Ｐａｒｋ ＴＯＷＥＲ グランスカイ【契約者限定】 Ｐａｒｔ．２

>>422
同意。
カイザー、デリドとも外観デザイン、規模は丁度良い感じです。
プラウド、ルサンクの住民さん達にも使って貰えれば、何とか続けられる気がします。

422さんに同意。

４２２さん
でもね、栄えないと　撤退がコワイんですよ
へんな居酒屋とか　めがね屋とか入るより　
お洒落なパン屋や　スーパーが便利ですよ

コンビニ＋αという話もありますが、想定していたより広かったです＞デリド
ポロロッカよりは広いかな？
売ってるもののレベルはレミーの東急ストアよりは上でプレッソクラス。
牛乳、野菜といった日用品は富士スーパー系列だけあって激安ではないけど
五反田近隣レベルでいえば高くないので使いやすいと思いました。

この手のスーパーは最初張り切りすぎて高級ワインを置いたり、マニアックな
チーズや高価な果物を並べたりするのですが、そういうこともなく質実剛健で
好感がもてたし、自分のマンションの１Fにあるスーパーとしては必要十分に
感じました。

ただ入り口にあるのぼりとやはり歩道に並んだり、幼児用シートが取り付けられた
生活感あふれる自転車が乱雑に歩道に停められていたのは予想通りでした。

共用スペースにのぼりは絶対に止めてください。景観を損なう装飾は禁止のはずです。

駐輪場があるのにわかりにくいせいか、みんなビシバシ歩道に停めていきます。
かっこいい自転車ならいいんですが、幼児二人載せ＊＊仕様のママちゃりほど
大胆にメゾンカイザーのまん前に停めていきます。
もちろん入居者ではないです。

あとメゾンカイザー前のイスとテーブルは海の家なみの安っぽさです。カラフルな
パラソル立てるのが似合う感じ。あれならないほうがマシです。

のぼりは軒下にあり路上にはみ出してはいませんが、建物外側は共用部ですよね。
「コーヒーあります」みたいなのぼりで田舎の観光地みたいでがっかりです。

月末にシングルで入居、来年から婚約者と同居予定です。

しばらくはDINKSの予定なので、
デリドやカイザーのサイズ感・品揃えは必要十分レベルで大満足です。
現住居で利用してるsantokuに比べれば、遥かに高品質。
（チーズも僕の好きなウォッシュチーズがあったのでラッキーでした）

しいて言えば、近くに遅くまで開いているマツキヨなんかがあれば嬉しいんですが。。

ちなみにエレベーターの養生って８月いっぱいは、あの状態なんですよね？

養生の設置は入居開始(7/12)から一ヶ月くらいとどこかで聞いた記憶が。

たぶんですが、撤去予定日はまだ確定していないんじゃないでしょうか。

引っ越しの件で聞きたい事があります。
サカイと契約したのですが、契約したとたんにあちらの態度がいい加減というか、適当になって、
電話での応対もひどいし、いつも電話口に出る人は担当でない人ばかり。
何だか粗末な扱いをされているみたいで引っ越し当日がとても心配です。。。。
サカイで契約された方、対応や態度って契約前と後とでは違いませんか？？
安いから仕方ないのかなぁ・・・・。

のぼりとママチャリはどうにかしてほしいですね。
カイザーから苦情は出ないのでしょうか・・

サカイと最後に話をしたのは契約時だったので、前後で態度が変わったかどうかは
わからないのですが、契約前の対応はちょっと不安になるものがありましたね。
なぜこの会社が幹事会社になれたのか、不思議に思った記憶があります。

三井不動産の関係者と比べるとレベルが50くらい低い感じです。

あまり盛り上がっていないようですが皆さんコンクリ問題はどう対処されるのですか？気になります。

何も対処しませんよ

うちも何もしませんよ。

うちはボンドで固めます

サカイは契約後の対応がイマイチよくないです。エアコンの移設を追加相談しようと思い電話したけど担当営業マンが外回り中とのことで捕まらず。電話対応したひとに伝言頼んで折り返し電話待ってるけど一向に掛かって来ない。社内連絡がなってないのか釣った魚はどうでもいいのか？
サカイは関東ではあまりメジャーではないから決めるには不安があったんですが幹事任されてるくらいだからクオリティの高い仕事してくれるだろうと信じた&値段と提案内容のバランスが良かったからサカイにしました。でも引越し当日までのいろいろなことがスムースにいくのかなぁとちょっと不安になり始めてます。

