リバーガーデンこのはな　どうですか（2）

まさか、入居３ヶ月前にこんな問題に悩むとは思いもよりませんでした。
このはなのHPにあるように大阪市への申し入れ協議を積極的に
やってくれるのでしょうか？？

明日、リバーに言いに行きます、無条件キャンセルができるように…

駅にエレベーターって本当に作るの？全然工事がはじまらないし…大丈夫？

２期・３期と販売が続くのでちょっとは期待できるかも！？
しかし、大阪市は何を考えてるんや！！

232ですが、入札額18億208円というのは大阪市財政局に電話で確認しました。
担当者は誰が購入したかについては言えないと言ってましたが、
235さんはどこで調べられたのでしょう？
#食い下がったら教えてくれたのかな。

土地の広さを考えるとかなりの高値での落札だったみたいですね。
それだけ将来性が見込めるとう事の裏返しでしょうね。
しかし土地の値段上りましたね〜。

眺望完全になくなるなあ〜！資産価値がた落ち

本当にタワーマンションなんか建ったりしたら、かなりショックです！！本当にすぐ目の前ですもんね！！日当たりも悪くなるだろうし、眺望も。。無条件キャンセル受け入れてくれるんでしょうかね〜。

坪当たり220万円か？

22万円じゃないですか。

阪神住建は高層マンションばかりだから、あの敷地面積だったら、高層まちがいないないなあー
とても心配・・・

伊藤ショー、創建が超高層で阪神住建が普通のマンションは建てないでしょうね。
４０階から５０階建てぐらいはいくでしょう・・・。日航で３２階建てですから
リバーの１．２．３期の日照は絶望・・１期のみ完売ってことは避けたいですね。

坪当たり約２２０万円ですね。２７００㎡で坪数約８１６．７５坪。
１８億円÷８１６．７５坪で約２２０万円ですね。２５０さんが正解。

ここは一致団結で無条件キャンセルをできるように、入居者の方を集めて話し合ったほうが良いかも？

マスコミなどを巻き込む必要感じます。朝日あたり。

キャンセルですか〜単純に考えて土地価格が二倍以上ってことになると
この辺りでは、一期.二期の価格ではマンションの購入は不可能になります。
資産価値は上がっていますので、キャンセルは損かも・・・

「此花西部臨海地区地区計画」に「土地利用に関する基本方針」があって、「オープンスペースの
確保に努め、緑豊かな環境作り行うとともに、秩序ある統一のとれた都市環境の中にも
変化とメリハリのある空間配置を行う」とありますが、これを盾になんとかならないかなあ。

日航ホテルや安藤さん設計の美しいユニバーサルシティ駅なども廻りに高層建築が乱立すると、
調和の取れた景観が台無しになるので、黙っていてほしくはないんだけどね。

２４３さん、無条件キャンセルどうなりました？？

あの容積率で超高層って可能なの？

　眺望が損なわれるという方々の気持ちは分かりますが、これだけでは難しいと
思います。建てられる基準で後から建ってくるものはどうしようもない部分が
あるのではと。超高層タワーだから、眺望を売りにしている事があるでしょうが。
　私自身は、千里中央の中層マンションで、日当たりも良いという事で上階に入居、
それは考えたら近隣の日照を奪い建った訳ですが。今後は、その南に被る様に建替
物件が始まりました。実際こういうことは多いと思います。
　仕事で東京に行く機会も多く、単身赴任をしていたこともあり、一次は東京に
家族共々引越そうかと物件を考えた事もありました。よく歩いた上野不忍池のすぐ
そばに、ルネッサンスタワーが建って景観は一変しました。また仁徳天皇陵の近く、
あるいは広島の原爆ドームという遺産の近辺にもマンションが建つという事で、どう
なのかなという？こともあります。こういう事は社会的に考えるべきでしょうが。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200606140074.html
　私は、此花地区については新しく建てられた街区なので、最初は物件も少ないし、
例えば電車に始発から乗って、ゆっくり座って見晴らしも良い、それがどんどん客が
乗ってきて、こんな筈でなかったという話にも思えるのですが。
　この例え、お前何を言ってるんだという誤解を受けかねませんが。別の例えで申す
と東京でも品川、大崎辺り、まだまだタワーが隣接して建って行っています。
デベロッパーも買い気配があるから建てて行くと思うし、そうしてその辺りがタワー
として地区の価値が上がってくれば良いという面もあるのではないでしょうか。
東京の例えが多くてすみませんが、私はタイガースファンの根っからの関西人です。
大阪は神奈川に人口を抜かれましたし、ウオーターフロントにしても、東京のマネ
ではなくて、頑張って欲しいと思うのですが。
　

