プラウド新浦安パームコートってどうですか？＜その５＞

1の人は実際どんな感じなの？
まぁ上下左右の生活模様に寄るだろうけど。

釣り注意報↑

無音って、相当な防音壁施工がされてるところだと思う。
それは望まないほうがいい。
無音と思っていたのに、足音が聞こえるようだったら、かなりヘコむだろう。
静かな地域だし、広いから、無音は期待しないことをおすすめする。

それで、実際住んで無音だったら、満足度もあがるだろう。

釣り注意報↑

Ⅰ住民だけど、上階の音、ほとんど聞こえないよ。
でも悩まされてる住民もいるようだし、その他の件も合わせて考えると、
住居によって当たりハズレがあるような感じ。

新車買って、故障の多い車とほとんど故障がない車とあるような感じだな。

>釣り注意報↑
これ自体、荒しだな。

>>200
は周囲の住民層に因る。子無しのDINKsとか年配が住んでいれば殆ど音はしないよ。今のうちの上は年配者だから
平日は殆ど無音。週末になると孫が来るのか走り周る音がするけどね。

うちの今のMSは長谷工の床直貼りMSだけど
>>199さん
と同様。

あとプラウドⅠは高額MSだけど高級ではないよね。高級は低層の億ションだよ。
Ⅲ（ぱーむこーと）は新浦安では平均的なマンション。

>>200
上下左右に人が住んでないのでは。

>荒らし注意↑

住んでいるよ。
今でこそみんな大人だが引っ越したころは小学生からいて子供が４人。それも男が多い。
当方至って聴力正常。
昔住んでいたマンションが古いものだから上どころではなく、和室で布団で寝ていると
下の住人がタンス閉める音まで聞こえたから感動ものだった。
そのかわり壁も床も厚いということだし、小さな走り回るような子供はいなかったから
そのくらいの子供がいたらどうだろうね。

今の新しいマンションは走り回る年代の子供がいる以外は我慢できるレベルではないかな？
ただ一度隣と隣接している部屋で寝ていた年寄りが、隣はリビングらしくて
夜ステレオの重低音が響くとは言っていた。

結論、聞こえない訳ではない。

初めて買う人にマジレスすると、
今まで５件ほど分譲マンションに住んだけど、どこも上層の音は聞こえるよ。
聞こえると思えば良いじゃん。

まぁ都内のレオパレス等の激安賃貸アパートに住んでた学生時代に比べたら天国。

音は、上階に住む人によると思う。
当たり外れ大きいね。
こればかりは、運と思った方が良い。

＞＞２１０
ほんと全く音が聞こえないって
うそじゃん。

前の安普請のアパートよりマシだと正直に言えばいいのに。

音ってみんな感覚違うから、よほどひどくない限り何とも言えない・・・。以前、ドアの開閉の音だけで苦情を出した人の話を聞いたことがあります(汗)

まぁそうは言っても最近のマンションはかなり防音性能高いと思うよ。
自分の部屋も完全に無音なんてのは一日通して寝る直前くらいしかないからあんまり音が気になったことがない。

レジアスに住んでいるけれど、
窓閉めばほとんど無音。
前後の音はなし。
窓を開ければ中庭で子供の遊ぶ声、気持ちがいいよ。

いやされるよ。

プラウドI,IIIも同じだと思う。

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

二重床に関して、他の板にプロの意見があったので引用します。
まぁ、過度な期待を勝手にして、勝手に失望するなということですわ（ｗ）
部屋の可変性が高まることだけでもokとしましょう。


>ただの二重天井だけの場合、上階からの騒音は帰って大きく聞こえるのでしょうか？
グラスウールびっしりという二重天井なら遮音性能も高いですが、構造自体での防音性能は大きく違わないレベルです。
むしろ二重天井は一層空間があるということで遮音面では若干プラスに働く場合も多いと思います。（大して違いはなさそうですが）
床と天井では荷重のかかる方向が全く違い、また、かかる荷重（衝撃）自体も全く異なります。

素人の方にありがちなのですが、「直床だからダメ」とか「二重床だからダメ」とか、一概に決めてしまうこと自体がよくありません。
直床も二重床も単なる「手法」です。性能を表す尺度ではありません。

床とは違い二重天井はどちらかというとリフォーム対応の観点からメリットがあると思いますよ。
また、直天の物件では躯体先付のアンカーインサートがないので規約上後から二重天井にするのも難しいはずですし、そうなると照明器具配置に難がでるでしょう。
建築屋としては配線がスラブ埋設されているというのが精神衛生上あまりよろしくないですしね。

>床のコンクリートを雑に作っているのを隠すために、安易な二重床にしてる物件もありますね。
RCでは仕上に関わる精度を躯体打設時には望むことができませんし、望む必要もありません。
直床もフローリングを貼前には躯体コンの上にモルタル（内装工事）でレベリングしています。

>どのような説明のマンションなら上階からの騒音は聞こえにういのでしょうか？
スラブコンクリートの質量が高い物程、特に重量物の衝撃音に対する遮音性能は向上する傾向にあります。
しかしながらスラブコンクリートを厚くする事は、コスト面や躯体重量バランス（構造）の面でネガが出ます。
＊どちらも金で解決が出来ます。
その上で>>6と>>12の回答をしています。参考になれば。

