けたブラジルみたい

    冷静になったら

  39. 639 匿名さん

    すぐ喧嘩するんだ、コワ~

  40. 640 匿名さん

    何か俺意外に俺のなりすましが多いんですが。

    まあいいか。一応節度持って、代役お願いします。

  41. 641 匿名さん

    >あほ

    大体、バカ、あほ、って書いちゃったら、負けだよね。

    ウンウンわかるよ、その気持ち。

    後悔しているんだよね。

    河原でもビニールシートじゃないもんね。

    一応、タワマンで高かったものね。


    というコトで、あまりにかわいそうなので、もうやめましょう。

    ここをいじるのは。

    自殺者が出ても気分悪いし。

  42. 642 匿名さん

    すっかりマッチポンプ

  43. 643 匿名

    もうすぐ入居だ。
    気が乗らない。

    あーーー、この怒りは何だ。

  44. 644 匿名さん

    どちらのマンションに入居ですか? 

  45. 645 匿名さん

    636

    その位ですか、、、、

  46. 646 匿名さん

    東南角 44階の8階 82.35㎡ 6950万円。。。江東区

  47. 647 匿名さん

    >>621
    投降?投稿のこと?
    その短い文書で誤字書くようなヤツが言えた立場か…w

  48. 648 匿名さん

    ネタ切れ状態ですか?

  49. 649 匿名さん

    今日成城から田園調布に帰るために環八が混んでいたので、興味本位もあり多摩堤通りを通ってみたけど、近くで見ると本当に外観が安っぽく見えました。
    それと未だにMRが現物ではないのですね。

    きっと中を見せたら、本当に売れなくなるからではないかと勘ぐってしまいます。

    しかし高級住宅街の成城から坂を下るといきなり川崎っぽい雰囲気になり、目黒通りに入って坂を登って等々力に入ると高級住宅街に戻る。

    駅から近いとか遠いとかではなく、土地の持つニオイが全く違います。
    ライズと多摩川の間の家々が、異様な佇まいを強調しています。

    池田山と五反田、目白台と早稲田、高輪と港南に相似していると思いました。

    住むならガーデンアイランドまで登った高台だと思います。



  50. 650 匿名さん

    なら、ネタとしてはこんなのどうだ?

    55平米1LDK 4700万円
    ワンルーム 39平米 3500万円

    パークシティ浜田山 D棟ANNEX
    来月初頭 一般販売開始

    あの高級レジデンス街区
    パークシティ浜田山がついに庶民でも手に届きそうな価格を出してきた。
    しかも最上級クラスのD棟でだ。

    この嘘みたいな話し、信じるか信じないかは
    あなた次第。

  51. 651 匿名さん

     国土交通省は25日、宇部三菱セメント(東京)が超高層ビル用の高強度コンクリートと
    して国の認定を受けた製品の一部で、認定した仕様よりも品質の劣るコンクリートを出荷し
    、東京、神奈川、埼玉の3都県の超高層ビルやマンションなど計約90棟で使われていたと
    発表した。国の認定を受けた仕様と異なる建材を使った建物は建築基準法違反となるが、
    耐震強度などの安全性は満たしており、建て替えなどの必要は生じない見通しという。

     国交省によると、宇部三菱セメントは問題の製品について、固まる時に発生する熱を抑え
    ることで日本工業規格(JIS)の標準のコンクリートよりもひび割れが生じにくくした
    建材との認定を受けていた。国の認定を受けると、大量生産して超高層ビルやマンションに
    使えるようになる。

     しかし、同社が2007年以降に出荷した製品の一部には標準並みのひび割れ対策しか
    していないものが含まれていた。

     宇部三菱セメントは国交省の調べに「品質管理が不十分だった」と説明したという。同社
    総務部は取材に対し「ご迷惑をおかけして申し訳ない。国交省の指導、指示通りに対応して
    いきたい」としている。

    ソース:asahi.com
    http://www.asahi.com/national/update/0626/TKY201006260222.html

  52. 652 匿名さん

    大蔵を下ったあたりの多摩堤通りは、対岸の府中街道と全く同じような雰囲気でいきなり二子玉川に着く。そして田園都市線を越してさらに南に行くと、東京都は思えない田舎道。

    まだ下丸子のガス橋の東京サーハウス付近の多摩堤通りの方が、リバーサイドを走っている感じがする。

  53. 653 匿名さん

    今夜は、「多摩堤通り」をお題に作文ですか

    杉並清掃工場を望む浜ちゃんも飽きた





  54. 654 匿名さん

    650
    完全にガセネタじゃねーかよ(笑)
    ANNEXなんてねぇよ
    しかもあそこには、そんな狭い部屋はないからさw
    頭おかしいのか?

  55. 655 匿名

    浜田山の話しはスレ違い。迷惑千万。しかもデタラメな内容の煽りでしかない。かつて検討材料として浜田山モデルルームに訪れたがアネックス?とは意味不明。どうせ嘘をつくならもう少し現実的な嘘を。にしてもその価格は現実離れしているわけで。

  56. 656 匿名さん

    住民さんは住民板で内輪もめ。結局、検討板に検討材料となるポジティブ情報は出ずじまい。野川や野毛川に挟まれた中州の二子玉川は、やはりダメなのか?