コンクリートの件　凄く腹が立っています。胃が痛くなりました。

こちらがジタバタしても始まらないので結局　認可が下りるのを待つだけですが。

三井不動産を信用し残金を全額払い込んだとたんに　コンクリートの件の手紙を受け取り　
読んでもどういう事なのかよく事態がつかめず　凄く不安になり裏切られたような気分でした。
電話は次の日に貰い　至急大臣認定を再申請したので今週金曜日頃までには認定が取れる予定だろう？
みたいな感じでした。
一生に一度か２度の大事な時にケチが付いたようで　残念です。
私が気が小さいのか　皆さんのように冷静ではいられませんでした。

手紙の送り方はイマイチな感じなんだよな。
こんな大切な内容なら朱書きで重要書類とか書くべきでしょ。
他の引渡関係の書類はそうして送っているのにね。しかもＡ４を三つ折りサイズなので
最初ＤＭの類かと思いそのままゴミ箱へ行くところでしたよ。
それに内容もも誰にでも分かるように説明すべきだと思いますよ。
水和熱が３４０J/gとか言われても何なの？って感じです。
値が高いとどういう可能性があるから基準値をつくっているという水和熱の説明くらい
してくれないと、まったく何のことだか分からないし判断できないよ。
鹿島の三井宛の説明文を添付したってプロの三井にはそれで説明は事足りるだろうけど
素人の買主には不十分だろう。補足して説明すべきでしょ。
これじゃ三井の説明責任を果たしたとは言い難いよ。
コンクリ問題の内容よりも今回の三井の対応に合点がいかないな。

>>439

エアコンの移設ですが、設置・移設を専門に施工している業者に直接頼んだ方が安心ではないでしょうか。
もちろん、それなりの料金がかかりますが、室内・室外のパイプを専用の保護材で覆ってくれるなど
美観仕上げをうたっているところもあります。サカイに中抜きされた業者より、丁寧な仕事をしてくれるかと。

薬屋なら近くにk-portがあります

既に375さんが貼っているけど、不適合コンクリート物件の売主に対して
消費者への対応指針が別紙という形でお願いされています。

売主も対応したくないけど国交省からのお願いなのでしょうがなく対応している状況。
対応の内容も別紙にある内容を満たす最低限の対応に終始している印象です。

３　物件の引渡しについて
　物件の引渡しについては、原則として、建築基準法の基準への適合性の確認を行い、
不適合のものについて現場仕様の性能確認を行うこと又は不適合部分の除去等の必要
な対策を講じた後に行うこと。ただし、契約者との間に合意がある場合は、この限り
でないこと。
　なお、既引渡物件についても、当該事実を十分に説明するなど、売主として誠実に
対応すること。

皆さんは簡単に合意しますか？

http://www.zennichi.or.jp/fudousan_kanren/fudousan_kanren_detail.php?i...

建て直すわけにもいかないし、工学的に補強工事の必要がないと
いうのであればあとは心情的なものですね。

①腹立つけどとりあえず我慢する
②白紙解約して心機一転やりなお
③ゴネてなんらかの見舞金を勝ち取る（オプションとか）
④売主都合の手付金倍返しキャンセルを勝ち取る

私は当然③を目指します。追い込みますよ。逃がしません。

先ほど、残金支払い済ませてきました。
いよいよ来週入居だー

手紙が来てましたが引渡については触れていませんでしたね。
引渡までにこういうスケジュールで申請を取り直すので引渡には
影響しませんといった説明があっても良かったと思うんですけどね。
また、必要な対策を講じる場合は契約者の合意をとる必要は無いのでしょうか？
それとも引渡会の時に一方的に合意書に署名させられるのかな？
もしそうだとしたら皆さんは当日いきなりの説明で納得できますか。

契約解除となった場合は、金消契約など履行に着手しているわけですから
損害賠償という形になるのでしょうか？

ここまできたら、やっぱり三井はきちんと説明する必要ありだと思う。
最初は別に大丈夫かと思ったけど、調べるほどいろんな疑問や不安がでてきた。一生に一度の買い物、って人が多い中で、物件数のみならず、ここだと世帯数が多いからって、適当に対応していたら大変なことになりそう。
どうしよう、振り込みとか。