>二重床の物件でグラスウールを敷かない場合はかなり音が響くのでしょうか。
>また敷かないケースも一般的に存在するものでしょうか。

当然音の響き（大きさ）は違いますが、もともとグラスウールの吸音性能は根本的な問題を解決できるレベルのものではありません。
＊騒音発生源と同室内で感じられる音は（隣の人が歩いている音）は低下すると思います。
まずは躯体性能が重要です。
その点で「さほど差は無い」というのも一概に否定できるものではないとも思います。（その営業さんがそこまで知った上で言ったかどうかはわかりませんが）
また、二重床にしてグラスウールを敷くのはマンションくらいのものです。

一戸建ては上階の騒音主は家族ですからね。
わざわざお金かけませんよ。

でも、アパートや二世帯住宅なら必要かもね。

221のサラリーマンさんに質問

もしそのグラスウールは、後から床や天井にリフォームで追加できるのですか？
そうすれば、下階への防音、上階からの遮音になりますか？

グラスウールは断熱、吸音材で遮音材ではありませんよ。
遮音性能はほとんどないのでは？

＞＞２５５
ひとの意見を否定する場合は少しは調べてからした方がいいよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B0%E3%83%A9%E3%82%B9%E3%82%A6%E3%8...

＞＞２２５へでした。

上階からの音が気になる人は、リフォームするということもありなのかな。
そして、上階の音を聞かず、下階を気にせず生活できるのなら、うちはやりたいなぁ。
いくら位かかるもんだろう～～。

遮音防音オプションってなかったよな。

MRでもらったパンフレットのひとつにグランドピアノ置いてる家紹介してたぐらいだから
このマンション遮音性もウリなのかと勘違いしてたよ。
特別に工事しない限りは普通の遮音性なんだね？

代わりに聞いてきましたよ。


No.311 by サラリーマンさん 2010-06-15 21:08
以前、話に出ていたグラスウールなのですが、後から床や天井にリフォームで追加できますでしょうか？
そうすれば、下階への防音、上階からの遮音になりますでしょうか？

質問ばかりで申し訳ありませんが、宜しくお願い致します。


No.313 by 匿名さん 2010-06-15 21:52
>後から床や天井にリフォームで追加できますでしょうか？

戸境壁にＧＬボンドで貼られた二重壁で隣の音が筒抜けになるので、ＧＬボンドを取って、グラスウールや遮音シートを入れる工事が各所で宣伝されてます。実験で遮音性が高まった様子でした。

床や天井にそのようなことを入居後に施工した記事は読んだことがありませんが、ありましたらその効果とともに教えてください。

ただし、天壁床のボードやフローリングを剥がすのは結構大変な工事ですよね。家具類は全て一度どこかへ運び出すことになるでしょうし、クロスの貼り替えなんかと違って大変なコストの負担になりそうです。


No.316 by 設計R（スレ主） 2010-06-16 02:13
>以前、話に出ていたグラスウールなのですが、後から床や天井にリフォームで追加できますでしょうか？
>そうすれば、下階への防音、上階からの遮音になりますでしょうか？
出来ますし多少の効果はあるでしょうが、費用対効果を考えた場合、あまりお勧めできません。
下地解体は意外と大工事です。また、点検口からグラスウールを入れる程度施工するとすると効果はほぼ期待できないものになるでしょう。

話はかわりますが、「戸境壁の二重壁がGLでタイコ現象で、、、」という話を聞く方も多いと思いますが、建築に詳しくない方程「○○現象」のようなキーワードに踊らされ過ぎな気がしています。
勿論上記の共鳴の現象は実際のものですが、「○○現象」というネーミングが付くだけで何かスゴイことのように聞こえてしまうところがあるのかもしれませんね。

ありがとうございます。

そうですかあ。
音はあまり期待しない方がいいですね。
やはり上階の人が静かな家族であることを祈るしかなさそうです。

そこまで気にしだすと戸建でも横の道路を大型車が通るとか近くに選挙カーがくるとか…

最上階買えば解決。

↑下からの音で眠れない(笑)

嵐の妬みは、爽やかにスルーですよ。

ここも売れ足が鈍ってきたそうな。
結局IとIIと同じ運命みたいだ。
完成したら値引きが期待できるよ。

IIの販売は酷かったな。残り5戸で半年ひっぱたもんな。
キャンセルが出たとか何とかで。
知人が戦略に引っかかって買っちゃったよ。数百万引きだけで。
そうとう損したらしい。他の値引きを知った後。

設計さんの専門的な話が出た上で、やはりいつものレベルに戻りつつありますね。
君ら、レベル低すぎ。なさけない・・

>>No.237


真面目に検討しているものとして、値引き狙いのデマ情報は止めてほしいですね。
予算が無いなら、千葉ニュータウンでも行って下さい。

野村不動産もⅠの販売時は金融危機真っ最中だったから、最後の方を苦戦してたからこそのパームコートの値付けでしょう。
これ以上、新浦安という立地でブランドマンションなのに安くなるようでしたら、逆に興味なくなります。
住民層が期待できなるなるからね。