  57. 657 匿名さん

    言い値で買うのはバカらしい
    「値下げ」する新築マンション
    傾向と対策

    。。。駅の売店か書店へ

  58. 658 匿名さん

    けさのテレビ欄に「賢者のお買い物塾! 安・近・広のマンション選びお得術」、、、、、、、デフレだねえ

  59. 659 匿名さん

    世の中、安・近・広・・・
    ここは、高・遠・狭・・・
    だから、プラウドヘ・・・
    それもねえ・・・


  60. 660 匿名さん

    ここの住民さん、相当ストレスが溜まっているみたい。新居なのに。相当、イメージと現実が違ったのでしょうね。東急は相当罪深いです。大岡山の東急病院から心療内科の医師を派遣すべきですね。

  61. 661 匿名さん

    そういえば、ライズの外観ってもの凄く画一的ですよね。普通は高層マンションにもなれば、色を変えたり、デザインが対称にならないようにするものです。自分のマンションもお隣のマンションも同じデザイン。東急は単にケチっただけだけど、社会心理学的には非常に問題だと思います。このストレスも含めて高島平みたいにならないといいが。

  62. 662 匿名さん

    ここは、一部モノタルと言うか拭きつけの部分ありますよね?

    どうやって修繕するのでしょうか?足場造れないし、風も強いのに・・・・
    普通高級と言ってるタワマンは拭きつけなんかやってないですよね!

    ケチってると思い辞めました。たしかにここの営業マンは嘘つくし、調子良い
    MR言った時も価格言えなかったもんね。

  63. 663 匿名

    普通って三井を基準に言ってる?武蔵小杉のパーク見たときは何これ!って正直思いましたよ。あのチープな色づかいで無理矢理2棟変えちゃって。営業の人も、ちょっとこの色はね〜、って言ってました。街ごとチープになる。ボケ老人じゃあるまいし、自分の棟くらい見分けがつくんだから、シンプルにすっきり統一されてる方がおしゃれですよ。住友だって統一されてるよ。

  64. 664 匿名さん

    >661

    わかります。
    旦那を会社に送り、子供を学校に送り、しかしお隣の住民はネットで変な書き込みをしているかも知れないからお付き合いもできない。そんな中、目の前に見えるライズの別棟の窓の数を数えてしまう・・・・。
    そんな心理状況になったら、本当にまずいですね。東急病院は信用できないから旗の台の昭和大学の病院がいいと思います。


    >663

    センスの問題と心理の問題は別問題です。
    三井だって武蔵小杉には一線級の建築デザインは投入しない。(一線級は港区の仕事で忙しい)
    でも、せめて色を変えて、そのような問題を起こさないようにしている。

    だいたい、全く同じ四角の窓を並べた同じ色のデザインを3つも立てて団地みたいなマンションって他にあるのですか?教えてほしい。

  65. 665 匿名さん

    >663

    そこまでおしゃられるのなら、どうして、同じ窓なのに色を変えるのかご教授願います。

    1. そこまでおしゃられるのなら、どうして、同...
  66. 666 匿名

    揚げ足をとることでしか自己の存在を肯定できないメンタリティが哀しい。

  67. 667 匿名さん

    >666
    本当にそう思っているなら、そういうことも書かないと思うが・・・。
    自分が普段親から言われていることだったりして。

  68. 668 匿名さん

    新聞折込に、プラザモールにイタリアンが入るって書いてましたね。
    どなたか、何が入るか情報を知っていたら教えてください。
    プラザモールには、病院や保育所より、皆が日常楽しめるショップを望みます。
    病院はⅡ-b街区をメディカルモールにして充実した医療施設を入れて欲しい。

  69. 669 匿名さん

    ここの外観は公団か病院みたいですね。

  70. 670 匿名

    >667

    同士よ、我々は阿呆だということだ。

  71. 671 匿名

    イタリアンレストランを積極的に利用することだね。
    売上がすくなければ撤退ということも考えられるからね。

  72. 672 匿名

    >>665
    他人にものを頼むときは少なくとも正しい日本語くらい使おうよ。
    知的レベルが知られていますよ。

    ×教授
    ○教示

  73. 673 匿名さん

    どんだけ偉いんだろ672は。こわっ。そして性格わるっ。

  74. 674 匿名

    結局難癖つけて答えられないと見た。内心、焦ってんだろう。

  75. 675 匿名

    ここの住民は余裕がない。思い当たることがバシバシ言われるからきちんと返せない。理性でなく感情だけをむき出しにする。心が荒んでいく住まいって一体何なんだろう。それとも、もともと心が荒んだ者が群がる物件なのだろうか。