先日内覧会に行ってきました。
新築マンションを買ったのは初めてで、色々手厚いサービスに感心してしまいました（値段なりかもですが）。
目の前の川沿いのカフェ？の準備も着々と進んでいるようでした。
また、引っ越しも頻繁に行われていて、すでに入居されている方もチラホラお会いしました。
入居後、しばらくは他の方の引っ越しも続いて共用部の養生は残るでしょうね。
鹿島の方と三井の方が、設備や仕様について細かく教えて下さって、入居するイメージが大分沸いてきました。

コンクリートの件、三井の担当者に十二分に質問したほうがいいと思います。実は大した話ではないのが、私としては理解出来ましたので、了解しました。不安な方は直に聞くのが最善です。

コンクリート問題の件、手紙と担当者からの電話が有りましたね。
気にならないと言えば嘘になりますが、担当者の説明によると強度に問題はなく、入居時期の変更もないとのことなので、気にしないことにしましたが、のんきすぎますかね。
445さんみたいにがんばった方がよいのでしょうか？
もちろん、値引きや見舞い金等の対処が有ればありがたいですが。

>>452

そうですよね。
うちはデザインテックに頼んだ各種工事代金くらいを支払って欲しい･･･。なんて。

うちは主人が理工学部の院卒で、まさにそのあたりの研究室にいましたので、主人におまかせです。
営業からの電話も主人が受け、私にもあれやこれや説明してくれました（文系人間の私にはよく分かりませんでしたが）。
要は、強度とか耐震性とかとは全く次元の違う話で、暮らすには何も問題ないということでしたので、まずは安心し、来月引っ越します。

私も理工学系で、実験でコンクリート造ったことあります。

コンクリートを組成している最も大切なセメントの数値が、強度とか耐震性とまったく次元が違うなんてありえませんよ？？

失礼ですが、旦那様に「はてな」です。

455さん
失礼しました。私の使った「次元」という言葉が良くなかったかもしれません。
物理学でいう「次元」という意味ではなく、慣用句として書いてしまいました。
なにはともあれ、うちの主人はじっくり三井さんとお話し合いをして、納得したようですので、私としては良しとしました。
455さんも、せっかく専門知識がおありなのですから、ご不安でしたら、疑問点が解消されるまでじっくりご質問なさってはいかがでしょう。

結局のところ、コンクリート問題は建物の強度は問題無し→生活するには問題無し。
ただし、人生の大きな買い物の門出に多少なりケチがつき、心情的には・・・。
そのところの折り合いをどう付けるか、ですね。
もう入居まで１ヶ月をきり、引越しの手配や新しい家具・家電の購入、現在の住まいの解約等の諸手続きが済んでいる状態で、さすがに購入の契約を解約する気は起きず、まいっかといったところです。
でも、やっぱり手紙＆電話だけの対処ではなく、三井さんにはもう一声（具体的な対処）をお願いしたいなと、せこいことを考えてしまいました。

455です。

わたしは疑問点が解消されるまで…と思っています。

普段生活をする分には全く問題ないでしょうね。
大きな地震が来た時に、もちろん壊れはしないけど、
ヒビが余計に入るのでは？という感じに受け止めています。

コンクリートの値段もおそらく違うと思います。
清水が宇部に払った差額はどこにいったんだ！？
とか、ちょっと考えてしまいます…。
わたしもセコイですねえ。

↑　すみません、宇部が鹿島にですね。清水さんごめんなさい。

簡単に言うと、高層建築物や橋やダムなどの、頑丈にすべき建物に使われるべきコンクリートが使われていないってことですよね？？
大丈夫っていったって、間違いがあったことは事実ですよね。