>>239
千葉ニューは予算がなきゃ無理だよ〜
北総線使って子供が通学するとなったらキツイよ〜

消費税上がる→高額商品購入意欲高まる→マンション需要高まる→プラウド検討者増える。

中学生の子供がいるのですが　学区は入船中学と聞きました

・子供の足で　徒歩20分ということですが、地図では結構遠く見えます。実際は　どうでしょうか？
・学校の評判・情報（先生　一生懸命・実は荒れている　など）知っている方がいらっしゃいましたら、教えてください

玉田圭司の母校　がんばれニッポン！！

>>243

遠い。でも子供の足なら２０分で着く。

公立中学校の荒れ具合は、日本全国どこも目くそ鼻くそ。
○○中学校が荒れてても、他はもっと荒れてたりするかもしれない。

荒れてるからと言って私立中に行かせても、荒れ具合は変わらないどころか
ひどい場合もある。

入船中が荒れてるかどうかは感じ方次第なのでなんとも言えない。
友人の子供が通ってるけど、荒れてる話は聞かない。

この辺の子は上位3ー4割は国立か私立中にいくよ。

だから入船から船高に行けるのは一人～二人。
レベルは高くない。

明海の小中一貫校はレベルが高い。
船高、渋幕、市川、早慶に結構受かっているらしい。

>>239,>>240
デマではないでしょう。
どこでも売れやすいところは早く売れる。

リーマンショックとか関係なく、Iも同じでしたよ。
売れにくいところは、そのうちディスカウントは自然な流れです。

247よ、だからⅠの時はリーマンショック顕在前の株価が１年以上軟調だった頃でしょ？
Ⅰに限らず、都内でも高級マンションの売れ行きは悪かったよ。
失職の可能性のあるときに買えるものではなかったからね。

パームコートは景気回復期にもかかわらず、結構買いやすい値付けでですね、って言ってるんだよ。

景気が回復してるの。
実感ないな。日経インデックスは1万前後だし。

Iの時と同じだと思うけれど。ギリシャ発ユーロ問題もあるし。
リーマン以上かもしれない。

じゃあ全額変動で組んでも当分大丈夫そうですね

私の会社の夏のボーナスは、かなりでそうですが。

消費税10％…もう買うしかない？

まだ買ってないの？

＞241
お子さんの通学などの交通費とか、どこにお金がかかるかは先々まで計算しておかないと大変ですよね；

それで売れ行きはどうなのかな。
今回は、売り出し戸数が少ないみたいね。
やはり１年ぐらいの販売計画なんだね。

普通に良いと思いますよ。
世間でもマンション販売好調ですし。

高洲地区の魅力がわからない人はここを購入しないほうがいいでしょう。
私が思うに東京湾内で海に面した広大な公園はそうそうないがそのすぐ近くに居住できるマンションがある地区もごくわずか。しかも格安スーパーもあるし世界的に有名なリゾート施設もすぐ近く。
将来日本にもリタイアメントタウンという視点で居住しようと考える人たちがますます増えてくると思うがリタイアメントタウンとしての高洲地区は潜在的に素晴らしいものがあります。ちなみに私は４３歳で半分リタイアしていますが働かず日常をすごしているとこの高洲地区ほど過ごしやすくのんびり都市型サービスをお手ごろに享受できるところはそうそうないですよ。物の価値がわからない人間は何も決断できないですよ。

はたらけよ

43で半分リタイアって・・・。
まだ若いのに何やってんだ？

自分も似たようなものかも。
投資が面白くて・・。まあ、パソコンに向かって売り買いしてるんで、
在宅勤務の仕事といえば、仕事・・。でも、上司がいないのって素晴らしい。

都心に通勤しないで済む、海が好きな人には良物件だと納得。
湘南でこの広さだと結構高くなるからね。

京葉線やっぱり運転見合わせ、東京、埼玉、神奈川では止まってる路線ない

Ⅰの南東8階中古、102平米、5,380万で売りが出ていますね。

安過ぎません。訳あり？

そういえば、京葉線は風対策を施すとありましたよ。

安い！
これは・・・（ガタガタ

パームコート新築より安いなんて…ショックです。プラウドⅠ住民。

なにこれ。まさかとは思うが、リハ◎スの自演？
5950→5380か。中古物件のことはここに書くことじゃないよ。住んでる方もいらっしゃるし。

実際、どれくらい売れてるんでしょうか？

確かに、お住まいの方のことを考えれば、掲示板に書くのは社会常識外ですね。
今後はやめましょう！

オリエンタルホテル東京ベイの
ランチブッフェ、とってもおいしいんです。
なかなか人気でもあるんですけど
やっぱり、浦安在住者が圧倒的に
多いのかな。

今日は、第２期の抽選でしたね。

行かれた方いらっしゃいますか？どんな様子だったのでしょう？
何件ぐらいの契約になったんでしょうね～～～

長期戦突入なのか、案外すんなり売れてしまうのか・・・
興味のあるところです（＾＾;）

５倍→１戸
４倍→２戸
３倍→７戸
２倍→１５戸

だと思います。

こりゃぁ、売れちゃうわ…買えないけど。

別に安くないじゃん
一斉入居時にそのくらいの価格で買えたよ
南西だけど。
もう少し広いけど。

高洲地区の将来性はかなり有望ではないでしょうか？ニュータウンという考え方ではなくリタイアメントタウンという視点で考えた高洲地区はたいへん有望だと思われます。浦安市自体もかなり有望視しているので今後リタイアメントタウンとしての街つくりを考えていくとと思います。
　