  76. 676 匿名

    >675

    いやだな、そんなこと言っちゃって。
    自分だっておなじくせに。

  77. 677 匿名

    675ちゃんへ

    一般化して語ることになんの意味もないよ。

    いなかの人は素朴 ⇒ これ、うそ
    都会の人は洗練されている ⇒ これ、うそ
    子の幸せを願わない親はいない ⇒ これも、うそ

    あくまでも個人レベルの問題ですね。

  78. 678 匿名さん

    マンション検討版の本筋からどんどん外れていく、、、、

  79. 679 匿名

    ↑理由は検討に値しないマンションである為。以上。

  80. 680 匿名さん

    な~んだ、検討に値しないという検討はしたんじゃ

  81. 681 匿名さん

    679

    け・ん・と・う・は・ず・れの投稿者

  82. 682 匿名さん

    先週末、ここの前を通りました。
    正直安っぽいなぁと思ってしまいました。
    外壁、タイル張ってないんですね。。。
    買えない妬みなどでネガ意見を書かれているのかな・・・と思って見ていましたが
    多分皆さんの率直な意見なんだと思います。
    プラウドタワーなら妬むのも分かるかな。

  83. 683 匿名さん

    プラウドを引き合いに出すあたり、レベルがわかります

  84. 684 匿名さん

    プラウドをひきあいに出しちゃダメでしたか???
    ごめんなさい、全くの素人の率直な意見でした。

    知らないついでに聞きたいのですが、プラウドとは坪単価は
    まったく違うのですか?

  85. 685 匿名さん

    ぷらうどはつぼごひゃく

  86. 686 匿名

    多摩川溢れていませんか?川に流されない様にご注意ください。
    っていう事に、早晩なるんじゃないの?

  87. 687 匿名さん

    やはりプラウドは500ですか。
    素人が見ても違いが分かりますね。
    プラウドが川に流されないように・・・ってネガられるのは妬みかな~って想像できますが、
    ここが安っぽいってネガラれるのは率直な意見なんだ・・・と行ってみて分かりました。
    ここは、買えない妬みでしょって購入者が言うのは少し恥ずかしいレベルかも。

  88. 688 匿名さん

    500!? 少し、ふかし過ぎだよ・・・電卓貸しましょうか?

  89. 689 匿名さん

    ゲリラ豪雨のニュースを見て恐怖をおぼえました。おそらくこの感情はわたしだけではないでしょう。みながそうやって河川敷を避けるようになれば価格は下がるでしょうね。堤防があるから大丈夫なんて問題ではない。

  90. 690 匿名さん

    >素人が見ても違いが分かりますね

    素人、おそるべし

    で、プラウドをご覧になって

    何がどう違うと・・・

  91. 691 匿名さん

    ジショさんのパークハウスの分譲価格は発表になったのかな。プラウドもライズも真っ青だったりして。

  92. 692 匿名

    過去には国分寺崖線まで川だった時代があるのです。
    1時間あたりの降水量が想定を超えた場合、そして想定内の降水量が想定以上の時間が超えた場合に、堤防の決壊の可能性が高まります。さらに野川、仙川、野毛川など小さな河川もあります。

    そもそも東京の台地は関東ローム層という富士山の火山灰が堆積した土地です。その台地が窪んでいる所には必ず地下水の湧き水があり、例えば洗足池などの池になります。一方で、地下水が野川や仙川、野毛川になって多摩川に流れます。広範囲で長時間の雨が降ればそれも多摩川の増水につながります。

    それと、堤防自体、本当に計算上の強度があるかわかりません。首都高の橋脚同様欠陥工事があるかもしれません。

    なんでわざわざそんな心配な所に住む必要があるのか、私にはわかりません。

    縄文時代の人間だって、川のすぐ近くの高台に住んでいた訳です。
    桃太郎のおじいさんおばあさんも、川は洗濯をしに家から少し離れた所にあった訳です。

    人口が減って行くのに、川沿いはないと私は思います。

  93. 693 匿名さん

    ジショの板にも書き込んだら

  94. 694 匿名

    多摩川だけでなく、どぶ川みたいな崖沿いの野毛川の方が先に溢れ出る可能性が高いじゃない?

    下手すると挟み撃ちで逃げ場なし。

    台風だったらヘリは飛ばないし、ゴムボートも一度に何人運べるのだろう。そもそも何十年か前の狛江の堤防決壊の時のようになったらボートも近づけない。恐ろしい。

  95. 695 匿名さん

    690
    妬みで書かれてるか、哀れと思って書かれてるかの違いです。

    タイル張らないとあんなに貧相になっちゃうんですね。

  96. 696 匿名

    まさに現代版タイタニック。

  97. 697 匿名さん

    >692

    縄文時代を出されてもね。東京中心部のかなりの地域が海だったからね。
    確かに、いまが縄文時代ならここには住まないんでしょうが……。

    いまはそれより日本の無政府状態と経済危機が、目前に迫った災害ですね。
    日本の未来を託したい政党がない。人もいない。さて、こまった。
    7.11の参院選、どこに投票します?