あの面積で４０階建ては無理がありそうですよね。土地の形も変わってるし　駐車場も作るとなると。日当たりですが　なかには全く日が当たらない住居もでてくるのでしょうか？
せっかくの南向きなのに　部屋が一日中薄暗いとしたら　耐えられません...

全く陽の当たらない部屋というのは理論的に考えられませんが。

部屋は　常に電気付けとかないと　薄暗いとか...

大阪は暑いですから直射日光当たらないほうがいいかも。

一時期、日中でも薄暗い賃貸マンションに住んだ事がありますが朝も昼も夜も電気が必要でした。マンションを買うなら絶対日当たり良好！！と南向きを選んだのに。。。まだどうなるか分かりませんが・・心配です。

私はAタイプを選んだので前に阪神住建、横にせせらぎの丘。万が一日が入らない場合は2社に対して日照補償の請求を出来るか担当の方に聞いた所、阪神住建にはリバーからも申し入れをして、出来るだけそうならない様に対応すると言っていましたが、私はせせらぎの丘にも害を受ける形になるので、補償の請求対象にすると言うと『リバー側は対象にならないと思います』と言われました。でも私は抗議していくつもりなので、何かと知恵を貸して下さい。

購入時に２期工事の説明をうけなかったのですか？
せせらぎの丘は西側ですし日照は関係無いのでは？

購入時期にはまだ何も、空き地とだけ聞きました。購入して何ヶ月かして隣の土地をリバーが落札したと聞きました。その時に当然Aタイプが横にあるので風通しや日照の件でずらして建つのかと聞くと『当然そのあたりは考慮して設計するでしょうと』言っていたのに真横で風も当たらなければ日も差さない感じになっていました。隣との距離は5〜6Mぐらいの隙間だそうです。

考慮で隣との距離が１〜２ｍから５〜６ｍになったかも知れませんよ
つまり最悪を想定しないと売りたいだけのセールスマンは好き勝手な事言いますよ
あと物事を良い方に解釈すると今回みたいな事になる訳です　空き地があればここにギリギリ法令を
クリアした高層物件が建つかもわからないなと考えておけば防げたはずです

しかし管理組合立ち上がる前に建確とるとは考えたな

建確は建築確認のことですか？

＞269さん
私の購入時期は早かったのですが、すでにそのときには２期までの予定は聞いてましたよ。
１期よりも小さい建物になるけど、１期とは反対のＬ字になって、上から合わせてみるとコの字になるようにとの説明でした。
隣の土地をリバーが落札したというのは、おそらく３期分の土地のことだと思います。
頭では分かっていましたが、１期２期の出来上がりイメージ写真を見たときには、くっつき過ぎていてびっくりしましたが。

２期は耐震強度を上げたから高くなったらしいので、１期は耐震強度不足？
やはり埋立地の液状化現象と津波による浸水は不安。
（もし浸水した場合は鉄筋の柱が腐食する恐れはある。）

273さん・２期は１９階建てですが、最初はもっと低くなる予定だったのですか？
このはなが建っている土地は埋め立て地ではありませんよ。
担当者よりそのように聞いていますが・・・

２期の耐震強度を上げたのは販売戦略上のことでしょう。
どうしても日照が悪くなるので、「売り」をつくりたかったのでは？

私も２６７さんと同じＡタイプを購入しました。今全く同じ不安を抱えています。この物件は日当たり良好です！を売りにしていました。線路を挟んだ向かいの土地は細長く、高層の建築物は建てづらいでしょう。また隣とのスペースも同じリバーですので、配慮あるスペースで立てます。と言っていました。６ｍは近い！！と判断したのですが、これが配慮あるスペースなのでしょうか・・・残念な気持ちになります。隣のマンションは思った以上に圧迫感があるでしょう。不安を抱えたまま金消会が迫っています。阪神住建に対しても、リバー産業と住民とで高層物を阻止していけたらと思うのですが・・・