高洲の渋谷幼稚園につづき、渋谷小学校が浦安市内にできると聞いたけど、
誰か場所ご存知ですか？　土地余っているのは、高洲だとおもうんだけど。

こんなに安くはなかったです・・

渋谷小学校の件、本当ですか！？
ということは、渋谷幼稚園からエスカレータになるということですか？

海浜幕張か新浦安で迷っています。
東京からのアクセスでは新浦安が便利ですが、環境や教育そしてショッピングでは海浜幕張が上です。
休みに都内に出ることもそんなにないし、出ても車ですので非常に迷っています。
友人も新浦安からかなり海浜幕張に引っ越しているので現在こちらのマンションで探しています。
高洲はバスもそこそこ動いていますが、最近の新浦安は人が多すぎますね。
ごちゃごちゃしている感じです。
中古マンションでもいいものがあれば前向きに考えていますが、プラウドIはこの立地条件だと
パスなのでやっぱりパークシティあたりかな。
COCOかSOLだと４LDKだと相場はいくらぐらいなんでしょう。
新築のパームコートと比較すると本当に迷います。

パークシティもバスだよ。

渋谷幕張小学校ができるとすれば、高洲以外に無いと思います。小学校用地に程よい広さは、日の出、明海には見当たらない。

今回抽選にはずれた方いましたか？

高洲に渋谷幕張小はありえないよ。
どの空き地にですか？それに小学校は規則でバス便は避けている決まりがあるので
ありえないありえない。
だったら海浜幕張になると思います。
だめですよ、かってな想像で記載したら。

COCO SOL 100㎡ 6500～かなあ。供給ないから強気です。ビィータ、ファーストなら6000であるけど

ものすごく高いですね。やはりバス便と言えどもCOCO・SOLはシンボルロード沿いに
あるので強気な価格ですね。
それを考えたら高洲は割安と言うか、すでに新築価格より安くなっているのでしょうか？
最近ちらしでもプラウド１は中古が多いですよね。

プラウド1は定価からなら安くなってるけど、買った時期にもよるだろうけど、値引後の価格からは上がってる。
実際の売却価格は分からないけど。
値引で買った人はかなり多い。
3は狭くしたからグロス抑えられてるけど坪単は1の定価並みだから中古になったら苦戦するかも。

日の出のアールフォーラム前の空き地が学校誘致目的の土地でなかった？
てか渋谷小学校の話しは本当？

Ⅰは7000万円と5380万円と、近い条件の部屋で全く異なる値段設定で中古に出ている。
前者は値引き前の購入者、後者は値引き後の購入者なのかな？

海眺望付き中層階100平米が5380万円で成約すると、Ⅰ自体の資産価値が大きく崩れますね。
今後は100平米5000万円台前半が相場になる可能性が高い。

ラディアンやレジアス見てると高洲の坪単価は155万円～160万円位が相場？

アールフォーラム前に空き地は、たしか高等学校もしくは専門学校だったかと。

高洲にはすでに小学校あるから、これ以上はないだろうよ。
モアナ横のサッカーグラウンド地に中学校できるぐらいじゃねーか。

昼間にテレビで新浦安のこと「千葉なのに南国リゾート感が味わえる街」って放送してました。
バリアフリーでバギーを押しながらでも楽に歩ける広い道が紹介されていたり、
子育てしやすい街という感じがして魅力的に思いました。

でも「マリナーゼです！」って自己紹介してたのは痛かったです（同じ新浦安住人として）
テレビ用とはいえ・・

言わされてるんだからしょうがないでしょ。
今どきマジに言ってると思わないでよ・・・

>>280 こんなに安くはなかったです・・

>Ⅰの南東8階中古、102平米、5,380万で売りが出ていますね。

一斉入居時の南西の部屋。

階数　南西＜南東　（そこまで低層でもない）
広さ　南西＞南東　
価格　南西＞南東　（＋１００万以内）

Ⅲの影響受けない場所です。

だから5,380万というのは大して安くない。

去年も南西の部屋が同じような価格で出てたよ。　もう少し広めの。
南西と南東どっちが良いとかは好みなので大差ないけど。

>>296
住んでる方がいるんだよ。こういう書き込みは、自重されたほうがいいかと・・・

>>290

渋谷幕張が小学校作る話なんて初耳だけど・・・・。

マリナーゼなんて住人は誰も言ってないのにね。
なんで言わせるのかな。
恥ずかしいだけなんだけど。

値引きなんて日本全国、売れ残ったマンションには必ずあることじゃん。

買う人はそれくらい想定内でしょ。

買う立場だったら、売れ残った家を定価で買う？
買わないでしょ。

金額の比較なしにマンションの購入検討をすることはできません。
検討する側としてはすべてオープンにして欲しいというのが本音です。

ディスクロージャーが重視される時代に、こそこそと裏取引するような
商売の仕方はいかがなものでしょうか？

去年と今年では全然状況が違うでしょ。

新築物件が残っている状況では、中古として手放す際にはどうしても弱気価格になります。たとえ、今売却すると大損だと分かっていても、色々な事情によりそうせざるを得ない。なので、昨年の投売り価格だったのです。