  98. 698 匿名

    母親が上野毛出身。
    昔雨が降った後、坂を下ると道端に鮒とかがバタバタしていたらしい。つまり水が運んできたと。当時は田んぼだらけのところ。

  99. 699 匿名さん

    だから人工地盤はったんだよ、と昔のやりとりに戻る。

  100. 700 匿名さん

    ゲリラ豪雨による洪水は、多摩川よりも野川や丸子川みたいな中小河川が危ない。
    特に、隣の公園が整備されるまでは、その部分の保水力が低下しているから丸子川の下流が危ない。

  101. 701 匿名さん

    梅雨とはいえ、湿っぽい、暗い書き込みばかり。。。
    先刻承知、同じネタの使いまわし。。。
    気分が晴れる話題ないのかね。。。
    Ⅱa街区のサプライズはないの?109さん~

  102. 702 匿名

    人工地盤だと多摩川は決壊しないのですか?私は洪水時でも基礎が傾かない程度にしか思っていませんでした。溢れたら一緒かと思っていました。すごいですねぇ。

  103. 703 匿名さん

    697

    「じぶんの党」でも、たちあげてください

  104. 704 匿名

    人が住まない所に無理矢理マンション建てるから異常にコストがかかる。自然に恵まれているというより、自然に立ち向かうという表現がここには似合っていると思う。まあマンションを買う事ははたいてい自己満足なんだけど、ここはその極み。せいぜい河川敷ライフをお楽しみください。

  105. 705 匿名

    よくここのマンションの方は自然に恵まれていると言ってこのマンションを買ったとか書いているけど、高層マンションに住んで他人の日照権を奪ってよくそんな事が言えると思う。シンジラレナイ。

  106. 706 匿名

    週末に見てきましたが
    東側の道路に面した低層の建物は酷いね
    人工地盤の部分の下を真っ黒にして違和感だらけ
    いちめんに黒い壁は気持ち悪い
    白にすりゃいいに

  107. 707 匿名さん

    ないぶん、電鉄系ですからね、「色」いろと、ご不満も。。。

  108. 708 匿名さん

    レジデンスフォレスト、
    将来はパークビューというところに惹かれてたのだけれど、
    早々に完売しちゃいましたね。

  109. 709 匿名

    >706

    あの黒っぽいところがいいと思ったりするわけですが。

  110. 711 匿名

    白は駄目、黒も駄目ですか?

    何色にしてもネガる人はいますね

  111. 712 匿名さん

    でも、あの黒い墓石のような色がいいと思う人もいるってことですよね。
    世の中、いろいろ感覚はあるものなのですね。

  112. 713 匿名

    >710

    どれだけデザインを勉強されたのか、
    その成果をぜひとも披露されたし。
    それによっては大嘲笑させていただく。

  113. 714 匿名

    >711さん
    おっしゃりとおりですね。
    世の中、すべてを否定から入る人がいるんですよ。
    性悪説とも違う。心が狭く根性がひねくれてるんですね。
    要は否定しないと自分自身を肯定できない。
    そんな人にかぎって自分はエライ、自分はトクベツ、
    自分はカッコイイ、なんて偏執的な自愛に
    満ち満ちていることが多いから性質が悪い。
    ま、ライズは(すべての物件がそうですが)
    いいところも悪いところもある。
    それを受け入れられれば購入を検討すればいいし、
    受け入れられなければ見送ればいい。
    ヒステリックな戯言はどうでもいいんです。

  114. 715 匿名

    結構地元多摩美出身で頭を下げる事になったりして。
    それと偉そうなコトを書いているが、検討に値するGOODな情報を出してくれっていうの。
    ハタから見たら、ここはロクなマンションじゃないと思うから書いているだけ。良いマンションならどこがいいのか説明しろよな。それが書けないなら、***の遠吠えのようなコメントはするな。住民板で内輪もめでもしていなさい。

    ハウス!

  115. 716 匿名

    ここのマンションの子供達の幼稚園はどうするんだろうねえ。東急系の幼稚園は毎年1.5倍くらいの競争率だし、有名お受験幼稚園は紹介がないと、ほとんど難しいし。
    ご検討中の皆様はそういうコトも考えてマンション選びをした方が良いと思いますよ。二子玉川から満員の電車に乗って送り迎えでもするのだろうか?

  116. 717 匿名

    なんか電車の車内広告を見てたら東急は武蔵小杉を担ぎだしたね。細かいキャッチは忘れたけど東急から成田空港は成田エクスプレスが便利だとか。二子玉川での一儲けも終わりに近づき、本業である鉄道事業を考えたら、東急の本丸の東横線を軸にするのは当然かもね。
    今や旧目蒲線のいらない部分を切り離した事で、大井町線よりも目黒線に力を入れているしね。
    大井町線は大岡山と旗の台以外は、全く整備される気配がない。

  117. 718 匿名


    武蔵小杉から成田に行くためには、JR利用でしょう。東横線ではなくて。
    しかも、フツーの人が年に何回成田空港に行きますか?
    もうすぐ、羽田空港から海外に行けるようになりますよ。
    武蔵小杉から電車で羽田へは、特に便利ではありません。

  118. 719 匿名

    次に東急が宅地開発で大物を狙うとしたら、大岡山ではないか?俺が東急電鉄の社長なら文部科学省の官僚に入り込んで、東工大のキャンパスを安く売ってもらう。東工大にはすずかけ台キャンパスの近くに、東急が新たなキャンパスを提供する。
    そうなれば、今回の失敗を材料に、東急はスーパーハイグレードな億ションのみの設定でマンションを売る事になるだろう。場合によっては三井とのJVも考えられる。

    東急は早く二子玉川の事は忘れて、新しいスタートを切るべきだと思う。

  119. 720 匿名

    718さん

    言葉数が足りず申し訳ない。

    東急で武蔵小杉に行ってNEXに乗るというJRの広告を、中吊、額面、窓上、ビジョンで展開していた。普通に考えて、東急にJRがネゴシエーションをしないと実現できない広告企画であるということ。

    東急が武蔵小杉を重要なJCTと認めたということです。

  120. 721 匿名さん

    また小杉かよ。

    消えな。

  121. 722 匿名さん

    まったく同意

    二子玉川やライズを評価するか否かはともかく

    世田谷の住民にとって、川崎の話を振られてもドン引きです。まして、あのコスギでは、、、

    別の板を立てたら、いかがですか?

