プラウド住吉本町（旧称：野村不動産/住吉本町計画）について

私も興味あります。HPなどで紹介されているんですか？

ＨＰにはまだ載ってません。今日簡単な資料が届きました。
ＪＲ「住吉」徒歩5分、阪急「御影」徒歩8分。
ＲＣ造9階建・地価1階。
専有面積　78.57㎡〜100.42㎡
入居　平成18年3月
となってました。

私のところにも資料が届きました。
興味ありますねぇ。
値段はどれくらいになるんでしょうか？
確かザ・ハウスは、とても高かったですよねぇ。

山幹の目の前がマイナス材料で減点！

野村不動産のＨＰに出てましたよ。
結局全然情報が載ってませんでしたけど。。。

やっぱり高いんでしょうかね。
でもかなり気になります。ザ・ハウスと同じ
くらい建物はいいのかな？

www.mikage-sumiyoshi.comですね。

野村は住吉本町1丁目の県営住宅跡地も手に入れたようですね。
JR駅にはこちらの方が近い。

ここって山手幹線のすぐそば。かなりうるさいよ。

小学校と中学校はどこになるんですか？

小学校は住吉小学校かな。それより排ガスがひどそう。
セレッソコートもそうだけど、立地が良くても排ガスが
ひどそうな物件は売れにくい。健康のことを考えるならば
あまりオススメはしないが。結局野村だから完売しちゃうんだろうけど(笑)

野村證券社宅に住んでた知り合いがいるのですが、南側は
ものすごく眺望がいいらしいですよ。音も全然しないって。
でも西向は結構うるさかったらしいです。

早く価格が知りたいです。電話してみたのですが、まだ
決定していないそうです。
どなたか情報知りませんか？

私も興味ありです。JR沿線徒歩圏内で探してます。

>>07
１丁目にもまた野村のマンションが建つのでしょうか？

話は戻って、この物件は２丁目ですよね？
山幹沿いになるのですか？マンションの北側、南側、どちらが山幹になるのでしょう？
JR住吉の北側は全く知らないので、どなたかご存知の方、教えてください。

山幹沿いになる。マンションの北側が道路。
てか道路沿いだったので俺はパス。
多分億近い部屋が結構あると思うよ

>13
ありがとうございます。
南側が道路よりは、まだマシですね。
値段は、やっぱり高いんだろうな。
楽しみです。

兵庫県住宅供給公社のサイトに公売詳細やら落札結果載ってるよ＞１丁目
たぶんここより良い値段だろうな。

【巡回中です。荒らし投稿者の投稿を削除させて頂いております。管理人】

県営跡はめっちゃ高くなるよね。

一番やすいところで、どれくらいなんだろう？
あくまで予想でいいので、誰か教えてください。
気になる物件ではあるのですが、
全く予想もつかないので、少しこわいです

電話してみたのですが、やっぱり価格は未定だそうです。
でも、色々聞いてみたら、３ＬＤＫは最低４０００万台中〜後半くらいは
しそうな感じ。住吉5分なら仕方ないかもしれないんですかね？

「ザハウスと同等レベルの建物！」だそうで、建物についてはかなり
期待が持てそうです。

それにしてもやっぱり山手幹線って、気になるのでしょうかね。
2号線とかと違ってそれほど気にならないかな？と思ってしまうのですが。
それほどトラックとかは走っていないですし。

購入が不可能ななるくらいの、びっくり価格にならないことを祈るのみです。
でもやっぱり野村だから高いのかなー。

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セレッソより断然こちらが上でしょう。私の知人も野村證券の社宅の並びにある賃貸に住んでますが
道路の音や排気ガスはそんなに無いと言ってました。
2号や４３じゃないんだからそんなに気にすることはないと思いますよ。

角部屋が8割以上あるらしいです！あと、低層階でも
かなりの眺望が望めるとのこと。

この前、岡本の大京を見て、すっごく高かった割には
思ったほど良くはなかったので、このマンションには
期待しています。

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マンションの北側が山幹ということなら、
私はあんまり気にしないなー。
ほんとに２号線とか４３より、交通量は少ないし。
それよりも確かに、値段が気になりますね。
ＪＲ住吉から現地へ続く道は、かなりの坂なのでしょうか？

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>27
ありがとございます。なだらかな坂ですか〜
ハイ。実際買うとなれば、もちろん絶対何回か歩いてみます。
あまり知らない地域なので、低層階でもかなりの眺望あり。ということは
すごい急な坂なのかなと、疑問に思ったのでした・・・。
とりあえず詳細発表あるまでは、おとなしく待っておきます＾＾；

＞低層階でもかなりの眺望あり

http://www.city.kobe.jp/cityoffice/33/yoto0411/f_map_012.html
南側は1種低層だから基本的に3階までしか建たないということだな。

グループの野村證券から土地買ってるから土地代は
公売なんかよりもずっと割安のはず。
良いマンション用地は民有地でも入札が主流だそうだから
でもザハウスで結構自信持ってると思うから分譲価格が割安かと
いえばそうでもないかな

ワコーレでも住吉本町で分譲するみたいですよ

野村のマンションに期待しているのですが、他のスレで、住吉といっても
あぶない地域がありその為お金持ちが甲南小をつくったという書き込みを
目にした事があります。本当にそんな所があるのでしょうか？それに
あぶないという意味もよくわかりません。永住を希望していますので
何かご存知の方いらっしゃいませんか？

31、補足です。
あぶない地域ではなく、環境の良くないという表現でした。
すみません。

ホームページって、どこ見ればいいですか。
野村不動産のホームページには
載ってなかったですけど。

>>33
>>07

３１さん
それはこの事件があった周辺のことじゃないでしょうか。
→http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0724ke39740.html

甲南小って、住吉にまだ大富豪達しかすんでいないときに、出来た
学校だったと思います。環境とは関係ないのではないでしょうか。

ちなみに我が家には住吉小の子供が2人いますが、いたって普通の
学校です。もちろんお受験熱心な親御さんもいますが。
ご参考まで。

>35さん
>36さん
情報ありがとうございました。参考にさせていただきます。

ＪＲ住吉は駅の北と南では随分環境変わりますよ。

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ところで、みなさんのところには資料届きましたか？
ウチはまだなんですが・・・。
HPも載ってませんし、情報が全然ないですね。

以前私が見たときは、新着のところに
「住吉本町プロジェクト」っていう情報があったのですが、
今見てみるとないですね。すごく簡単な情報でしたけど・・・。
そこから資料請求できるようになっていました。が、まだきてないです。
いったんHPからひっこめたのでしょうかね？