で、今回の価格。既に全戸売却済みにもかかわらず、この弱気価格は何！？
不動産屋にだまされたか、あまりに無知なのか。
売り物件が少ないと、普通の価格で売却できるのに・・。

なんにせよ、よほど早急に売却しなければいけない理由があるんでしょう。

>>なんにせよ、よほど早急に売却しなければいけない理由があるんでしょう。

推測で書くなよ。訴えられんぞ。

「南東8階中古、102平米、5,380万」

いいですね。
ⅢのD棟を買うよりはずっといいかも。

でも、D棟より高いか。。。

>>278

>リタイアメントタウンという視点で考えた高洲地区はたいへん有望だと思われます.

残念ながら、そういう計画はないでしょう。
なんていったって、病院建設計画がご破算になりましたから。

シルバータウンを目指すなら、病院は必須でしょう。
もっと違った戦略を考えないだめですね。

南東8階中古、102平米、5,380万


安すぎる！　って、去年だって同じくらいの値段で中古出てたよ。
何を今さら？
もう少し広い部屋だった気がする。

駅が遠くて条件的には良くない中古マンションなんだから、安くなって当然です。
新築と一緒にしてはダメです。

値段さがってないけど？こんなもんでしょ。
誰が安いって煽動してるの？

＞299

演出。

「南東8階中古、102平米、5,380万」 この値段じゃ売れないから
広告に出てるんですよ。
人気(相場より安い)物件は広告に出る前に、
ウェーティングの人に売れてしまいます。

広告に載った物件は通常はそれから一割引で成約です。
この辺りが相場若しくは、まだ高いということです。。

間取りによっても値段が変わりますから、勝手に結論づけてはいけませんよ。

>>310

何も知らずに書くと恥書くよ（笑）
売ったことあるけど、売り出しから１割も引かないよ。
売り方と買い方の駆け引きだから、もちろん１割引く場合もあるけどね。

仲介業者とノムさんのせめぎ合い？

>>312
>何も知らずに書くと恥書くよ（笑）
310氏は一般的なことは知っているじゃない。
ただ、一律「１割」と書いたのは不適切。

312氏も、その点しか突っ込めない。

第二期の抽選、落ちました・・・。直前まで「倍率、ついてません！」という担当者さんの言葉を信じて、のほほんとしていたのですが、抽選の２日前に連絡があり「３倍になりました・・・。」と。で、結果落選・・・最上階しか考えていなかったので、全くの想定外です。当選者さん、キャンセルしないかな。

314
フォーローありがと。

一般論出しただけだけれど。
広告になった時点で希望価格で売れるのは三割以下。

売り主は買った価格が頭にあるから売り出し価格は高目に設定しているけれど、
成約価格は厳しいよ。

312の言っているように、希望価格で売れる事も
あるかもしれないが、運がよかっただけ。

Iの中古価格は現在の実勢価格という事。


出なけりゃとっくにうれているる。

角とか最上階とか、キャンセル出にくいかも

売れてしまいそうです。ファサードも広告通り、気品良く重厚ですし、契約者の期待に応えてくれそうです。いいなぁ。

パームコート好調は物件の魅力、街の魅力もそうですが、やはり首都圏全般にマンションが動いてますね。
税制の支援もありますし。

街というよりこの物件に魅力感じますね、たしかに。

>>316

逆じゃない？
売り出しから１割も下げないと売れない方がよっぽど運が悪いか、
売り出し価格がＫＹか。

広告に出る時点って、うちが売ったときには不動産屋に売買の仲介を頼んだ時点で、周辺住民への広告
（チラシ配布）とYahoo!に載ったよ。

友達から「チラシのこれって○○の家？ｗ」ってすぐに連絡がきたｗ


広告に出る時点って何を指してるの？

住めば都ですが　新裏は住めば最高です。
パームコートの住人さん　　いらしゃい（三枝風に）

リタイアメントタウンって何？　こんな用語普及してんの？
43歳男，Iの住人ですが，ウチの田舎の親父だって70歳超えて車乗ってるし，
都心にこんな近いところでそんな呼び方やめてくれ。
バス通勤の好き嫌いは否定しないからさ。車乗ったら便利この上ないでしょ。

抽選は意図的に操作されることはありますか？やはり経済的に裕福のほうが当たりやすいのでしょうか？

>>324

釣りですよ。
熱くなっちゃ思うつぼ。

>>318
ファサードは正直下品だよ。このマンションの唯一の難点だと私は思っています。
プラウドらしからぬというか、日本綜合地所のマンションみたいだもん。

320、321>

この物件というよりは、新浦安っていう街が魅力なんだよ。あの環境、立地、とかがね。

パームコートが他の地域に建ってたら、君たちは買うのかね？新浦安だからこそなんじゃないか？

それとリタイアメントタウンってなんだよ？
はじめて聞く超ダサダサな用語だな。
そんなことを意識してっていうかその要素に魅力を感じで買うヤツなんているのか？

だから、リタイヤメントタウンにはならないって。
単なる思い込みだし、浦安市もそんな計画出してないって。
それより、海辺を活かした産業誘致の方向でしょう。
これから活気付く町になるんだよ、高洲は。