  122. 723 匿名さん

    検討板と世田谷の住民になんの関係があるのだろうか

  123. 724 匿名さん

    >716

    購入者のうち、該当するようなファミリー層がどれだけいますかね。。。
    お受験や中学受験も含め、通園や通学の問題は、心配に及びません!
    世田谷ママたちの情報ネットワークはすごいですから
    もちろん、パパたちも熱心ですが。。。

  124. 725 匿名さん

    この検討版と、コスギは何の関係があるのだろうか

  125. 726 匿名さん

    検討板なんだからコスギと比較してもおかしくはないだろw
    世田谷住民は完全に無関係だけどなwww

  126. 727 匿名さん

    あなた、すぐキレますね

  127. 728 匿名さん

    ここ、マンコミのカテゴリーでは、「世田谷区」についての口コミ掲示板とありますが・・・

  128. 729 匿名さん

    世田谷区と一世田谷の住民となんの関係が?

  129. 730 匿名

    ここでコスギの情報を知るまでノーマークでしたが、
    コスギ信奉者の情熱に反比例してイメージが悪くなりました。

  130. 731 匿名

    >730 同感です
    今までは特に小杉に何のイメージもありませんでしたが、
    しつこい小杉信者によって逆に
    イメージが最悪になりました。逆効果な気がしますよね。。

  131. 732 匿名

    有名私立はライズの住民には無理。広尾や麻布あたりの教室に行くと愕然とするぞ。枝光会の幼稚園に通わせ、午後から有名教室に通う。そんな港区の外資系の子女が沢山。
    住宅ローンに加えて月に20万くらいのお教室代が払えれば別だが。あと入学時にも数百万の寄付金が必要。
    田園調布、上野毛や等々力には代々地元の有名幼稚園に入るルートがあり、ローンも抱えていないから、ジャックや伸芽会にどんどん金が落とせる。

    結局、無理して二子玉川から東京都に入って来たが、神奈川と東京の壁よりはるかに高い、国分寺崖線の壁を思い知ることになる。
    世田谷のお受験ママがライズは相手にする訳ないじゃん。身の程を知った方が良いよ。

    どうしてもと言うなら、頑張って、抽選のある学芸大の付属に行くしかない。

  132. 733 匿名さん

    小杉の名前を聞くとすぐ興奮して反発するのは、ある種劣等感の裏返しです。
    これは心理学的にも立証されております。
    虚栄心の強い俳優や芸能人は自分の競争相手の記事はことさら気になり、さりとて表向きは無関心を装うのはそのいい例です。
    自分がどうしても太刀打ちできない点、たとえば一流デベ、利便性、駅近など、この点は本当はほしくてほしくてしょうがないけど、どうしようもなく歯軋りするほど悔しいけど、それとなく無視、さらにはムサコ話題は頭から無視、無視しないと悔しくてもう夜も眠れない。
    実態はもはやほとんど値段的にも価値から行っても二子と小杉はいいとこ勝負でしょう。

  133. 734 匿名

    うちも大変ですよ。
    年少なのに教室の先生から、やれ朝顔を植えて育てなさいだの、とかカブトムシを飼いなさいだの。
    ルーフバルコニーのあるマンションで本当助かりました。

  134. 735 匿名さん

    732

    程度の低いコメント

  135. 736 匿名さん

    成城の実家から奥沢まで帰るとき環8があまりこんでるので、多摩堤を利用しましたが、もう成城の川沿いに下りたら、道は狭いは汚いは本当にごみごみしてますね、川沿いは、おまけに信じられないぐらいの渋滞でした。
    ライズのそばの多摩堤通りましたが渋滞でじっくり外から見学しました、
    何ですかあの通りぎりぎりの配置は、あれじゃ排気ガスだらけ、おまけにあの黒いドラム缶みたいな建物の周りの
    ものは?
    あれってガードレールですか?
    あの低層の棟なんてまるで安っぽい川沿いの団地と同じじゃない。
    しかも道路に密着していて。
    車の中で主人と「えーこれがライズありえない」「ただの川沿いの団地じゃない」信じられないの連発でした。

  136. 737 匿名さん

    ↑また、焼き直しの作文ですね。ご苦労さま

  137. 738 匿名さん

    成城も田園調布も、何丁目かによるからなあ。。。独り言です

  138. 739 匿名

    732

    程度の低い生活レベル。

  139. 740 匿名

    今報ステで放送していたがw、23区って毎時50mmの降水量でしか措定していないらしい。昨日の板橋は100mm。ライズは人工地盤だから大丈夫らしいが、ライズ以外の皆さんは気をつけましょう。ライズだけは大丈夫らしいから。イイねライズは。