>38
北と南とでは、どのように違うのでしょうか？
参考にさせてください。

↓これのことですか？
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/kansai/mikage-sumiyoshi/main.html

私も資料を請求したのですが、まだ連絡はありません。

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>42
そうです！それのことです。
何も詳細がないのにこれほど盛んなスレもめずらしいですね（笑）
まぁ、気長に待ちます。

www.mikage-sumiyoshi.comにアクセスすると
42のページに飛ぶ仕組みです。

ちなみにここの斜め向かいのセレッソコートはまだ残ってるそうです。
値段交渉可みたいですよ、

>43
落札した1丁目の県住跡も視野に入れて、
ここに興味持ってる人も多いと思うよ。

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さくらは、山手幹線がリビング側にあるからな．．．。
モデルルームもイマイチだったし。
やっぱ、道路が北と南では全然違うんじゃない。

それよりも心配なのは価格。
ザハウスと同等金額だと厳しいな。
高層らしいし、すこしは期待持てるかもしれんが。

ザハウス来場者向けＤＭに返事したら、お誘いの電話くれた。
詳細また書きます。

ザハウスは関西で坪単価が最高だったんだよ。そんな高値つけられてもねぇー。県営跡はそのまさかじゃないだろうな。

そのまさかになるのは当然だろ。あの立地ならいくらでも出す人いるよ

簡単な案内とプランが送られてきた。返送はがきの予算の欄が、３５００から始まって、1億以上
までになっていた。予算をたずねる欄がそんなだから、やっぱり高いのだろうと思う。

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一回話聞きにいったけど何とも言えない。
ザハウスの廉価版みたいな感じだが

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優先案内会が、１６．１７日にありましたが、どなたか行かれた方
ありませんか？どんな感じだったのか、よければ教えて下さい。

このあたりは夜間の人通りが少なく、怖いエリアのような気がしますが如何でしょう？　引ったくり等も非常に多いそうですが？？

購入を検討してます。幹線通り沿いなので、住宅街を歩くより夜間は怖くないと思いますが・・・
それより我が家は騒音と排気ガスの問題で躊躇しています。
マンションの部材は野村でもいい物を使ってるなあというのが感想です。
しかし、それを差し引いても値段は強気ですね。

やはりTHE HOUSEと比べると内装のグレードは格段下の感じがする。コンベックも食洗も後付のよう。
南西角の中層階なら考えてみてもいいかも。　でも先客に抽選倍率優遇があるようなので結構厳しいかも。

ＴＨＥ　ＨＯＵＳＥと比べるのは・・・だって、「ＴＨＥ　ＨＯＵＳＥ」って最高級ブランドで南麻布で
20億位してたシリーズでしょ？今回は「プラウド」だよ。そこらあたりにあるのと同レベルってことでしょ？
それにしてみたら十分！他のプラウド見にいけばわかりますよ。それぞれよいところはあるけどこっちは
やっぱり土地がらがいいし。強気も仕方ないかな・・って思ったり。といいつつも一歩がでませんが。

土地柄が良いというのはどうして？
住吉はあまり治安が良くないのでは？？　夜道がこの辺暗くない？？　南の殺人事件も未解決のようですが？？

五千万円代の南向きに人気が集中してるようですね。
値段設定が高めかなと思いましたが、あの地域の相場で考えると妥当ですね。
関東転居組ですが、関西は沿道に緑が少ないと思います。
マンションのある幹線道路は沿道の街路樹が綺麗で、街も落ち着いてるなと思ってました。
いろいろ物件を探しましたが、条件的に希少ですね。
抽選になるかもしれませんが、買える範囲の物件がいつ出るか解りませんので、登録します。
女性ですが、夜道の怖さは住宅街を一人で歩くのが危ないですよ。
かえって、車が通る道のが安全です。

人通りが多い場所だから安心というのはちょっと違うと思う。
夜道が暗いのは当たり前だし、煌々と明かりがあるところを選ぶとなると環境が乱されるような気がする。
ひったくりもどこにでもあることだし。ここに限ったことではないと思う。
完璧ではないかもしれないけれど総合判断としてやはり希少だと考えてます。
このエリアで価格と内容と立地条件を考えると納得できます。
何より野村の物件ということで主人は購入後のことも考えたら文句なしみたい。
うちも６千万以内希望なので難しそうです。もう少し予算があれば・・・
オプションなどは一切かんがえてないんですが、なんだかみなさん色々されるよなこと聞きました。
うちみたいな、ぎりぎりラインの人は少ないんでしょうか・・・

なんだかんだ言いながら、南面の眺望が良いということは結局坂の上ということでしょうか。　実際住吉駅から歩いてみると、とても普通の自転車では登りきれないような駅前の坂をチコマート角まで上ることになりそうです（住宅地内は暗くて夜怖そうなので）。そう考えると踏み切れないでいます。内装、仕様も、価格に比べてお粗末な感じです。

＞内装、仕様も、価格に比べてお粗末な感じです。

そうなんだよねえ。同じ野村のザハウス住吉本町見てると格落ちに見える。
営業さんはザハウスと同等を強調するけどね。
どう見ても同等とは言えない。

野村は住吉駅前の甲南小学校西隣のの県営住宅跡地を落札してるから
坂云々を気にする人はそっちの方がよいかも。
ただしとんでもない値段を付けてくる可能性がかなり高いよ。
落札情報が兵庫県住宅供給公社のＨＰにあったんですけど昨年度になるので消えてますね

ザハウスも当時関西１の坪単価で話題になりましたがそんな言うほどの立地・仕様とは思いませんでした。
県営跡はかなり期待してます。価格が高くても高い割の立地・仕様であれば売れるでしょうね。

土曜日から申込スタートしますよね。申し込む人いますか？
私は初日に行こうと思っています。

仕様については、こんなんで十分かなと思いますけどね。
あくまでもマンションは立地で勝負でしょうから。
私は今回の眺望は本当にすごいと思っています。

それにしても、駅までのあの道をきつい坂とは．．．

まあ仕様はザハウスより落ちるのは確かです。
値段も坪単価でほぼ同じかやや下ぐらいだよね。

思うに、ここの公園横物件とザハウス住吉本町は
求めるものが違うような気もするんですよ。
山幹渡らずに5分でJR住吉に行けるし、眺望も取れる。
人によっては管理費が安い。

騒音や排ガスですが、ザハウスも棟によっては影響があります。
今回の物件も部屋によってまた違いがありますよね。
ですから、あまりザハウスと比較しようがないと思うんですよ。

