シャリエ高槻ってどうですか？

現在、希望住戸要望書提出、申込みですが、現段階でもかなりの
売れ行きいいらしいです。

タワーとジェイグランを意識して、かなり値段は安く設定した方らしいですよ。

ただ、小学校とその他環境はジェイグランの方がいいですね。
間取りも共用廊下が少ないので、両面バルコニーの間取りはいいですね。
後は、仕様設備の問題かな・・・？

真上と奥坂を比較して、奥坂小が劣ることはないです。
どちらも高槻市内の小学校ではバランスがとれていて誇れる学校ですよ。

劣るという問題ではなく、ここを検討しておられるみなさんは
マンションから学校までの距離（通学路）を心配しておられるのではと
思いますけど。。。。

シャリエから、奥坂小学校までは結構な距離なうえ、行きは
登り坂ですよ。それが６年間ですから。

まぁ、関大の付属小学校に入れたら、近くていいですけどね。

＞２４９さん
価格は少々のupでいけるかもしれませんが、月々の管理費、修繕積立金は
たぶん倍くらい違いますよ。
現金一括で購入されるなら、関係ないですがローンにそれがプラスされることも
加味した方がよいかと思います。

価格は発表されたのですか？
どのような感じでしょうか？
みなさんの想定や価値相当よりも高いですか？

未発表ですよ
担当さんと連絡を取られたらいかがでしょう
概要を教えてくれることもありますよ

自分の子供の頃を思い出しても小学校の内は登校もそう苦痛ではないと思います
友人とおしゃべりしながら楽しみながら登下校したように思います
今の子供達は比較的運動量も少ないように思うので距離が少しあっても良いのではないかと思います

私が小学生の頃は30分とかかけて登校してたんで
時間そのものはあんまり気にしないですねえ。
ま、その感覚自体が田舎者の証でしょうけど。
昔と違うのは犯罪に巻き込まれやしないか、という点ですが
こればかりは学校のそばにでも住むか、毎日送り迎えでもしないと安心できる日はこなさそうだし。

やれ抽選だ、倍率高い、ローンに事前審査は先に出せと販売サイドの論理で押してくるのに、日影図は出来てない、長期修繕計画も作ってない。マンションは管理を買うって聞いた様な気がするんですけど、こんなデベロッパーのマンション買ってもよいのでしょうか？売れる立地と値段ならそんなもんなのでしょうか？はんこつくまで悩みます。

>>259に非常に同感

管理は東レグループの一体販売だから、無茶な話はしません、
と言ってた気がする。

ただ、総じてここの営業感覚は古い。
修繕計画も出さないし、必要な資料も作ってはいるけど見たいと言われないからここには無いとか、
マンションの販売価格とモデルルームだけ見て買う馬鹿な客相手の商売の仕方な気がしてならない。

契約時には必要な書類は全部見せます、とか言うけども、それこそ開いた口がふさがらない。
必要な書類見ないとハンコつく云々の前に検討も出来ないだろうに
重要事項は契約時に伝えればよいってもんじゃない事を理解してない気がする。

２５９　２６０に同感
私は、高槻には行っておりませんが茨木のここの物件で同じような体験をしました。それで、管理がいい加減なのではと思い購入にはいたっておりません。マンションを購入するとき、長期修繕計画って重要ですよね。いつぐらいにどれぐらい大きな出費が必要なのか、大体どれぐらいの経費がかかるのか。　ローンも大事だけど、マンションはこの経費が結構か結構かかるものですから、この計画をきちんとしていないところは、購入してから管理計画がどこまで出来ているのか安心ではありません。これと同じ経験を阪急でもしましたので、阪急も購入を検討することはないです。

私は修繕計画や重要事項説明書は事前に貰いましたよ。
ただ、最終的にモデルルームで説明受けた後に、一つも質問しないでハンコ押してる世帯の多さには驚きましたが。

私の時は、長期修繕計画表はできてませんと言われ、希望住戸を言うたびに
ファイルをコソコソ見ながら、管理費、積立金はいくらになります、と
教えてくれた程度でしたね。