  140. 741 匿名

    ごめん、iPadの変換がおかしくて。

  141. 742 匿名さん

    >733

    この小杉信者は 自分のこと言ってるってことが自覚ない点で、心理的に異常だな。

    マジでこいつ、アタマおかしいな。

  142. 743 匿名さん

    >732

    どんな脳みその構造をしてれば、
    いきなりお受験の話になるんだか理解できん。
    仮にあんたが有名私立小中高出身だったらお笑い種だな。
    その程度の頭ってわけだ。
    学歴コンプレックスも甚だしい。

    アナタノ カキコミ レベルハ ヘンサチ 40 デス!
    がんばれ、偏差値40からの東大受験。

  143. 744 匿名

    しかし、間違ってマンションを買っちゃうと、いろいろ大変ですね。
    大雨が降る度に、設備は止まっていないか、車は冠水していないか心配になる。
    マンション内の若木も流されるし、でも、既に引き渡された後に水害があっても、東急の瑕疵には問えないだろうね。仮に東急を訴えても想定外の降水量かどうかが裁判の争点になると思うが、50mm以上の降水量があれば、東急には責任は発生しない。
    ネガのコメントに対して、今は元気に応酬できるが、いざ恐れた事が起こった時に、どのような対応をするのか?せいぜい今のうち頑張りなさい。

    俺にしてみれば、所詮ライズは他人事、何も起こらなくても痛くも痒くもないとだけ言っておこう。

    このマンションを買う物好きがどのような類の人間か、わかっただけで充分、お腹いっぱいです。

    普通マンションを買う時に、何か一つでも自然災害の危険を感じるならば、選ばないのが一般的だが、そういう感覚を持たない人間の思考が手に取る様にわかる。

    本論ではないところに、執拗に噛み付く。きっと現実を直視出来なくなっているんだろう。

    このコメントに対しても、中身のないくだらん反論をするんだと思うが、それはあまりに哀れな精神構造だと思う。

  144. 745 匿名さん

    パラノイヤが1匹いますね

  145. 746 匿名さん


    それでいいじゃん。
    さよなら。
    さびしいの?

  146. 747 匿名さん

    732の話意味わかんね。
    今時、有名私立なんて庶民化してんだよ。ジャックの月謝いくらか知ってんの?
    ライズ買えるんだったら払えるでしょ。つーか、有名私立小ってあんたにとってどんだけなんだよ。
    有名私立小の保護者なんて勤務医、銀行員、商社勤めの庶民が多数なんだよ。
    で、そんな庶民がライズ買ってる訳。
    枝光会ごときに子女っていわれても。。。

  147. 748 匿名さん

    ほんと、おばかさん。

  148. 749 匿名

    743

    君が東大じゃなかったら、自分にブーメランの如く戻る言葉だよ。
    私は東大ではない。偏差値もよくないが、このマンションを買うほど、頭は悪くないと思う。

  149. 750 匿名さん

    やっぱ、ただの東大コンプレックスだったのか

  150. 751 匿名さん

    どうせ三流大卒の営業マンがひがんでるだけでしょ

  151. 752 匿名

    自分が面接官だったら、こんなお行儀の悪い親のいるマンションは取らないかな。って思っちゃたりして。

  152. 753 匿名さん

    学習院でもいじめはあるしね。
    「子女」なんて死語かも。

    それよりハザードマップではここらはかなり危険地域だけど(浸水時5メートル地帯)
    その人工地盤で大丈夫なの?

  153. 754 匿名さん

    庶民サイコー!!面白いね。

  154. 755 匿名さん

    >>743

    >いきなりお受験の話になるんだか理解できん。

    その拒絶反応ぶり、いいねえ~
    低学歴人間はそもそも受験ネタ、学歴ネタが大キライだもんねっ!

  155. 756 匿名さん

    >このマンションを買うほど、頭は悪くないと思う。

    何より、このマンションを買うほど、資○はないと思うが…

  156. 757 匿名

    まともな銀行マンや商社マンが買っているとは思えない。だってまともな銀行や商社って、財閥系なんだからそういう物件買うだろ。電博じゃなくて東急何ちゃらとかの間違いだろ。こんだけ東急に心酔しているんだから。

  157. 758 匿名さん

    だからって、ジショ、スミフのマンション買うかね

  158. 759 匿名

    東大ではなくてハーバードだったりして。日本語は下手だけど英語はバリバリ。それで持って、GSで六本木に住んでいますって言ってくれないかな?
    なんとなく、東大じゃないって言い切るあたり、早稲田、慶應あたりのような気がする。マークシートだったらめちゃくちゃ強いとか。

  159. 760 匿名さん

    電鉄もスミフも、まっぴらでございます・・・

    ジショも、世田谷では失敗続きだし・・・

    やはり、マンションを買うなら・・・と書くと、また、「○○命」とツッコミが入るのかな・・・

  160. 761 匿名さん

    757も759もなんか奇妙。本当に大人が書いてる?