あと住吉駅から山幹への坂がきついという方がいましたが、あれきついですか？
余裕だと思います。あれよりフラットでいい環境ならば岡本しか
ありませんが、これまた高い(笑)

県営跡はまた変わった土地ですよ。サンドイッチされたエリアですから。
徒歩2分ぐらいだと思いますが、価格は・・・・ザハウス以上なのは
間違いないでしょうね。といってもどんな間取りやブランになるか
わからない。あと堂の前にも三角の土地があるが、あれはどうなったのかな。

というわけで、私は6000万台の某部屋を狙ってます(笑)
ザハウスやまだ出来てない県営跡とも違う趣の今回の物件は
それなりに気に入っているので、なんとか当選してほしいです

明日行くか迷っています。
正直なところ、阪急の北側、山幹とJRの間、JR以南、阪神以南と言った感じで、土地柄も住んでいる人柄も完全に違うような気がして、とても階層化された土地柄のような気がします。（関東人なもので良くわかりませんが）。
安全な土地柄なのでしょうか？　物件南側の一戸建てを見ても、とても上品な土地柄には見えないのですが。

>まあ仕様はザハウスより落ちるのは確かです。
>値段も坪単価でほぼ同じかやや下ぐらいだよね。
国土交通省が3月24日に発表した平成17年地価公示では、近畿圏の地価上昇率１位は東灘区岡本でした。
東灘区では2004年あたりから上昇に転じており、2003年が底値だったと思われます。
仕様の割りに坪単価が落ちていないのは地価上昇も要因ではないでしょうか。

７２です

＞明日行くか迷っています。
正直なところ、阪急の北側、山幹とJRの間、JR以南、阪神以南と言った感じで、
土地柄も住んでいる人柄も完全に違うような気がして、
とても階層化された土地柄のような気がします。（関東人なもので良くわかりませんが）

確かに上記のようにエリア別に「なんとなく」雰囲気が違うのはわかります。
それは環境がその住んでいる人の性格等を変えてしまうのかもしれません。
でも実際は同じ神戸好きな人たちには変わりませんよ。気さくな人たちは
結構どこでもいますしね。

あと「安全な土地柄」と「上品な土地柄」の
定義なんですかね？？前者が犯罪が起きにくいエリアを想定されているならば、
この物件近辺は近畿の中でも相当ましな部類に入ると思いますよ。
それはおそらくデータにも出ていると思いますし、感覚的にもわかります。
(大阪も好きですが、最近各種の犯罪が多すぎますよね)

後者はまた主観的な話ですね。上品・・・・なんだろうか。
一戸建ての造りを見てそのエリアが上品かどうか考えてるのですか？？
ならば私から見れば、あの南エリアも山幹北エリアもそれほど変わりませんよ。
快速がとまって、大阪や三宮に近くて、それでいて徒歩5分にあれほど
閑静な住宅街が南にあるエリアは関西でもそうはありません。

と言ってもそれぞれの主観がありますので、あとは各人の判断になりますね。
７４さん、そうですね、東灘の岡本近辺は上昇に転じていますね。
関東と違って大阪は環状線内地点の上昇がほとんど見られません。
かと言って郊外は遠いし、都会へ出にくい。
そういうわけで東灘、とりわけ岡本、住吉エリアが上昇しているわけです。
おそらく環状線内ではあまり地価は今度も上がらないと予想します。
上がるのはその周辺になるだろうと。

＞明日行くか迷っています。
まあ、申し込み期間は14日まであるんだからそう慌てなくても。
営業はいろんなこと言ってビミョーに煽りますが、
仮に抽選になって買えなくても縁がなかった仕方がないというくらいの気持ちで行かないと
向こうのペースで話が進みますよ。
売れない部屋に押し込みたそうでしたから
といっても、もう行っちゃったかな

あのあたりは区画整理が行われていて、その辺が重厚感というか重みに欠ける原因かも
また地価が高いから相続等で土地が切り売りされたり、税金対策で賃貸物件になったりしてるケースもある。
少なくともＪＲ北側は土地柄の問題はないですよ。

結局納得できないので止めました。　じっくり探してみようと思います。

登録に行ってきました。結構な数の部屋が登録されていて
ちょっとビックリ・・・・。完売しちゃいそうかな。
で私の実際登録した部屋は抽選になりそうな気配。
外れたら縁がなかったと思ってまた探します。皆さんどうですか？

すごく前向きに考えていましたが、結局私も止めました。
御影周辺は私にとって地元エリアで、あの場所も整備され、いい土地とは
思いますが、阪神間の中で、そんなに営業マンがいうほどの
土地ガラではないと思います。
その上、あの仕様では・・・
大規模の安い物件に比べればいい仕様ですが・・・それは
当然。
本物志向の物件と比べるとお粗末すぎ・・・。
建物のデザイン・仕様もザハウスに比べ、手を抜きすぎ。
あせらず、じっくり探します。

仕様ですが。そんなに手を抜きすぎているまで落ちてないと思うよ。
まあザハウスは130戸もあったから共用施設等はそれなりに揃ってるけど、
管理費もそれなりにしますからね。エレベーターが少ないだの、
サロンがないだのとか言ったら切がないよ。
結局はザハウスとまた違った、好みの分かれる物件ということ。
いいところと悪いところはどちらにもある。
あのグランフォート岡本でさえほぼ完売だったこと、
(あそこの仕様はここより落ちると思いますが)
野村ということで即日完売してしまうんだろうなあ。
住吉御影、岡本という土地は恐ろしいね

>79
完全に同意。
どこにでもある「プラウド」シリーズだから「ザハウス」より格落ちは仕方ないにしても
いくら眺望が取れるからといって同じような価格設定は納得いかない。

細かい点指摘すると誰が書いてるかわかるから書かないけど
ＥＶとかサロンとか設備以外の部分でもかなり抜いてるよ。

正直、このあたりのマンションの相場に付き合えないわ。
単に高いという意味でなくて、内容に対して割高という意味でね。
もうエリア広げて探すわ。

住吉はザハウスもここもそんなに良いところじゃないと思う。御影の山手エリア、岡本の阪急周辺、JR芦屋の駅北側とくらべると各段に格落ち。
治安の悪さ、夜間の引ったくりの多さ等を考えるとやめて正解と思います。
お祭りのとき、南部の山車が山手幹線周辺まで上がってくるのを見ると本当の住民層が良くわかると思います。