どう納得すればいいのかわかりません。

食洗機で手をうちます。どうせセメント屋に払わせんだろ？

朝日の記事を読むと、
ひびが入りにくいとっても頑丈なコだと思ってたら




普通の子だった

ってオチですよね？

食洗機いいですね。私はコーティングも無料がいいなー

まぁ仕方が無いかなと頭では分かっているのですけどね。
ごねたもの勝ちで、言った人と言わなかった人で差が
出ているんじゃないかと思うと心がざわざわしてしまいます。

三井も一律で補償金なのか物なのか契約者全員に提示してくれれば良いのに。
こういうのは金額の多寡じゃないでしょうから上手くやれば引っぱられずに済みそうなんですが。

463さんのおっしゃるとおりですね。
なんらかの補償なり、慰謝料なり。

一律にしてほしいです。

>455

コンクリートをきちんと勉強したのなら、454さんな噛みつくのはそれこそ「はてな」ですよ

今回の問題の内容も判っているでしょうし、文脈からして奥さんを安心させるために丸めた話だと言うことも判るでしょう

もしかして判っていて噛みついたのなら、人間的に問題がありますよ？

参院選公示日の翌日の公表も国交省にて性能に支障無しとの見解。
どう考えても選挙に利用されている臭いがプンプン。
コンクリ関係者の票は民主党に行くんだろうねぇ～。

ツケが回ってくるのは消費者という構図。
なめんなよォ～。

本当に。

なんか買ったことちょっぴり後悔しそう。

問題ないなら、ある意味明るみに出さないでほしかった。

ひどい話ですね。

＞456

454さんにかみついてませんよ。
思いこみを掲示板に書くのは問題があるということです。
デリケートな内容ですから。

奥さんを安心させるために…ですか。
私もちなみに奥さんですが思いつきませんでした。
失礼しました。

ごねると何か（食洗機とか）もらえたんですか？
耐久性等は問題ないとの説明だったので、あっさり了解していまいましたが。

一律対応、賛成です！！！

私も今回の件とは関係ない専門家に聞きましたが、
特に大騒ぎするほどではないとのことでした。

でも専門家は問題ないと理解していても、
私たち素人は、あのコンクリで問題があったマンションと認識しています。

つまり、市場価値がさがるのでは、と不安になりますね。

私は三井の担当者に直に聞いて納得出来ましたので、問題にはしません。普通に疑問点を質せば、理解可能と思いますが…。やはり契約者以外の方のコメントが闊歩しているようです。

今週もふつうに登録が入っているところを見ると、
販売にはあんまり影響していないのでしょうか？

新たに契約をすすめている方には、
どういうふうに説明をしているんでしょうねえ。

昔戸建てを買ったときに駐車スペース２台分と言っていたのに土間は１台分しか無く
指摘したらスクーターを１台くれました。何故スクーターだったのか分かりませんが
もう１台分の土間を打つより安上がりだったのでしょうか？

次に買ったマンションではスプリンクラーの位置が図面と異なり、入居前リフォームで
位置をずらすのに追加費用が発生。クレームを言ったらエアコンを買ってくれました。

今回のコンクリ問題では何をくれるのかな？

コンクリの話であーだこーだにぎわってるのってここくらいでは
他は話題にすらあがらなかったり、あがってもスルーがほとんどですよ
タイミング的に入居が近いので煽りも含めて変な人がわいてる可能性が高そうです

よくわかっていない自称理系の人が間違った解釈で水和熱が高くても問題ないとか
いい加減なことを言っているだけ。

問題ないかどうかは実機試験で確認しない限り断定できません。現時点では専門家が
問題ないと推定しているけどな。

本日の親水広場、間違いなく浸水広場になっているでしね。
目黒川の水があふれ出ることがあるのでしょうか？

内覧会から三井とはトラブル続きです。
不動産会社で一番信用（まとも）だと思い、三井を購入したのに。

今回のコンクリは、じっくり調べて専門家の話を聞いてみないとわからない内容ではありますが、
正直言って三井のことが信用できなくなりました。
言い訳ばっかりの電話にはもううんざりですね。