  161. 762 匿名

    偏狭の支店に回されている銀行員だったらここを買うかもしれんな。俺の大学の都銀の友人は系列ではないが他の財閥系のマンションを買っていた。銀行員は絶対に自分の銀行でローンは借りないからね。手足ががんじがらめに縛られるからね。これ常識よん。

    商社マンは、成田に近い豊洲あたりは買っても、二子玉川は買わない。青一の伊藤忠くらいしか便利じゃない。ということは伊藤忠が買っているということか?

    まあ、良くてメーカーさんの部長クラスがここを買うんだろうね。一戸建てだと田舎にしか建てられない、だからライズ。田園都市線の鷺沼あたりの社宅に住んで、お金を必死にためて、ようやく東京都に入って来た。

    そういうコトでしょ?
    ここは。

  162. 763 匿名

    大学の研究にはうってつけだよ。ライズの社会学は。

  163. 764 匿名さん

    >結局、無理して二子玉川から東京都に入って来たが、神奈川と東京の壁よりはるかに高い、国分寺崖線の壁を思い知ることになる。
    世田谷のお受験ママがライズは相手にする訳ないじゃん。身の程を知った方が良いよ。

    >まあ、良くてメーカーさんの部長クラスがここを買うんだろうね。一戸建てだと田舎にしか建てられない、だからライズ。田園都市線の鷺沼あたりの社宅に住んで、お金を必死にためて、ようやく東京都に入って来た。


    732=762
    この方の生活圏が臭ってきますね。いいでしょう、せいぜい作文を投稿してストレスを発散してください

    たまには田都の奥地に引っ込んでないで、東京へおいでください

  164. 765 匿名さん

    762
    ほんとどうでもいい話だけど、商社マンの皆んなが皆成田を利用するか。商社っていうと全部が海外仕事だと思いこんで話するなよ。本当に大人が書いてるのか?
    あんたの話は極論もいいところ。

  165. 766 入居済み住民さん

    おーいこんな所でくだらないコメントしないで、雨が止んでいるうちに土嚢を積むの手伝ってくれないか?

  166. 767 匿名さん

    >商社マンは、成田に近い豊洲あたりは買っても、二子玉川は買わない

    嘘つけ。同級生に商社マンもいないのか?
    本社内勤の連中なら海外出張なんて、ほぼない。
    総合商社大手で、横浜の奥や調布、関西なら奈良とかに買ってるのだって何人も知ってるがw

    ここ買えるくらいのメーカーの人なら、小杉とか買うんじゃないか。
    大手メーカー関係の本社にも研究所・工場にもアクセス悪いじゃん、ここ。
    それに、印象だけど、メーカー関係の好むとこじゃないよね。

  167. 768 匿名さん

    また、オチは、コスギかよ。。。双六ゲームかい

  168. 769 匿名さん

    734さん自慢は辞めて下さい。

    カブトムシ買いたいなら戸建行ってください。

  169. 770 匿名さん

    >嘘つけ。同級生に商社マンもいないのか?
    >本社内勤の連中なら海外出張なんて、ほぼない

    今は間接部門でも頻繁に海外出張がありますけどね(笑)
    海外子会社の監査・財務・法務・・IFRS導入で大忙しだけどね。

    どこの商社ですか? 赤っ恥なことは記述しない方がいいと思いますよ。

  170. 771 匿名さん

    770
    文体から察するにライズに激しく嫉妬していた方?
    今は商社通にナリスマシ?
    色んな顔をお持ちなんですね。。。

  171. 772 匿名さん

    友達の大手商社マンは登戸と高津にいます。
    知り合いの中堅商社の本部長は緑園都市に家を建てて通ってます。

  172. 773 匿名

    某財閥系大手総合商社勤務 丸の内で海外出張三昧ですが、こちらのイースト契約して来月引っ越して来ますが。。他にも同期や先輩も数人購入しましたよ。 場所はあまり関係無いですよ。二子玉川は妻の実家も近く、緑が多く決めました。

  173. 774 匿名さん

    770っておもしろい~
    小学受験に憧れ、海外出張をこんな板で自慢しちゃう、、、、
    ライズに憧れてるんじゃない?
    確かに憧れるのはこんなレベルの人っぽいマンションだ。

  174. 775 匿名

    くっだらない。子供のケンカですね。ほとんでみんな庶民なんだから、それでいいでしょ。ホントのセレブなんて一握りなんだから。

  175. 776 匿名

    2a動きだしますね。いよいよ。

  176. 777 匿名

    26年4月の竣工予定…まだ先か。東京都の報道発表資料はアウトラインだけだが、店舗やホテル、フィットネスクラブはどうでもいい。シネコンが楽しみ。ライズのみなさん、ご同慶の至り。

  177. 778 匿名さん

    ついに東京都が、Ⅱa街区 市街地再開発組合の設立を認可し、本格的に再開発の内容が決定し、名実ともに
    再開発がスタートしました。!!

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6t100.htm

    http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2010/06/20k6t101.htm


    ネガども、ざまあ!!

    超、楽しみ。!!