>83
うは！そういう発言はやめた方がいいですよ。治安の悪さなどの
統計データ取って言っているんですかね？どこのエリアと
比較してるのだか。大阪などと比べたら相当ましだよ。
あなたは地元の人かもしれないが、それならなおさら悲しいね、そういう考えの人が
いるのが。ここまで否定するってただあまりにもお金がなくて買えないだけと
僻んでいるふうに取られますよ。そんなに悪い地域なら、あのような
価格はつけませんし(悪いなら住吉本町の地価が岡本や芦屋と同等ではないはずだよ)、
実際売れませんて。完売したらあなたの考えがいかに勝手な考えかわかりますよ。

81、83の人が同じ「格落ち」なる表現を使っている時点で同一人物でしょ。ザハウスまで否定してるのが痛い！あれはええ商品だったぞ。ええ商品じゃないんやったら完売しないもんよ。そんなに御影山手や岡本、芦屋が好きやったらそっちいけばいいだけ。そっちのほうが分譲価格も安い！つーかこの３つとこも知らんのに適当なこと言ってる思うのは俺だけ？まあこういう趣旨の発言する人はいつまで経っても買えないと思う。どこに住んでいるか知りませんけど「住民層」なるものに拘りあるんですから。

以前、大規模の分譲でトレーニングルーム、ゲストルーム、スパ施設等が揃った所に住んでました。
実際住んでみると、ポストが遠いし、頻繁に共用施設を使う程の生活スタイルでないので、要らないなと思いました。
豪華な設備も魅力ですが、部屋を出て駐車場までが近い。徒歩５分で駅まで行ける。眺望よし。
内装設備に関しては食洗器は自分で気に入ったメーカーを後で付ければ良し。
私はドイツの某メーカーがお気に入り。この機種を最初から付けてるマンションなんて有りませんし。
但し、譲れない２重床、２重天井、ハイサッシをこの物件はクリアしてました。
徒歩圏内でTSUTAYA、コープ、スポーツジムがある。これは便利。
治安、治安というけれど、私にはかなり良いように思いますが・・・
皆さん、購入は何を優先順位にしますか？私の条件はクリアしてました。なので、先日申し込みしました。

私は81でも83でもないが両者に同意する。
ザハウスは内装はいいが環境がだめだった。夜歩いてみたらよくわかった。
ここはザハウスより夜間が怖そう。

閑静な住宅街がダメなようで。
お好きな格のたかーい御影の山手エリア、岡本の阪急周辺、JR芦屋の駅北側も似たような環境なのにね。
駅1分のタワー型に住まれた方がよろしいのでは？？？
それにしてもザハウスの環境がだめとは・・・・。実はお金がただ出せなかっただけじゃないの？？？？？
言ってることまるで意味不明・・・・。

住吉の川沿い、山幹ガード下は痴漢や引ったくりが多い。
こんなのも。
http://www.kobe-np.co.jp/kobenews/sougou04/0724ke39740.html

申し込みました。
ザハウスから悩んでいましたが、このマンションが自分たちにはちょうどいいかな、と、
思って決断したのですが、すでに結構倍率がついていてがっかり．．．。

いろいろな意見があるのだろうけど、意見を言うのは簡単、悪いところを探すのは簡単、
じゃあ、ここがダメだったら、どこ買うの？そんな条件のとこ、あるの？という気がします。
マンションの評論するだけならいくらでもいえますからね。
このスレでいろいろと書いている人は、多分どこのマンションも買う気がないのでしょう。

あと夜道が暗い、とか危ないとか言っている人は地元の人ですか？私は近くに住んで長いですが
治安が悪いと思ったことないですが．．．。

昔通勤の関係で住吉まで歩いてましたが、あのあたりで痴漢もどきにあったことが2度ほどあります。
個人的には同じ山幹沿いだったらもうちょっと御影寄りのほうが好きですが。
でも住吉の駅から近い山手で南側に眺望でしょ？いいんじゃないかなぁ。
値段が折り合ったら買いたい物件でした。

私は83じゃないよ。
ちなみに俺の発言を書いておくと68.71.76.81。

「格落ち」というワンフレーズだけで同一人物と決め打つ
短絡的な思考をする人がいるもんだ。。。

私は76でも書いたとおり付近住民層は問題ないと思ってる。
なぜザハウス買わなかったかと問う人がいたが
実はザハウスが欲しかった。でも、出遅れて希望の住戸がなかった
で、この物件となったわけだが、
山幹沿いということと仕様の問題で見送った。

100％希望に合うマンションはないということはわかるが
同じエリアでデベ一緒、値段も同レベルで仕様だけ落ちるマンション、
買う皆さんには申し訳ないが、私は買えないね。

今回ここ見送った皆さん、県住跡のスレができればお会いしましょう

別に申し訳ないってことないよ。ただ希望の条件ではなかっただけですから仕方がないよ。

それよりザハウス、ここの野村證券跡、県営住宅跡の３つですが、はっきり言ってそれぞれ

功罪がある物件だ。単にザハウスより證券跡が仕様落ちしていても他のメリット(眺望など)が購入者にとって

良ければそれでよい。おそらくそのポイントが高いから値段も変わらないと野村は思っているんだろう。

ここにも書かれているように物件自体比較しようがないというのが結論。

まあ完売してしまえばそれだけ価値観の違う人が買ったということ。

売れなければそれは値段の付け方が間違っていた等の理由が考えられるだけ。

結果は売れ行きという数字が教えてくれるさ。

>お祭りのとき、南部の山車が山手幹線周辺まで上がってくるのを見ると本当の住民層が良くわかると思います。
まったく同感。
住吉は所詮"なんちゃって御影"にすぎない。

>そんなに御影山手や岡本、芦屋が好きやったらそっちいけばいいだけ。そっちのほうが分譲価格も安い！
そんな馬鹿なことはない。御影のアーバンライフの残室や芦屋のジオグランデのほうが高いぞ。

なんでそんなにむきになって買わない理由を並び立てるの？
しかもその後粘着っぽくしつこくカキコするのだろうか？もう買わない(買えない？)理由を
カキコしたらもういいじゃん。本当にこんな人たち、マンション買う気があってしかも買うお金があるの？
なんか感じ悪い人ばかり。同一人物がカキコしてるって感じだけど

余談で御影アーバンライフだけどあれは御影「山手」じゃないけど(笑)

>御影のアーバンライフの残室や芦屋のジオグランデ
両方ともここよりはまだましだな。

ましなら買えば？　もう来ないでね。さよなら〜

さよなら〜

>97
>99
馬鹿じゃないの？

近隣他業者さんたち必死だな。

97は販売員か？

ウチは申込しました。６０００万台のところで、抽選対象です。
ウチは立地と眺望を重視しました。プラス住吉徒歩５分はなかなかない物件なので。
御影、住吉駅までの道のりの雰囲気もまた好きです。それにしてもここ御影やJR北の住吉エリア、岡本エリア
ですが、良好なマンション用地はほぼなくなりましたよね〜。申込にはそういうわけも正直あります。
かなり申込のバラの数があったので、ちょっと不安・・・・・