すべてをキャンセル出来るならしたいと思います。

三井もあんたは要らないと思うよう。
不愉快だから他にいってくれ。

478
完全に契約者じゃないよね。。。

478さん
まだ鍵の引き渡し前だし、間に合いますよ。どうか、キャンセルしてください。いやみじゃなく、住まいは長い付き合いですから後悔ない選択を。

詳しいかた教えてください。

330J/gと340J/g　
10J/gの違いはどれぐらいですか？

また強度に違いは出るのですか？

>10J/gの違いはどれぐらいですか？

10J/gの違いです。

>また強度に違いは出るのですか？

出ます。

煽りにのせられ、実際ごねて、何か要求した契約者がいたりして。

あの適当な説明を丸呑みする程のお人好しはそれほど多くないんじゃないですか？

購入者に問題あり。

７０平米台で、納得出来ずキャンセルをお考えの方は早めにご申告をお願いします。20階程度の中層階なら方角によらず考えます。金額は75迄です。

キャンセルと簡単に言うけど、白紙解約できるかどうかで話は変わってくると思うのですが。

理系の文脈が理解できない文系脳こそ引っ込んでろよ

あのー、さっきから怖いですよ、奥さん
買ってないなら関係ないじゃん

私は皆さんに問題定義してるんです。
みなさんに中小企業を苦しめて利益を出す大手ゼネコンの姿勢に対し疑問を持って欲しいからです。
買えないくせに、なんて言われる筋合いありません。

売るとき重要事項として相手に説明しなければならないのでしょうか？
そうだったら資産価値ガタ落ちになりそう・・
補償してほしい

10J違いで、耐久性、強度など状況全く変わらないといえば嘘になるが(変わるからこういう話になっている)
ただし、水和熱でしょ。水和熱10J違いって。話題にするのも時間の無駄ぐらい。
微妙なのは、大臣認定というお墨付きに対して、認定値を下回っているから味噌つけられた感あり。
330Jでも問題ないし、もう少し低くても問題なし。

それより、私が気になるのは、三井不動産からの文書が、
残代金の決済通知の後に送られていること。国土交通省発表は1週間以上前だからね。

ちなみに他社のタワーマンションを物件を買った知人は、先週の日曜日に聞いている。
三井不動産が国土交通省発表の同日に知ったとは考えにくい。

>>493

>売るとき重要事項として相手に説明しなければならないのでしょうか？

間違いなくそうなります。説明せずに売却したら、それこそ重要事項説明義務違反で手付け倍返しを
請求されることに。

>そうだったら資産価値ガタ落ちになりそう・・

ガタ落ちとまで行くと大げさな気がしますが、そういう評判が立つのは避けようがないし、
そういったことを気にして敬遠する人は少なからずいますよね・・・。

>>494

>ただし、水和熱でしょ。水和熱10J違いって。話題にするのも時間の無駄ぐらい。

10Jって1gあたりですよ。コンクリートって、何トンあるんですかね？

三井が販売時から知らない訳ないじゃん。
全て織り込み済みですよ。

>>492
よくいるんですよね。あなたみたいに問題提起だけして何の解決策も提示出来ない人。
会議で一番困るタイプ。

>495
現時点では重説に必要かも知れませんが、認定取り直した後なら必要なくなるのでは？

>>497

>三井が販売時から知らない訳ないじゃん。

三井が建てたわけでもないのに知っているわけがない。

鹿島の現場担当者の中に気づいたやつはいたかもしれないが。

>>499

>現時点では重説に必要かも知れませんが、認定取り直した後なら必要なくなるのでは？

書き方を工夫することは可能かもしれませんが、記述を全くなくすことは無理では？

もし仮になくしたとすると、訴訟を起こされるリスクを背負い込むことになります。

ひび割れほか被害の可能性があるのなら、長期補修補償を取り付けておくのは？個々にエアコンって　　その程度のことなら

>496

発熱総量が増えても、それを受けるコンクリ総質量もふえるんだから変わらんよ


割合も3%

コンクリートの件では、先日、三井の担当者から手紙と電話で説明が有りました。
正直なところ、専門的な話は？？？でしたが、強度に問題がないならと素直に納得しました。
ここでも、気にはなるけど強度等に問題がないならとりあえず了解、という方が多数派のように思えて安心していました。
が、一部の「ごねたもん勝ち」というコメントを読んでいると、素直に説明を丸呑みした自分がとてもお人好しのような気がして不安になってきます。
素直なひとが馬鹿を見るような事態にだけはならないでほしいです。

不安なら、ごねられたらどうでしょう？
もやもやがすっきりするのでは？
私はあなたの言うお人よしですが、不安にもならないし、ごねようとも思わないですが、いろんな方がいらっしゃるだろうので。