このようなところでは、長期修繕計画にも不安、不信を感じ
検討からはずしましたけど。

その前に立地もね。。。。

>>262
それは茨木の話ですか？長期修繕計画書は契約の時にはできてると思います。って説明されて不安なんですけど。

>>263
ファイルをコソコソって私もカンジ悪いと思ってました！！
東洋コミュニティーって、前に社員が管理費持ち逃げ事件起こした会社らしいし、ちょっと不安です。


なんか、抽選になるからって高い部屋勧めてきたり、早くから事前登録させたりするのにイロイロできてないのが不安です。
抽選うかってもハンコ付いたり、申込金やら手付金払う前にきっちりしてもらえないなら見送ろうと思いました。

ジェイグランのスレに、シャリエの営業マンが入ってきて荒らしておられる。このスレでも長期修繕計画について東レに対して不信感が表れております。不信感がある業者の物件を　私達消費者は、約４０００万ー５０００万円もの大金をつぎ込んで、買おうとは思いません。匿名式ですが、書いておられる内容を見ますと、あまりに詳しい内容をご存知なので、東レの関係の方が書いているんだとみんな分かります。どこのスレでも一般の本当にマンションを購入を検討されている方の意見交換所であってほしいと思います。

最近の批評の割にはＭＲ見学者が非常に多いですね。
会社の対応はイマイチですが、価格面含め物件としては魅力があるということですかね。

ここを使う人はある程度ネットになれた人が多いですからね。
その分色々情報も集めてる人だと思います。

でも、そうじゃなくて、何も情報見ずにハンコつく人とか年配の人なんか特に多いという事じゃないですかね？
ここも駅から遠い戸建て系からの移住引退組も多い見たいですし。

同じような客を狙ったロジュマン高槻のスレも閑散としてましたけど、
あっさり完売してましたし…

ここも、色々な事情を持った方々で、完売するでしょう。

ここは、第一期は完売でしょ。

登録申込み１９日（でしたっけ？）締め切りと宣伝しておきながら、実際にはそれより
以前に申込みして欲しいと言われました。
とうのも、事前ローン審査をするからです。
で審査をパスして要望住戸に申込み。
その要望住戸が入ってるところを、第一期として、販売するのですから
完売して当たり前。
で、次の販売の広告には「第一期販売分即完売！」として出すのだと思います。

まぁ、買い替え組が思った金額で住宅が売れない場合のキャンセルは
発生するでしょうけど。

＞２６７さん
確かに、年配夫婦多かったですね。あきらかに高槻北部一戸建てからの
買い替え組みという感じでした。
他は小さい子供のいるファミリーもよく見かけましたね。

ただ、営業さん曰く、かなりギリギリのローン組まれる方も多いらしくて
このご時世に大丈夫かなーと言ってました。（営業が言ってどうするの？って思いましたけど。）

要望が入った住戸だけ販売するのは、どこのマンションもやってるし、事前にローン審査が必要なのも普通だと思いますが？第一期即日完売なんて、ほとんどのマンションが使ってる常套句。要は第一期で何戸分、何割が売れるかどうかじゃないでしょうか？

長期修繕とか仕様とか殆ど関係ないですよ。
大手のデベがいい加減なことするわけありませんよ、一般的に･･･。
立地と価格で判断し、ある程度納得できれば購入した方がベターかと。

首都圏は、マンションの売れ行きがすこぶる良いですし、
近畿圏もあと半年もすれば物件がなくなりますよ。

「東京が売れ始めたら半年から一年遅れで大阪ってね。」
デベの定説です。

既に、神戸市内及び阪神間では、東京並みに売れてますよ。
理由は、リーマンショック後マンション用地を購入出来ないデベが
多っかたのとマンション用地自体が前述の地域は少ないから・・・。
いいものがでるまでなんて考えてたら買えませんよ。
物理的に駅１０分以内は、半径８００ｍの範囲しか無いのですから。
つまり、駅近くの土地は非常に少ないと言うことです。
考えすぎにご用心です。

ちなみに東レ建設さんの社員ではありませんので。

↑と、ご関係者の方が書き込まれています。

＞２６９

＞長期修繕とか仕様とか殆ど関係ないですよ。
＞大手のデベがいい加減なことするわけありませんよ、一般的に･･･。

仕様はその時々ですから、関係ないかもしれませんが
長期修繕が関係ないとは、まさにデベにお勤めだから言えることですね。
いい加減に長期修繕計画をしていると、将来の修繕時期に来た時に
大きな負担を強いられるのは、消費者です。