＞良好なマンション用地はほぼなくなりましたよね〜。
岡本や御影はともかく、JR北の住吉エリアにはまだありますよ。
ＪＲ住吉駅と山幹の間にはコインパーキングがいくつかあるでしょ。
ここのＭＲの南側にも広大なコインパーキングがある
大体コインパーキングなんて言うのは
売ったら税金がかかる、といって開発する資金もないしリスクも負いたくない
という理由でされているんでしょ、
ひとたび相続とか発生すれば、あっという間に売りに出される。

あと忘れてませんか？ここのＭＲの敷地。少し狭いけどマンションにできないことはない。

そりゃパーキングはあるけど、マンションになる可能性やそれが良好な場所でまた野村が手がけるとか
言えるかはわからないよお。今回買う人が望む同じ条件をすべて満たすなんて言えますか？無理でしょ
いつのことになるかもわからない事に言ったらどの物件も買えませんよ。

スレッド見たらいちいち申し込み者に即反論し、買わない理由と並べ立てる人たちがいますが、
なんのつもりなんでしょうかね。。。ほかのスレッド以上にしつこい

106に同感。ここ抽選落ちたら次を待とうっと。

いちいち「同感」「同意」とか余計なんだよね・・・・・。近隣他業者や買えない人も必死です・・・はい

109なんで荒らすの？

販売員必死だな。抽選日だし。がんばってこの中途半端物件を売り切れ。

抽選の結果が出たよ。完売！！

完売ってほんと？

他社販売員扱いされるのはごめんなので抽選終わるまで静かにしておりました。
当選なさった皆さんおめでとう。

大体反論されて嫌がるのは
痛いとこ突かれて反論されるのが気に入らないだけ。
或いは
自分or自分たちに都合の悪い情報を封殺したいだけじゃないの

JR住吉駅北の山幹までにあるコインパーキングどこも良い立地だと思うが。
良好なマンション用地が「ある」か「ない」かと言えば「ある」ということだけだ。

「良好なマンション用地はほぼなくなりました」とか言ってる人がいるから
それは違うよといっただけで野村が駄目とかこの物件が駄目とか言ってないのにね

＞いつのことになるかもわからない事に言ったらどの物件も買えませんよ。

なんか三流マンション販売員の捨てぜりふみたいだな。

115さん、あなた一体何のためにこのスレ使ってるんですか？
何回も買わない理由を投稿して、それで終わりなのにまだこうして投稿している。もうただの荒らし投稿ですよ。

やはり即日完売ですか！ 予想通りでした(笑) 入居予定の方おめでと(まだ早い？)
駅近、眺望、周辺環境、野村不動産などなど購入予定者の要求を満遍なく満たすような
物件ですから、売れて当然というところかな。
いくら[高い]とある人が言っても、それでも買う人が実際居た。その人たちにとっては
妥当な価格だったということ。私の中では即日全戸完売＝優良物件と位置づけております。
さまざまな人の要求を満たす物件はそうないですから。期分けせず強気に50戸すべて販売してきた所に
デベの強さを感じました。

最後に私、野村販売員じゃないですよ^_^; はい、地元の不動産屋です。この阪神間の物件は
つぶさに見てますから、売れ行きがどうなるかと考えるのはもはや職業病です・・・。

>>119
またこういうカキコですか。悪い記憶ならばいっそうカキコするなと言いたいね。
大体当選してこれから生活始める人達にとって有益な情報だと思いますか？
一連の嫌がらせのカキコと同じレベルですよ。しかも数十年前の話って・・・・完全な嫌がらせですね。
削除依頼出しますね

注意して住んでくださいと言う善意の助言じゃないの？　どうでもいいけど。

じゃあ登場します(笑)　中層階を買いました。
抽選で焦りましたが、なんとかクリア。日曜に重説聞きに行きました。
しばらく忙しそうですが、入居される方々よろしく！

＞マイナス面を書く人間を徹底排除しようとする人間も

あの、明らかにマイナス面を逸脱する書き込みが多すぎましたけど。
完売したんですからそれも受け止めて買った人(うちも？)もいたのですから、
満足してます。これからは入居後の話にしませんか？

見に行こうと思ったらもう完売ですか。ざんねん

購入者です。プラス面もマイナス面も納得して決めました。
入居まで忙しくなりそうですが、とても楽しみです。
他の入居者の皆様よろしくお願い致します。
ところで、今月中にオプションを決定しないといけないのですよね。
食洗器などキッチンまわりなど、後付で、個人でしたほうが安くできるのかなぁと
思いながら悩んでいます。情報・アドバイスお願いします。

かわいそうに。

昔、この土地に建っていた「寮」に住んでいた者です。
なつかしいなあ。隣の公園でよく本を読んだのを思い出します。
決して静かな環境とは言えませんが、ＰＣ建築なら、十分に落ち着いた暮らしが
出来る場所だと思います。西村のコーヒーもまた飲みたいな。
お住まいになられる方々は、きっと、この土地にお似合いの方々だと思います。
末永く、どうぞよろしくお願いします。

>126さん、私も購入者です、よろしくお願いします。
食洗機、あると便利ですよね。やはり、後付けのが方が安くなりますよ。
我が家のキッチンまわりは、カウンター上の食器棚撤去、代わりにオプションの食器棚を壁面に設置します。
その他のオプションでは、コンべクションオープンを入れます。
カウンター撤去をすると、ライトもセットのオプションになってしまい不満でしたが（好みの物があるので）
あのライト、ヤマギワなんだそうで。
そう聞くと、まあ、いいかと思ったりしました。
食洗機は後付けします。（オプションには無い、好きなメーカーがあるので）
以上、簡単ですが参考になったでしょうか？

126,130です。
すみません。129さんの間違いでした。失礼しました。

>130さん、
食器棚の機能面で不満・・・との事ですが、棚板（でいいのかな？）とか、融通がきくと思いますよ。
オプション+別料金で、ご自身の使い勝手の良いように足していけると思います。
ＭＲは見せる収納で美しいですが、実際の我々の生活は、もっと機能優先ですからね（笑）
私もＭＲの食器棚を見て、炊飯器の収納とトースターの収納など考えました。