だれがリタイヤメントタウン？、シルバータウン？、老人の町？にするかっての。
しかも、これから子供たちが育っていく町なのに、あり得ないだろ。

今、幼稚園、小学校に通っている子供たちが育った２０年後くらいの将来、
その頃の若い人たちに魅力ある街づくりを継承していくのが、今の世代の務めだよ。
そして、また若い世帯が移り住んでくるような町を作っていく文化を根付かせることが大事だ。

若い世代が多い活気ある新町地区を、なぜわざわざ老人の町にするようなことをしなければならない？

今からリタイヤメントタウンを目指すなんて、そんなことしていたら、
若い世代は他の町に移り住み、税収は落ち、町は衰退し、どこぞのニュータウン同様ゴーストタウンを
目指すといっているようなものだ。

いずれ自分も高齢者にはなるが、その時は、若い人にエネルギーをもらいながら、
自分も気持ちだけは若いつもりで生きていきたいと思うが、どうかね。

今でも、若い夫婦が赤ちゃんを抱いているのを見れば、そのころの自分を思い出すし、
その夫婦と話ができれば楽しい。
周りが高齢者ばかりというのは、そういう機会もなくなるわけだし、
どうしても味気ない雰囲気が漂ってくるだろうし、未来に夢はもてなく、活気はどうしても失われる。

街づくりは、様々な世代に対応できるよう福祉を充実させていくことが基本だろうし、
高齢者に特化した街づくりなど、わざわざする必要はない。

勝手に高洲がリタイヤメントタウンになるだなんて言っている人は、自重してほしい。

朝から仕事をせずに釣られてどうする。嵐をかまえば嵐認定。肝に銘じること

高洲もいずれ高齢化するのは確実ではある。
駅遠の悪条件に高齢化がどう作用するか？これが重要でしょう。

資産価値下落や過疎化で衰退するのなら他地域と同じだし、
そうでないならそれなりのニーズがある地域だということ。

高齢化と駅遠になんの関係があるの？

老人になったら車乗れないから暮らすのが大変とか？

その理屈なら徒歩１０分で駅近って言ってる物件の方が、高齢者にはキツイんジャマイカ？

光が丘、高島平、八潮等々の老朽団地群を見ると、大規模集合住宅とその街の将来が見えてくる。

不便なところは高齢化、老朽化とともに衰退は避けられない。
都内で、地下鉄のある高島平や光が丘ですらそういう現実があるのだから、千葉県のバス便のマンション
がどうなるか、それなりの想像はできるでしょう。

そうだね。新浦安という街は魅力的だが、はたして高洲がその範疇かというと
疑問が残るが、ここのマンションは手放しで感度が良い。
初期の住民が老齢化で暮らすにはやはり買い物等で難があり、街中のケア付きマンションにでも
買い替えた後に若い世代が喜んで移住してくるのではないか。
そういう意味でいつまでも老いない街になる気はするが。
そういう若者が好む街づくりを目指せば良い

なるほど。もしかしたら、あの広大な空き地には、
高級ケア付きマンションが建つかもしれないんだね。

全国の富裕層高齢者を受け入れるなら、良いかもしれない。
近くの既存のマンションに子供世帯を住まわせれば、世代のバランスも保たれる。

そういう計画ならありかもしれないね。

海を眺められる都心に程近いケア付きマンションなら人気がでるかもしれないな。
裕福なお年寄りしか住めないだろうが。

まとめると、パームコートはお薦め物件ということで良いのかな？

その通り

浦安市も高齢化対策打っており、既に、高洲小学校、高洲北小学校は、高齢者向け施設に変更可能な設計で建てられているのだ。後30年あるから、デイケアサービスも高額所得者の需要の高まりで拡充は必至。ここ最近の学習塾の増加ぶりが裏付けていますね。

高齢者は住みにくい街から去っていく。さてどうなるか？

高齢者用施設に切り替えるような工夫するより、
この先もずっと若い世代が入ってくるような施策が大事なんじゃない？

住民が年をとって、町も一緒に年をとっていったらだめだよ。
その先にあるものは、なんだかわかっているよね。
確かに、日の出にそれ用の公園はあるけど。

もっと世代が循環する町づくりをしていかなきゃね。

不安なのが、将来、駅周辺の古いマンションが建て替えられるときには、そちらばかりが
もてはやされて、高洲あたりは見向きもされなくなるのではないかということ。

30年後に購買力が落ちて商業施設が撤退し、バスも本数が減り、老人がとぼとぼ不便な思いをしながら
買い物しに行かなければならない街だなんてことにならなければいいのですが。