  178. 779 匿名

    株価でいえば、まさに好材料!イースト3LDK80平米の角部屋は残戸あれば、チャンスかも。もう申し込み入ったかな…ともあれ、ブラウドの中古も漁夫の利で、高値安定になるだろうな。

  179. 780 匿名

    ホテルとシネコン決定だね。
    どうだ参ったか?
    ライズ信者 ライズ住人 ざまあみろ
    治安悪化を期待するよ
    ガハハハハハハハ(^O^)
    ヒ〜〜ハー〜!!!!

    5 地区の概要
    (1) 地区面積
     約3.1ヘクタール
    (2) 施設概要
    延べ面積
    約154.810平方メートル
    地下2階、地上31階、高さ約137メートル
    主な用途
    事務所、店舗、ホテル、映画館、フィットネスクラブ
    (3) 公共施設
     都市計画道路補助第49号線(幅16メートル)、歩行者デッキ(通路幅12メートル・ブリッジ幅20メートル)、広場(約700平方メートル)

  180. 781 トラスト

    シネコン笑える
    ラブホとシネコンww
    シネコンは絶対無いと豪語していたライズ住人は涙目w

    ちょウケたw

  181. 782 匿名さん

    ここって、値引き販売とかしているのでしょうか?

    いずれにしても、これから進む再開発を考えると、
    正規の値段でも、お買い得かもですね…。

    再開発だけで作られた街は、それはそれでかなり微妙
    なのだけど、従前からある街の、一部を再開発することは
    旨みがありますね。

    まぁ、私は、ここに興味ありませんが。

  182. 783 匿名さん

    シネコンはヤンキーのたまり場になりそうですね。
    それに見物客や観光客がライズまで押し寄せそう。

    治安が心配。

  183. 785 匿名

    >>784
    なんだか川崎駅直結のラゾーナの商業施設みたいになってしまいましたね。
    あそこも夜は酷いです。
    奥に住居エリアがあるというゾーニングはライズもラゾーナも全く同じですからね。
    ともかく何だか落ち着かないですよね。
    喧騒の中を通り抜けて帰宅するのは疲れますね。

  184. 786 匿名さん

    まぁ娯楽場があると必ず荒れるよ。これにコンビニでもありゃ鬼に金棒。まさかコンビニは無いとは思うけど。

  185. 787 匿名さん

    200戸くらい残っているそうですね。
    値引き販売があればホントは買いたいんですけど、当分の間は値引きは無いと担当者から言われました。

  186. 788 匿名さん

    ラゾーナ川崎レジデンスはけっこう値上がりしてるようですが、
    ライズもそうなるでしょうか……?

  187. 789 匿名さん

    >788
    そうなると良いですね。
    川崎は安物件でしたが、ライズは元が相当高いので、値上がりは難しいと思います。

  188. 790 匿名

    ネガ諸氏、だいぶ取り乱した様子。とにかく川崎ネタに結びつけたいワケですか。。。つらいですね

  189. 791 匿名

    まだ売ってたの?ここ…?

  190. 792 匿名さん

    789さん

    お返事ありがとうございます。
    そうですね。
    もともとの価格も考えないといけませんね。
    つい、飛びついてしまいそうになりました。

    ちなみに残戸数ですが、6月中旬の価格表で、
    125戸でした。

    タワーイースト85戸
    タワーウエスト19戸
    タワーセントラル10戸
    レジデンスアクア11戸

    です。
    ご参考まで。

  191. 793 匿名さん

    シネコン入居は想定していた中で最悪の事態だね。
    これでここの命運も尽きたか。

  192. 794 匿名さん

    よる遅くまでガヤガヤしてそう。
    一気に価値が下がった感じ。

  193. 795 匿名さん

    ライズ横にシネコンって・・何考えてるんだろう。
    いつからここって郊外型商業施設併設マンションになったの。
    もうめちゃくちゃだな。

  194. 796 匿名

    794さん。もともと価値なんかないよ。この物件、元々、そういう建物だし販売方法で価値があるように良く見せてるだけの話。

  195. 797 匿名さん

    No.679 by 住まいに詳しい人 2009-04-01 00:15
    >>669
    おかしいですね。Ⅱ-a街区の第二期については認可はおろか申請すらされていませんが。
    また、都市計画二子玉川東地区再開発地区計画で決定された建築物等の用途の制限を見ればわかりますが、Ⅱ-a街区に映画館(シネコン)は建築できません。
    「風説の流布」は犯罪です。

    1年前こうやって言ってた人今元気かな・・・。

  196. 798 匿名さん

    確かに(笑)
    しかも
    ”住まいに詳しい人”(笑)

    どう考えても住まいに詳しいとは思えないですが(笑)

    シネコンは絶対にできないと必死で言ってたライズ購入者は赤っ恥(笑)

    涙を拭きなよ。

  197. 799 匿名

    シネマコンプレックスが確定した時点でネガの圧勝ですな
    メシウマメシウマww
    ホント買わなくてヨカッタヨカッタo(^-^)o

  198. 800 匿名さん

    下10階くらいは店舗や映画館として、あと20階も事務所やホテルで埋められるものかな

  199. by 管理担当

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