残念ながら、その大手デベがいい加減なところも見うけられますよね。
以前住んでいたマンションも、大手デベでしたが、売ったら後は
おしまいって感じのところで、対応はとても悪かったですよ。

まだまだ勉強不足の新入社員さんかな？

マンションは管理が大事！東洋コミュニティの管理に不安があるけど、どうしよう

>269

いい加減な事をしないデベなら、見切り発車的な販売はしないと思いますが。

どんな商品でも売る時には、どの様なものなのかを提示して売り始めるんじゃないですか？

家族みんなの将来に渡る大事な買い物なのに、おかしいと思いますよ。

うがった見方をすると、今後出てくるジェイグランとか新しいマンションの販売が始まる前に、
早く売りに出したいが為のデベの都合のような気がしますが。

269ではなくて、271でした。すいません。

２７１の勤めているデベからは買いたくないわ。

週刊ダイヤモンド2008年2月16日号「マンションが危ない」という特集記事にあるマンション管理会社ランキングで、東洋コミュ二ティさんが上位12位になってますよ。私が購入したマンションの管理会社はこの年は入っていませんでしたが、翌年には入っていたので安心しました。Bｙ通りすがり

>274さん

アンテナを張っていれば、首都圏のマンション需要が好調なのは分かりますよ。
どのエリアではなく、全体的に好調です。

以下が日本経済新聞からの抜粋です。

　不動産経済研究所が14日発表した８月のマンション市場動向によると、首都圏（東京、神奈川、埼玉、千葉）の新規発売戸数は2268戸と前年同月より18.5％増え、７カ月連続で前年実績を上回った。売れ残った戸数を示す在庫数は5025戸と、2005年９月以来の低水準となった。

　在庫数は08年12月の約１万2000戸が直近のピーク。同年秋のリーマン・ショックで市況が急激に悪化したが、10年初めから需要が回復基調に転じ、在庫解消が進んだ。発売初月に売れた割合を示す契約率は８月に74.8％と、好不調の分かれ目とされる70％を８カ月連続で上回った。

２７３さんに同感です。
大きな会社だから、信用できるってことは無いですし、これまでに色々事件もありましたし。色々なところで裁判沙汰になっているではないですか。マンションで、長期修繕計画とても大事であると思います。長期修繕計画も出さないような会社のマンションなんて、信用できなくて購入を検討できません。

さて、明日は第一期抽選会ですが行く方いらっしゃっいますか？

私は271さんに賛同です。今日、登録してきます。

＞２８３さん

登録は、昨日までですよー。
今日はもう抽選の日です。

第二期で登録ですかね？

>283

笑

で？抽選の結果は何時に連絡？（多分、競争倍率１倍となるよう操作されてると思うけど。）

＞286

「操作されてる」て誰がするんですか？東レ営業マン？

倍率１倍て他に希望がなかったか、他の方が後申し込みの際に、既に倍率ありますと言われて抽選が嫌で他に移ったかだと思いますが。

修繕積立金が低いので長期修繕計画を見せてほしいと言うと「出来ているが社内での手続きがまだのため、まだ見せられない。修繕積立金が大きくアップすることははありません」と言われました。しかし、直近では「最初の積立金額からおおむね４倍になります」とのこと。文書を見せていないからウソをついてもいいという態度です。パンフレットには「最適な長期修繕計画を提案します」と書いてあるのにです。大手だからと、それだけで信用してはいけないですね。

288さんが質問したのがいつなのか分かりませんが、昨日今日だとしたらさすがに長期修繕計画立てるのが遅いような気がします。
１ヶ月前とかに言われたなら、大手でもよくある話だと思います。別のデベのマンションでも同じような対応でした。

288さんが質問したのがいつなのか分かりませんが、昨日今日だとしたらさすがに長期修繕計画開示が遅いような気がします。
１ヶ月前とかに言われたなら、大手でもよくある話だと思います。別のデベのマンションでも同じような対応でした。