341さん
小学校が老高齢者向け施設に変更可能な設計になっているとは、初めて知りました。

>ここ最近の学習塾の増加ぶりが裏付けていますね。
これは、どういう意味？
子供を塾に通わせるほど経済力のある家が増えている＝デイケア利用が多いという事？

341です。ショートカットしました…スマソン。新町地区へのに高額所得者移入に伴い、学習塾開設が続いていてちょっとしたビジネスブームです。教育にお金を掛ける高額所得者が増えたからです。このパターンが、高齢者ビジネスにも該当するよねと言いたかったんです。人はより良い人生を求めます。教育投資もその一つです。ましてや、自分自身の老後をより良いものとしたい高額所得者が多いのは容易に予想できます。若者の流動性停滞の指摘がありましたが、心配ないです。TDLや大学が若者を誘引してますね。また、新浦安は転勤族が多く住む街で有名です。特に関西人？このように、新浦安は、流動性の高い街であり続けていくのは、無理な論理ではないと思うんですね。新浦安とはそんな社会構造の街なんですね。その街に所在する一つのマンションがパームコートです。

すでに新浦安はニュータウン病が発病しはじめています。
少子高齢化により新浦安の歴史なき新興大学群もそう先は長くはないでしょう。

理由は？

>>343
適当に自分の考えを書くのは自由だけれど、
根拠示さなきゃ、説得力ないよ。

>>344さん
新浦安みたいに、短い期間で発展してマンションがたくさん建てられた地域って、同じ世代の居住者が多いので、町が老いるのもそれに合わせて、だったりするでしょうね。
昔のニュータウンがまさにそのケースです。
こういうところで買うなら、せめて駅近など稀少立地前提で考えた方がベターなのかも知れません。

将来の高齢化が不安とか言ってるけど、３０年後だろ？

そんな先のこと心配して、駅近のせっまい家に３０年も住んだらストレス溜まりまくりだろｗ

先は不安でもこの３０年を広い家で快適に住みたいわｗ

辺鄙なところでも、広いほうが快適だと思うけど。
70平米の中部屋とか、考えただけで圧迫感ある。
ちょっと子どもが走っただけで、苦情きそうだし。そんなこと気にして住めない。

売れてるんだなぁ、これが。プラウドスゴいよ。買えないけど。

レジアスが歩けて他が歩けない？

全部歩けないだろう。

高洲の魅力は子育てとしての街の魅力と、リタイアメントタウンとしての将来性のある街の二つの魅力を併せ持つところにあります。仕事をしない人間からするとこれほどのんびりと海や公園に囲まれながら都市型サービスを享受でき、犯罪発生率が極端に低い場所はあまりないんですよね。結構リタイアしている方がのんびりと余生を過ごすために高洲に引っ越してきた方を何人か知っています。今後この街は年を経るごとにリタイアメントタウンとして注目されてくると思います。

歩けないっつーか、歩きたくないよ。

なんでわざわざ歩くの？

エミオンより先は全て歩けない・歩きたくないよな。

わかったわかった。

357＞

っていうか、リタイアメントタウンってなんなんだよ！
しつこいなー。

そんなふうにこの地域を呼んでほしくないんですけど。
高齢者用のエリアみたいだろ。やめてくれ。

閑静な住宅地として注目されてくるって言ってくれ。

新浦安は閑静なリタイアメントタウンとして注目されてきます。

358>

オレは歩けるよ。全然歩ける。

健康のためわざわざ歩くんだよ。
もちろん雨の日とかはバスだけどね。

たかが２キロぐらいじゃん。

広い歩道をまわりの自然を楽しみながら歩いて帰る。

２キロじゃ歩き足りないから、浦安駅からもよく歩いて帰るよ。
メタボ防止になるし、足腰強くなるし。

７～８キロなら余裕で連続で歩けます。

>>362

めんどくさがりなもので・・・

健康のためには、週１，２回運動公園のジムに行ってるし、週末は定期的にスポーツやってる。
単純に高洲から駅までの距離は歩くのが面倒なんだよね。　汗かくし。

あんたのことなんか知らんよ。

潮風に吹かれながら新浦安の駅まで歩くのも気持ちよいもんですよ。
自分は、この時期は涼しくなった夕方頃に、いろんなルートを替えて
駅まで散歩、ダイエーで買い物して帰りはバス・・なんてことよくやってます。

でも、意外と用事がないので、海浜公園とか総合公園とか南方面にはなかなか足を伸ばそうとか
思わないんですよね。

325さん

第二期の販売に当選しました。抽選が正当かどうかは知りませんが、営業さんの対応をみていらると、なんとなく当選する気がしていました。
ちなみに、我が家はそこそこの収入と頭金があります。

「リタイアメントタウン」を主張する人、すごい釣りだよね。
若い世代の購入気力を失くさせる効果抜群だと思います。

うちは頭金２割入れる予定だったけど、落ちました・・・。それじゃ、少ない？？のかな？
収入もそんなに悪くないはずなんですが・・・。
営業さんの対応からも「落ちるわけがない！」なんて思ってましたけど、実際は・・・。
抽選までは、他のマンションに流れないようにいいこと言うんじゃないのかしら？？？
なので、抽選は正当であったと思いたいです。