>132さん
そうなんですよね。MRのような生活に憧れつつ、私も同じく
炊飯器と電子レンジを置くスペースが必要だと(笑)。
どちらにしても、説明会で相談してみたいと思います。
値段が飛び上がるぐらい高いという噂も聞きますが・・・。

こんにちわ、どころでインテリア説明会はどこでやるんでしょうか？
MRも早々閉めてしまうそうですが・・・・。
全然案内がないんですが。

担当者の方からは、MRは6月末まで延期してモデルルーム内ですると聞いていたのですが
MRも明日までという案内が来ていましたね。
近くになったら案内がくるのかとのんびり構えていますが。。。

ちょいMR閉鎖早すぎやしませんか？？
実際説明会どこでやるとか聞いてませんし。契約しちゃったら
態度変わるからなあ、もっとしっかりして欲しい

>133さん、こんにちは。
オプションプラン、お決めになりましたか？
我が家は予定外でしたが、風呂場のドアをＭＲのとおり、ガラスにしてしまいました。
丸見えじゃん！と思いますが、海外のホテルのシャワールームなどで利用して、すっかり気に入りました。
担当者も実際、採光も取れてお奨めですよ、との事。でも実際、このプランを選ぶ人は少ないと思いますね。
変更点は廊下まで大理石にしようと思いましたが、生活する上で不便（大理石は裸足では冷たい、滑る）の理由で中止。
今回、営業担当も親切にこちらに付き合って頂いて、満足してます。
次回のインテリアプランは場所が変わりますが、楽しみ。大好きな場所なので、舞いあがってしまいそうです。

不動産業者のやつらは、次々と売っていかなあかんせいか、完売後の対応はいいかげんやね。
近隣地区の他業者のマンションを購入したけど、けっこう口から出まかせみたいな発言多かったなぁと思う。
おそらく２度とできん高い買物なのに、なんだかなぁこの対応は。という感じです。

>137さん、こんばんは!
オプションプランは決定しました。結局、時間切れもあり
食洗器は探す時間がなく、他MRでのOPでは同等品でもっと高かったので、
決めてしまいました。(せっかくのアドバイスだったのに・・・すみません)
風呂場のドアがガラスなんてお洒落ですね。我が家では生粋の日本人体質が邪魔してしまい
ます。(笑) 後は、この後、食器棚やカーテン、ソファも買いたいので最小限で済ませました。
ところで、今回のキッチンはどこのメーカーかご存知ですか?

一体インテリア説明会の開催場所は？？
なにを売るんでしょうね？　ご存知の方いますか？

>139さん、こんにちは。
食洗機、お決めになられたんですね。
自分で探すのって、手間ですもの。お決めになられて良かったですね。
キッチンのメーカーですが、私も確認してませんです。
ＭＲを見たとき、蛇口に気を取られていました。
良かった、ミーレだったと・・・（笑）
我が家は家具の購入予定は無いつもりですが、インテリア説明会で心が揺れそうです。

>142さん、こんにちは!
インテリア説明会の案内来ませんね。
どうも7月になるようです。(これも未確定みたいです)
逆に時間がてきたので、
少し、目を肥やす為に、いろんなメーカーのSRを
見学しておこうと思っています。
特にもキッチンの食器棚は、色もよく似た感じがあればと・・・。
MRの食器棚は、今回のOPメニューに申し込み欄はなかったと
思うのですが、もう、注文された(できる?)のでしょうか?

＞１４３さん、こんにちは。
インテリア説明会は後日案内が来ますよ。7月中旬予定と伺いました。
食器棚はその時の商談になると思います。
今の時期でしたら、目を肥やす為にも、家具の下見に絶好の機会ですよ。
ソファーなどの購入予定があるのでしたら、年に2回のバーゲンがあります！
ショップによっては、入居まで取りおきしてもらえますし。
好きなメーカー、イメージを膨らます為にも、休日を利用されて家具屋巡りなんていかがですか？

>144さん、情報ありがとうございます。
インテリア説明会は、大阪のヤマギワ(予定)でする予定だそうですね。
別件で、担当の方と会話をして確認しました。
来週末から、早速、家具屋まわりをしたいと思います。
バーゲンで掘り出し物があれば、ラッキーですよね。

>>146
JR住吉駅前の話ですよね。11階建てになるらしいよ。ただザハウスやこの
プラウド住吉本町より小さい部屋がたくさんあると思うよ。
駅近すぎるのもどうかなあ。好みが分かれるね

インテリア説明会に行かれた方如何でしたか?

こちらに投稿されている方々は、「クラティオ御影山手１丁目」は比較対照として如何お考えでしょうか？
私どもは、駅までの距離・仕様・価格（幅は有りますが・・）・小学校区等を考えた上で、クラティオを検討しておりますが、ご意見を伺えればと思います。

購入者ですが、ぜんぜん投稿ありませんね。なんか今までの投稿者も野村不動産以下業界の人ばかりなのかな?
購入者同士の情報交換したいのですが・・・。1

ほんまにかわいそうに。

＞４８さん、こんにちは。購入者です。度々書き込みをさせて頂いてます。
オプション会ですが、全体的な価格的は高くはないかな、というのが感想です。
食器棚はオプションでは納得がいかず見送りました。カーテンも自分の好きな店があるので頼みませんでした。
そういう訳であまり参考になりませんね。

>１４８さんの間違いでした。失礼いたしました。

１５２さんこんばんは!!
食器棚は、別注で頼むことができますが、それでも良くなかったですか?
私はも見積もり段階です。仮見積りの段階で高いと感じていますが・・・。

皆さんご注意ください。
（東灘・芦屋近辺のマンションすべてに配信させていただいております。
　ご容赦ください。）
最近「アクアコーポレーション」と名乗る悪質業者が、
最近、東灘・芦屋近辺を徘徊しております。
現在、防犯ビデオに映った画像を警察に配布して
警察にて対応してもらってますが、十分ご注意ください。

>155さん、こんにちは。食器棚は見積もりを出しましたが思案中です。
オプションは全体的に高くないなと申しあげましたが、食器棚はオーダーなので値段も高いですね。

>>156　皆さんご注意ください。

好意はありがたいけど、投稿者が「匿名はん」ではねぇ。
同業他社によるネガティブキャンペーンじゃないことを祈っています。

１５６自分の名誉のために申し上げますが、
決して同業他社ではありません。

>>159
自分の名誉をかけて書き込むのであれば、実名を出せとまでは言いませんが、
１．自分はどういう立場の人間なのか
２．具体的にどういう「悪質」なことをするのか
３．実際に被害は起きているのか
ぐらい書いてください。

そもそも、ネチケットでは「マルチポスト」（複数のスレに同じ内容を
投稿すること）は、そういう専門用語があるほど常識的なマナー違反
なんですよ。わかってますか？

160です。わかってなければ下のリンクでも読んでください。
（まあ、このレス自体、連投になったからマナー違反なんですが、
それはお許しください。）

http://luvmix.velvet.jp/mc/web/doc/023.html

ここは、もう完売した物件のレスですよね。
購入者同士の情報交換の掲示板にしませんか?
どうして、同業者同士の中傷のような内容ばかりに
なるのでしょうか?
最高路線価や同業他社によるネガティブキャンペーンなんて
購入者には、全く関係ないこと。買ってしまった後で
なんだかんだ書かれても意味がないので、やめて頂けませんか?