>>288
今日聞いたらできてましたよ。

ＨＰには即日完売となっていますね。
実際はどうだったんでしょう。

そりゃ即日完売でしょう。

完売する数だけしか売りだしてないんですもん^^;
まぁこれは何処でも同じですが。

>284
283さんがおっしゃっているのは、1期で出していなかった住戸の登録じゃないでしょうか。1期2次とかの販売は一般的ですよ。

１期は１次、２次とも即日完売となってますよ。

283さんは、1期1次とかで決められたんですね。

おめでとうございます。

第２期は11月となってますが、結構間が開くんですね。
１期分は完売してるしその間は他の部屋の希望出しても契約とかできないんでしょうか・・・

契約するとなると営業も融通をきかせてくれるのではないでしょうか。１期３次とか急にできるかもしれませんし。

結局、どれ位売れたんでしょうか？

上階や広い部屋が１期になっていたので、１期完売てことは価格の高い部屋は売れたのでしょうね。

今日、モデルルームに行ってきたのですが、３棟とも上層階の角部屋はほとんど契約済みになっていましたよ。
結構な売れ行きで正直びっくりしています。
私は前の道の渋滞も気になりますし、小学校も遠いので迷っています。
価格ももう少し安ければと思うのですが、立地などを考えると妥当な価格なのかなとも思いますが。
でも、抽選では６倍の倍率もあったみたいで、高槻の他のマンションと比べそこまでシャリエがいいと
感じないのですが、何がそんなに魅力なのでしょう？？

今日、契約してきました。
子供もいますが、タワーと同じ学区だし、集団登校とかにならないかな。

うちはまだ小さいですが、後々の小学校のことを考え小学校まで歩きましたが、車通りの多い道は歩道もちゃんとしてるし、同じマンションやタワーの子と一緒に行き来してくれれば問題ないと判断しました。

2期はジェイグランの1期とかぶるので、1期でなるべく売りたかったみたいです。
JRからの距離や導線を考えると私としてはジェイグランよりもシャリエの方が断然いいと思います。8時までなら雨でも濡れずに西武の端まで行けるし、そこからならエントランスまで3分程度ですしね。

間取りなどのこだわりは置いておいて、ロケーションを見る限りではとてもいいと思います。

話は変わりますが、昨日シャリエ建設中の現場西側の細い道を通ったのですが、思った以上に人通りが少ない上、マンションから歩道までの距離もかなりあり西側は二階層以上の建物は建つ事はないので将来的にも採光の問題はなく、西側の山がいい具合にある為、世間では西側で懸念されている西日がモロに入る事もなさそうなので「もしかしたら西側買いかも」と思ったのですがみなさんはどう思いますか？

>307
西側はマンションギャラリーで聞いてみたところ、すでに人気があるようで東棟より要望が多いと聞きました。確かに西日も天神さんの山がさえぎってくれそうです。道を隔てて向かい側は古い民家しかありませんし。南側と全く雰囲気の違う自然な古い町並みという景色ですよね。通行人といえば地元の人が自転車で行き来するくらいで、あの通り沿いに住んでいる人しか通らないような感じでした。

ただ元々あの土地は北に向かって上り坂で山になっているので、シャリエの敷地は削って平らにしているようです（東レ社宅の時代から？）。そのため西側は建物の1階より歩道の方が高くなっていて上から見える心配があると思います。西側なら高層階かなと思っていますが。

それもそうですねー。ただ人通りの事考えれば庭のある一階も捨てがたいかなと思いました。（ある程度は埴採がさえぎってくれるのを思って）

>309さん
308です。確かにお庭は捨てがたいですね。月々利用料を少しは取られたとしても子供を遊ばせられるし、小さいうちはお庭で十分かも。家事しながら安心してプール遊びもさせちゃえそうです。

なんでもメリット・デメリットはありますが、１階で人通りが少ない、暗いとなると防犯が心配ですかね。あとはサイクルポートが西棟の周りにあったような？
だからといって２階となるとそれこそ道路と同じくらいの高さになる感じだからそれなら１階のほうがまだいいのかも？でも前の通りまで距離もあるしそこまでは気にならないかもしれないですね。