↑
少なくない。普通。

第三期リトライだね。

人気落ちないね。こうなったら、複数の部屋に申し込んで、各抽選というのは、無理な話し？

そうですね！気を取り直して、階数下げてリトライします！
けど、第一期、第二期の落ちた人たち＆新規の申し込みが集中して、倍率がさらに上がる・・・なんてことにならないかな？
そしたら、当選する自信ないです・・・。
一期も二期も外れたって人、いるんでしょうか？

３７１さんへ

残念ながら一期につき、一戸しか申し込みはできないです・・・。奥さんとか、名義をかえてもバレたら×ですよ。

野村さん、複数申し込み、何とかならないの？

一期か二期に落選だったら、優先順位が上がってもよさそうじゃない？
もちろんローン通りそうな人が大前提だろうけど。

人気のあるマンションに住むって楽しいよ。

無理

落選した人を対象に、前回のようにゲリラ的に販売するかもしれません。

その時営業さんに聞いたら、第一期の一次販売で落選した方のために開いたものだと仰っていたので、今回も同じようなチャンスはあるかもです！

368さん
我が家は、頭金は四割弱でした。また共働きで、妻も安定した企業の総合職で働いているため、どちらかが病気になってもローンの返済が可能であった事がよかったのかもしれません。

第一期２次、というやつですね！あれって、先着順だったんですか？？？
一期は様子見で抽選に申し込まず、後悔してます・・・。

ところで、Ｃ棟の東側３戸と、Ｂ棟の南角部屋が近いように思いますが、みなさんはどう考えますか？
模型で見る限り、階層が下がると北側通路が暗くなりそうですが。
営業さんも「私も、このマンション唯一の欠点だと思います。」と堂々と認めつつ
「でも、真っ暗になるとか、そういうことはないです。」と微妙なお答え。
北側の視界が抜ける、反転タイプも同じ値段ということも考えると、そんなに気にすることではないのかしら？

外廊下ならあまり気になりませんね～
逆にちょっと気になったのがＢ棟南角部屋のＬＤにＣ棟の影が少し入るみたいですね。
まぁ南西側の日当たりは良すぎるくらいでしょうから、あまり気になりませんが。

１期１次は抽選もあったようなので先着順ではなかったようです。
人気のＣ棟1階も出ていたので私も申し込めば良かったと後悔しました・・・

↑１期２次です。間違えました。

抽選に、ローン仮審査通ってる購入希望者に差をつけて、
恣意的に当選者を決める？

それって抽選じゃないじゃん。
ありえん。

本当だったら、噂どおり、三井や三菱などの一流会社と
全然違う倫理観持った会社だな。

三井、三菱、みんなそうですよ〜。ソースはないけどね。

三菱、三井が一流とは。財閥信仰も甚だしい。

↑悪いこと言わないから、削除依頼しときなさい。あんまり調子に乗らない方が貴方のため。

>>379
全く日が当らないってわけでもなさそうですし、
通路側なのであまり気にならないと思います。

>>365 by 匿名はん

散歩なら海風の街あたりまででも十分ですよね。逆に強風の日はもう歩けないほど･･･(笑)
フードコートの充実さを考えると個人的にはヨーカドーよりもダイエー派というところですな。

Ⅰでも十分に安かったよね。
グロスがデカイから高く見えるけど、坪単はバーゲンプライス。

ウダウダと昔話をしていると、
程度が知れますよ。

レジアス住民だけど、私もずっとモアナ、１、３と見てますよ。

３は鉄鋼団地間際と変な立て方の割りには１より大して安くないなと思う。
野村は強気だな〜


８年掲示板見てると、アンチ派が同じこと言い続けてるのが面白いです（笑）

391さんもずっと賃貸派なのに、何年も分譲の掲示板を見続けるのはどうしてですか？

>>387

そうなの？高値つかみなの？
だって、６０００万円前後の物件でしょう？
あまり変わらないんじゃない？

高値つかみったって、たかが１０００万程度でしょ。
まあ、ＵＲの人にとっては大きいのかね

Ⅰと比べて安い感は無いよ。
仕様は多少良いかもしれないけど、立地を比べたらⅠよりもっと安くしてほしかった。

Ⅰよりは全然安いだろうと思ってⅢを待ってたけど、はっきり言って値段は期待ハズレ。
と言うか、Ⅰは後半値引きしていたことを知らなくて・・・　あまり詳細知りたくありません。

IはⅢの影響受けない南西10F以上、両バル、115平米で坪単価160万円台でしたよ。
（グロスで5000万円台後半。1000万円単位で）
値引後ですが。
（立地が悪いというのもあるが）100億以上安く土地を仕入れ、二重L字にし、中住戸の両バルもなく、部屋を狭くしたにも関わらずⅢの坪単価は高い。
グロスが5000万円台中心（1000万円単位）なので売れてるんだろうが、これで値引きなく売り切るなら野村の値付けが上手いとしかいいようがない。

パームコート横の公演がしょぼくてがっかりです。
悪くはないけど、もっと広いのかと思っていました。
あれじゃあ、高校生の溜まり場にならないか不安ですが、多分ならないでしょう。

×公演→○公園

ならないんかい！（笑）