そうですよ
人は人、自分は自分
不安ならば、自分が納得するまで話をした方がいいと思います
決して安い買い物ではないのだし。。

個人的には、問題のコンクリが使われた「期間」と
「売却する時にも、何の問題もありません」と
おっしゃった三井の方の話を信じます

三井の言い分を信じるほかないと思いますが、それを書面でもらわなければいけないと思います。

問題ありません。と言った言わないは後々もめたとき厄介ですからね。

内覧会の時もそうだったけど、これが引渡最終図面ですって渡されて
一部変更箇所がありますが宜しいですね？と一方的に言われて確認書面に記名押印で終わり。
今回のコンクリも引渡会で確認書面に記名押印しておしまいでしょ。

今回の場合、書面が出てくる前に、詳しい説明が付くはずですけどね

でもこの問題が発覚した当初のレスでは、どなたが営業マンに確認したら該当物件ではないとの回答だったんでしょ。そっちの方が問題では？

そんなの語りに決まっているだろｗ

505、507さん
504です。

人は人、自分は自分、その通りですよね。
結局のところ自分が納得できるかどうかで、いくら見舞金（？）の様なものをもらっても納得できなければ住み続けることは心情的に難しいでしょうし。
ごね勝ちを狙う暇があったら、引越し準備につとめます。
お騒がせしました。

本当にそうです。
来週はいよいよ鍵の引渡し！
続いてお引越しです。
業者から段ボールがたくさん届いて、いよいよお尻に火がついてきました。
内装工事も、食洗機の取り付けもと、今の住まいと新居を行ったり来たりすることになりそうです。
リストアップしていくと、引越しって本当にたくさんやることがありますよねえ。。。

朝、ふれあい公園でセレモニーしていましたね。
黒服があつまったので　時節柄　吃驚しましたが　区の行事かな？
まだ柵があるので　一般公開ではないようですが
建物のそとに写真入？の看板が見えたので　カフェメニューかな？と
ギャラリーにカフェ併設かな？洒落た感じだといいな

デリドは今日正式オープンのようですね

遅ればせながら、今朝メゾンカイザーで、ランチバッグをゲットしてきました！
バッグは、意外に？普通のバッグでしたが、デザインがかわいいので子供のお弁当の時などに使おうと思います。
レジに並んでいる間にも、次々と違う種類の美味しそうなパンが出てきて、目移りしてしまいます。いったい何種類あるのでしょうね。
パンはさすがに美味しい！
買って帰ったらふわ～っと家中が香ばしいにおいに包まれました。
外がパリッとサクサクして、中がふんわり…のくるみパンは絶品でした。

東五反田二丁目第２地区第１種市街地再開発事業「東京サザンガーデン」が完了した。三井不動産と三井不動産レジデンシャルが組合員として参画した同事業は、2007年６月から整備を進めていたもので、昨年４月に竣工したオフィスビル「東五反田スクエア」と地権者住宅「東五反田レジデンス」（総戸数18戸）に引き続き、目黒川に面した敷地約3400平方メートルの親水広場の公園整備と超高層住宅棟「パークタワーグランスカイ」（総戸数736戸）が先月末に完了したことで、７月６日に竣工式を行った。

　パークタワーグランスカイは、44階地下2階建て延べ9万3918平方メートル。08年９月にモデルルームをオープンし、10月から一般販売。一般分譲分は613戸で、これまでに８割が販売済み。残り２割を今後販売していく。最高販売額は2億8000万円。販売住戸のうち2割が億ションの物件だ。管理費は１平方メートル当たり313円、修繕積立金が同100円となり、70平方メートルの住居の場合で約２万9000円の維持費がかかる。１・２階部分にはスーパーマーケットやベーカリー、クリニック、保育所などの生活利便施設を備えた。地権者住戸の東五反田レジデンスは５階建て延べ1397平方メートル。

　東五反田スクエアは、16階地下２階建て延べ２万8142平方メートル。東洋紡やＪＡ三井リース、大崎電気工業などが入居し、ほぼ満室稼働となった。

　親水広場は、「品川区立五反田ふれあい水辺広場」と命名、地域住民に開放する。運営は、地元関係者で立ち上げた一般社団法人大崎・五反田タウンマネージメントが担当する。

なんだかんだで竣工しましたね。長かったので感慨深いです。

いろいろ語られましたが、みなさま末永く宜しくお願いします。楽しみです。

ほんとですね～ ようやっと入居となりますね。長かったなー。

とにかく楽しみです。

今月末に入居します。
皆さんよろしくお願いいたします。