購入者同士の情報交換にはほど遠いレスですね。
他の物件では、オプションやローンのことなど・・・。

>>163
それだけネットの世界から遠い購入者が多いということだよ。

それに

＞購入者同士の情報交換の掲示板にしませんか?

なんて書くから敷居が高くなってしまったのね。
書き込めば「私は購入者です」と大きな声で言ってるようなものでしょ。
意味のない書き込みがたくさんあれば紛れますからね。みんな書きやすい。

前半に書きこんだ方達は、どこへ行ってしまったのでしょうか?
まっどうでもいいけど。

担当者がいや。変なオバサン。変えてほしい。

>165
荒らしや同業者呼ばわりされるので静かにしておりました。
大半の人は駅前の県住跡を待ってるんじゃないですか？
あっちのスレも伸びてませんが、
ザハウス、プラウドと続いて、大体内容とか価格とか想像つくので静かなのかも。

>166
女性の担当者って、特定されそうな、、、
「変」っていうのはわかる気がするような（謎

ザハウスの入居者の声というのがありましたね。
実際のエントランスとかの写真があります。
http://www.nomura-re.co.jp/sumai/kansai/proud-lives/index.html?baitai_...

>167
ご理解くださりありがとうございます。

以前、食器棚の件でレスさせて頂いた事があります。
＞１５５さん？かなり前ですが、見て頂いているでしょうか？
現在、海外暮らしなので食器棚の件は我が家は保留です。
帰国後に慌しくも決めなくてはいけないので、参考までにお聞かせ頂ければと思います。

169さん、こんばんは!!
時々、拝見しています。購入者の方の投稿が少なくて、がっかりしていたところです。
食器棚は、形を希望して見積もりをお願いしていますが、その後、なにも進んでいません。
というか、最終段階の金額連絡は全くありません。インテリア説明会から、はや2ヶ月。
オプション会で連絡があったのは、カーテンのみでした。
ちなみに、横幅のサイズにもよりますが、50万から80万の間で作れるそうです。
あまりにも連絡がないので、他でも見てみてみましたが、色さえ揃うことをこだわらなければ
希望に近いもので、30万から40万で作ってくれるところもありました。
今は、業者から連絡がないので、あきれているところです。
すみません。ちょっと愚痴ってしまいました。とりあえず、ご参考まで。

＞170さん、こんにちは。レスありがとうございます。大変うれしいです。
購入者の方のレスが確かに少ないですよね。
食器棚の件ですが、見積もりが出てないのですか？それはおかしい。多分、先方が忘れていると思います。
確認なさった方がいいですよ。
私は例のモデルルームタイプで見積もりが出ています。
それでも特にあの食器棚が気に入っている訳ではないので保留にしてます。
帰国してショップ巡りをして、好きなデザインを探そうかなと思っています。
根気と時間比べになりますが、食器棚問題が一番の我が家の問題です（笑

住吉周辺も新しいマンションが増えて新しい住人が増えますね。
駅前の徒歩3分マンションの方が良かったかなぁ!!

住吉か北野かどっちかに住みたいんですが。。。
中央区はやっぱり騒がしいかな？校区は東灘がダントツですよね。

>173
東灘と括るのは幅が広いですね。現在売り出し中のマンションでは、グランフォート岡本もラフルール本山も同じ東灘だけど、同列では語れないでしょうね。

174さんの言う通りでしょうね。
東灘区の一部の学区がいわゆる“良い校区”と言われている
だけですね。
その他は、それぞれ調べてみないとわかりませんよ。
ちなみにグランフォート岡本とラフルールは同列では
ないでしょうが、ラフルールとこのプラウドの学区は
同列でしょうね。
人により、判断の分かれる程度では？
別に悪いというわけではありませんが・・・

＞170さん、こんにちは。
食器棚問題でずっとお付き合い頂いている者です。しばらく海外に居ましたが帰国した次第です。
久しぶりに現地を見に行ったら、隣のディーラーがオープンしていますね。
通りすがっただけなのに、そこの営業マンにお辞儀をされてびっくりしました。
マンションもブルーシートで綺麗に囲っているし、建物の建築も上層階までだいぶ進んでいました。
着実に進んでいるなと見受けられます。
ところで、食器棚の件は落着されましたか？（笑

176さんこんにちは!!久しぶりですね。
私どもも少し前に、現地に行き、わくわくしているところです。
ところで、ご心配?おかけしている食器棚は
連絡先の営業が平日なので土日祝しか時間がとれない当方は進展していない状態です。(苦笑)
176さんは、その後、何かいい食器棚は見つかりましたか?

>177さん、お久しぶりです。
永らく話題だった食器棚ですが、状況は変わらないようですね。（苦笑）
お互いに他で購入を検討しようという事でどうでしょうか？
我が家はオーダーでなく、既製の商品で良いかなと思っております。
オプション会があった店が気に入っているので、そこで購入しようと考えてます。
具体的な商品はまだ決まってませんが、あの店なら気に入った物が見つかるだろうと少しのんびりしています。
新築入居に伴いテレビボードも買い換えたいし、ダイニングも新調したいと欲が出てきてしまいました。
来年早々に確定するローンの調印で現実に戻ると思いますが、現地に行ってわくわくする気持ちは同じです。
少し欲張りになって色々と買い足したい物が増えてきた次第です。


それにしても、

178の投稿者です。変に改行してしまったようで意味深な終わり方ですが他意はございません。

177です。食器棚は、いろいろ見てみたいと思います。
ただ、流し台の扉の色となかなか合うものがないので、どうしようか・・と
カーテンも、あれもこれもと欲張りになってしまう気持ちは、同じです。(楽しみですよね)
少しずつ捜して、気に入ったものを揃えていこうと思っています。
あとは、ローンも一応申し込んでみたものの、まだ、検討している次第です。