ただ山の景色を見ると言う意味では１階より２階、３階か・・・難しいですね。

南棟の１階なら前は植採と提供公園なので、前の建物まで距離があって意外とさえぎるものは無いかもしれないですね。

参考になりました！ありがとうございました。

かなり前の投稿に高槻病院の動向が記載されていました。
たまたま皆様のご意見に遭遇しましたので、遅まきながら知りえる範囲で情報提供したいと思いました。
高槻病院は今建築中のリハビリテーション病院の同建物に来年7月に外来のみ移転予定です。
その後老朽化した建物を建て替えるよう計画中です。
場所の移転は計画になく、今まで通り小児・周産期部門については救急の砦となるように、成人系では内視鏡センターの拡充と外来化学療法の充実、入院環境の改善、充実を目指して取り組んでいく予定です。
高槻市は全国でもトップレベルの医療機関の充実した地域です。救急車の管内収容率は90％以上と類をみない地域なのです。つまり何らかの救急事態に高槻市内で医療機関に収容されるということなのです。
あたりまえじゃないの？！なんて思っている人も多いかと思いますが、救急車が何時間も立ち往生する、たらい回しなどの社会的問題は解決された問題ではありません！！高槻市は機能分化し夜間休日診療所が一次救急を担当、入院施設を持つ病院が2次救急を、高槻病院や三島救命救急センターが2〰3次を担当しています。
今は、日中に病院に行くべき人がコンビニのように医療機関を受診する人が多く、また、救急車を車代わりに使用する人がまだまだいるのが事実です。
したがって、救急車の音を聞く機会は多い？のではないかと思います。
適正な利用がされれば、高槻市は医療天国だと思います。（お隣の茨木市は医療難民です）
医療を受ける側のモラルがこれからの住みよい高槻市を作るのだと思っています！！！

恥ずかしい話ですが、私は初めてマンションのMRを見ました、小さい子がいるので一階の庭の事で聞いてみるとテラスと庭を合わせたら西で約5.5メートルとすごく広いんだなと感じました（南は西より１メートル小さいですが）。将来的にガーデニング等も興味があるので庭付きを検討したいのですが他のマンション等もこのくらい広いのは当たり前なのでしょうか？無知ですいません。

＞３１２さん

老朽化した建物を建替えるとありますが、どのくらいの規模なんでしょうか？
シャリエのモデルルームでは、営業の方から、シャリエと同程度の高さの
建物になる可能性が高いと説明されました。

>312
茨木市から救急車はよく来ます。先日、摂津市から来たときは驚きましたが。。。

３１２＝消防

ほんと結構な売れ行きですよね。

このマンションでは
売れ残りで値引きを期待するのは難しいのでしょうか。。

目の前にある古びたスナックみたいなのが気になって
購入に踏み切れません。
かなり年季の入ったお弁当屋さんもありますしね・・・。

古びたスナックの入ったビルは先般取り壊されてましたね。
今は更地になって、また売り出されているみたいです。

弁当屋さん、今は営業してらっしゃるのでしょうか？

312さん　茨木は高槻病院みたいな施設は無いですか

ＪＲ高槻駅徒歩圏内の物件を探していました。
阪急は電車や放送、貨物が途切れることない騒音で価格も・・・
ＪＲとは迷いましたが、駅近と子供の病院でシャリエにしようとしています。
１期終わりましたがまだある程度空きはあるのでしょうか？

結局ここの売れ行きはどんな感じなんですか？

南側真ん中の３ＬＤＫはほとんど埋まってないけど、他の部屋は埋まってるみたい。
角の上層はほぼ埋まってるね。
１期で半分は売れたみたい。

３ＬＤＫが残ってるのですか？
真ん中の３ＬＤＫは当初予定価格より下がっていたのに３ＬＤＫは需要がないんですかね？

西と東も売れてるんですか？

№319さん　　茨木市は夜間休日診療所はありますが、休日の時間すべてに対応していないようです。
　　　　　　　管内処理件数は50％ない程度ではなかったかと思います…あいまいです。ごめんなさい…
　　　　　　　

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

抽選してまで勝ちとったマンションだから完売してほしいな。。。

以前パンフ拝見した際、間取りでリビング横型と縦型がありましたが、縦型も売れてるんですか？横型の方が採光の関係で良いと思うのですが。

　３１９です。　３１２様情報ありがとうございました。以前から茨木、高槻、吹田でマンションを検討中ですが、茨木市の医療については少し不安を持っておりました。私たち、退職後に住むものですから、医療施設はとても大事かなーと思っております。

ほんと完売してほしいですね。
ところで、ちょうど入居後の４月から子供を幼稚園に入れたいのですが、シャリエからだと、どこの幼稚園が良いのでしょうか？
他府県なので、よく分からなくて。。