内覧会の日程も決まり、引越し業者の検討やらで、引越しの期待に胸を
膨らませています。
本日、近くまで行ったので、少し見てきましたが、駐車場南側の塀が一部できてきました。
やっぱり、グレードの高いマンションですね。
本当に楽しみです。ご近所の方達、よろしくお願い致します。

内覧会の日程ですが、ローンの諸手続きに手間がかかり、まだ決まっていません。
予定はいつになっているのでしょうか？はやく決めてしまいたいものです。
また引越社は、みなさん各社より見積もりをとるのでしょうか？
どこも同じくらいでしょうから、大手ならどこでもいいのかな？と思っているのですが…

私も、ローンの手続き大変でした。やっと、決定し(最終審査待ち)少し、安心したところです。
内覧会は、一応、案内は来ていました。ただ、都合がつかない場合どうすれば良いか相談中です。
野村さんは一日でしたいが・・・とおっしゃってましたが、最初の日程案内も来ていないようなら
担当の方に、連絡された方が良いかも。。。
引越し会社は、今、見積もりをとっていますが、10万前後から28万までかなりひらきが
ありますよ。ご参考まで・・・・。

やっぱり皆さんすぐに入居されるのですか？
お子さんがいれば学校の問題もありますよね。50世帯あるけど
すぐいっぱいになるのかな？？？

うちは仕事の関係上、１ヶ月遅れで入居します！
でも、１ヶ月の間に少しづつ荷物を運び、楽しみますが！！
部屋の換気とか、いろいろがんばらなくては！！＾＾

先日の説明会の時に、日通さんから聞くところによると、まだ、20件ほど
いつ引越しするかの連絡が来ていないそうです。
表を見たら、結構、4月入居の方もいらっしゃました。
うちは、今のマンションの買い手さんが、4月に入ってもOKなら、
4月の中旬ごろに考えています。
GWには、みなさん揃うのでしょうか?

先日の内覧会ですが、あまり内装は良くありませんで残念。
電源スイッチの位置のズレやクロスの継ぎはぎが目立ちました。
次回で本当に直っているかな・・・・。

入居後の様子はいかがでしょうか？
うちは今週入居予定です。

随分、明かりのついている家が増えてきましたね。
内装のクロスは、うちも張り替えてもらいました。
少しましになった程度ですが・・・・。

生活した感想。
想像以上に音がする。上下階からどこからともなくドンドン音がする。
思ったより床薄い。これだけ音がするってことは自分の部屋から
出す音も響いている可能性あるから困った・・・。

それなりに騒音がします。フローリングでドスドス歩かれると壁と伝って上下や左右の部屋へひびくという感じです。かなりマナーの成っていない住民も実際居そうで、せめて早朝や深夜のドスドスという音は嫌だな。

外部の者ですが・・、
最近の物件では、ＬＬ４５等級やＬＬ４０等級が多いですが、
通常の生活でそこまでどすどす聞こえることはありません。
二重床が原因なのでしょうか？

うーんここはＬＬ４５等級で２重床なんですが、かなり重低音といいますか
音が伝わってきます。まさしくどすどすという騒音ですね(泣)　私の部屋の場合は下から聞こえます。
特に静かな朝と夜は問題外ですわ。

LHの設計はいくつでしたっけ？

カタログ出してきたけど
200〜270mmのボイドスラブ（中空スラブ）とあります。
270でもそうだが、200だとボイドならかなり響くのでは？
美辞麗句が並ぶパンフにも静かさを連想させるフレーズはない

営業も騒音に対しては慎重な言い回しだった。

■近年の新しい工法に伴う問題
近年の床構造の工法である「円形中空ボイドスラブ」「矩形ハーフボイドスラブ（合成床版）」「逆T型ハーフボイドスラブ（合成床版）」は、ハーフボイドスラブについては、重量床衝撃音は従来の床スラブより遮音性能が高いという計算・実験データ（スラブ素面でスラブ厚28センチ程度）が出ている一方で、軽量床衝撃音については共通して中空部の上付近で音の共振が起きるため、500ヘルツ〜1000ヘルツの周波数域で10デシベル程度の遮音低下が起きると報告されている。
中空ボイドスラブは、本来は開放的な間取りに合わせて広い床を形成するため、自重負担を軽減するために開発された工法である。
要するに、新しく開発されたボイドスラブ工法は、既に現時点において、厚さ18〜20センチの一般スラブ（中空部のないタイプ）に比べて、軽量床衝撃音（スリッパや小さな物体の落下音、家具の移動に伴う摩擦音など）の共振が発生し、同遮音性能の低下が見られるというデータが出ているのである。
さらに、柱のスパン・梁で囲まれた区画の面積が大きいと床スラブの剛性が弱くなる部分が生じるため、重量衝撃音についても通常スラブに比べて遮音性能が低下する可能性も考えられる。
このような状況下では、置き床工法である二重床工法についても、際根太やベースパネル・フローリングが壁面に直に接している状態で施工されると顕著な遮音低下が懸念される。また、床下に吸音材がないと共振が起こり、床衝撃に伴う空気伝播音、固体伝播音（振動音）が天井スラブ及び柱・壁面を介して伝わり易くなると考えられる。

>>195
うちも低い音が聞こえるのでカタログ見ました。確かに遮音性をはっきりと
歌ったところは見当たりませんね。
うちも上下からの低い音がします。特に真下が多いです。よく音は斜め下とかもっと違うところから
来る可能性もあると聞きますが、おそらく真下の方からの音でしょうね。
かかとでどすどす歩かれるような音や戸を閉めた時の音がかなり来ますね。
そりゃ生活上の音では仕方がないしぜんぜん問題ないと思うのですが、
その範囲を超えている感じがします。
だからうちはできるだけ静かに、特に朝と夜は気をつけて生活しておりますが、
これも実際どう聞こえているのかわかりません。
他の住民さんはどう思っているんでしょうねえ？？

>>197
私は結局買わなかったものですので・・・
ボイドスラブだったことも理由の一つです。

私も住民ですが、音は、そんなに気になりません。不明ですが、
上下に子供がいないのかもしれませんが・・・。
購入後に、他レスで、二重天井・床は響くとかかれていたので、覚悟して
いたのですが、部屋内では、今のところ問題はありませんよ。
それよりも、窓を空けていたら、どこかの方が、お料理上手らしく、土日の晩御飯時は
食事の匂いがすごい。。こちらの方が、気になります。

上の階のほうでガーガーうるさい音が・・・・・。あと夜、ドンドンっていう音がしますけどね。
マンションでの集団生活のルールを知らない住人さんがいるんですね。