シャリエに住む方で子供さんのいらっしゃい方、どこの幼稚園か決めてる方おられたら、教えてください！

333>>
今、パンフ見れないけど、たぶん、真ん中の売れてない部屋が縦型なんだと思います。
ＳＩとかでしたっけ？！

>335さん

1番近いのは、青い鳥幼稚園。
その次は、今村学園高槻幼稚園かな？
公立だと、たぶん磐手幼稚園の区域内かと思います。

のびてゆく幼稚園と日吉幼稚園、マリア・インマグラダ幼稚園は
それぞれ園バスがありますので、
バス停によっては今村幼稚園よりも送迎距離が近くなるかもしれません。

園の良し悪しについては、
ご家庭での教育方針や好みもあると思いますので
ご自身の目で実際に見学されることをオススメします。

ちなみに、今のところ、
高槻の公立幼稚園は2年保育となってます。
3年保育を希望されてらっしゃるようでしたら
自動的に私立幼稚園の中から選ぶことになると思います。

でも縦型の間取りも和室が6畳になってるので横型よりは使い勝手はよさそうですよね。正直なところ4.5畳は一つの部屋として使うのはなかなか難しいかもしれませんし。

>337さん


詳しくご説明していただき有難うございました！
方針なんかも考えて子供にあったところに決めようと思います。

二歳から幼稚園のプレスクールに通わないといけないとかも聞いた事があるので、その辺も調べてみようと思います。

私は保育園探しが不安です、、、、高槻は超激戦区で待機児童が多いとか。
来年に仕事を復帰をし、引っ越したものの、保育園がない！となると、路頭に迷います。
ローンを抱えるのに。
駅直結のあいわい保育園なんて、超人気で市議会議員のコネでもないと入れないとか。

>341さん
中途半端な時期だけに余計に入りにくそうですよね

314さん　レス遅くなりました。規模はということですが、今ある場所に建て替えると聞きましたので
　　敷地は変わらない・・・とすれば上に伸びる？のではと思いますが、その程度しか聞いたことがありません。

315さん　救急車はかなり遠くから来るようです。
　　枚方、寝屋川、以前新聞に奈良からの妊婦さんが運ばれていましたよ！

319さん　ご丁寧にレスありがとうございます。　茨木市の今回の情報はどちらかといえば
　　子供の受診を考えた時のもので内科などはまだもう少しましのようですが・・・
　　高槻市は大人の方はもっと充実していると思います。

※ちなみに消防のものではありません！！

３１２さん
レスありがとうございます。
３１４です。
ベッド数を増やすなり、施設設備を充実させるとなると、敷地が変わらないので
れば、上に伸びる・・・ということになりますね。
場所も高層ＯＫの場所ですから、営業の方が言っていたとおりかも
しれませんね。

病院が前ということもあり、多少騒音もあるかと思いますが、茨木市のようにあまり無いよりはよいと思います。
病院は我慢で済むものではないですしね。

南側の老朽化したビルの件で書かれている方いましたが、
取り壊しされてなくないですか？

今日車で通ったんですが、弁当屋の横に普通に建っていたような・・・。

あのビルがあるから南西の低層階もかなり価格下がっているわけですし、
やはり我慢するしかないですかね。
せっかくの新築でもあのぼろぼろのビルの前では台無しな気がするんですが。

仮に高槻病院が建て替えで高くなっても、目の前にあるわけじゃないからそこまで影響ないような気もします。
素人なのでよくわからないんですが、道を挟んで斜め前とかでも日照関係影響でるもんですか？？
救急車の音を我慢できるなら問題なしって考えは甘いでしょうか。

病院も道路に近接面して建て替えにはならず、駐車場か何らかのスペースが道路に面し、建物自体は道路より中のほうになるでしょうし問題ないと思います。

気なるようでしたら購入しなければいいだけです。
もしもの場合を全て受け入れて購入する気持ちがあるかないかですね。

今まで、マンション、戸建てと住んできましたが
視界の前に、建物があるという環境に住んだことがないため
今回の高槻病院の件はどうしても妥協できない部分、また救急車の音も
メンタル的に我慢できないと思い、検討から外しました。
道路をはさんでいますし、日当たりには影響ないと思いますよ。

物件自体は悪くなかったですけどね。。。

人それぞれ、どこで妥協するかだと思うので、購入を決めた人
見送った人、色々いていいと思いますよ。