結局、リバーは購入者のことなんて考えてないのでは。
２期３期と建設・販売があるけど、こんな対応しかできないのであれば今後売れないでしょうね。
ＨＰの上辺だけのアピールは逆効果。

そうだね。

無条件キャンセルどうなりました？

日照もそうですけど、なにより眺望が絶望的！本当に勝ち下がるよ！阪神住建は間違いなく高層マンションやし困ったなあ〜

こんな状況で金消会できないよ。

本当に本当に　阪神住建が　あの土地を買ったのですか？

日当たりが悪くなれば　あのガーデンの木々、草花も育ちが悪くなるのかな

せっかく南向きを購入したのに、あと数年後は高層マンションが建つなんて…いやだ〜

こうなる事をリバーは全てお見通しだったハズ。
諦めるしかないかな。

おそらくリバーはある程度わかっていたはず。所詮そういう会社なのかも。
でも、今回は２期３期があるから販売に影響は出るでしょう。

安っぽい外観。タイルとかほとんど使っていませんね。
吹き付けは豚の皮のピンクを連想します。
あれではいくら設備が良くても、駅近でも人を呼べませんね。
いいかげんに「森」とか「せせらぎ」とか、嘘のコピーは止めてもらいたいです。

確かに外観は安っぽいですね。意味のない“くちばし？”も

２８８さんはきっと立派なマンションか一戸建てに住んでるんでしょうね。そりゃ外見が良いのは越した事に無いですが、住んでる部屋がイマイチなら意味が無いのでは？

購入者です。２８８さんは何が言いたいのでしょうか？人を呼べないような
マンションを購入したとは思っていませんし、タイルを多用すれば高級なイメージを
連想するほうが貧相な感じですが・・・２８８さんはどんなお住まいですか？

パンフレットの建物完成予想図（イラスト）を持って現地で確認してください。
あまりにも違いすぎませんか。

タイル張りには全く意味はない！

不毛な言い争いはおよしなさい。
あと、購入者を愚弄するなら退場なさい。

タイルは建物の断熱性を上げます。
コンクリートの腐食を雨風から守ります。
カッコばかりでなく実用性もあると思いますよ。

先々のことを考えたら、南に建物があることはやっぱり後悔しますよね。手付金はもったいないけど眺望を生涯我慢しながら住み続けることを考えたら創建のマンションか阪神のマンションにした方が良いかもね。

久々に見ましたけどなんか荒れてますね（⊃Д｀；）
前回の掲示板のときはきちんと情報交換ができてたのに残念です…。
でも匿名掲示板である限り仕方がないですね。
どういう人が書き込んでるのかは大体想像が付きますが…。

だよね！なんかせっかく人が楽しみにしているのに非難、否定する人の考えがわかりませんね。何の為に？って思いますね。どんなマンションでも言い出したら悪い部分なんてあるに決まってるのに！人を嫌な気分にさせる書き込みはその人の性格が出てますね！

パンフレットと違いすぎるなあ

外観なんか気になりますか？最近の書き込み、ほとんど業者のような気がしますね・・・。やたらあおってる気がします。ライバル業者？購入したものとしては気分よくないです・・・。

住民で住みよいマンションにしましょう！！

＜創建のマンションか阪神のマンションにした方が良いかもね。

さらに南側のＪＲ貨物線もいずれはマンションになるでしょう。

やたら煽ってますね↑ライバル業者でしょう

情報交換に戻りますが、契約者の皆さん
引越しの日程をどうされますか。
日程表は着ましたが．．．

金消会のときに説明があるかもしれません。すでに10月1日は20件以上の希望があるようです。最初の1週間は多いでしょうね。なぜか斡旋以外の一般の引越し屋は10月１2日以降しか出来ないようです。一斉入居という大義名分は判りますが選択の自由が無いのはなんかイヤですよね。どうせリバーへのリベートでもあるんでしょうがね。めちゃめちゃ効率よくやって１時間１件×ＥＶ３機×12時間稼動として36件、実質1日20〜30件が限度でしょうね。10月は空家賃覚悟ですね。

この一斉入居は平日も土日も同じ値段と聞きました。以前他の物件に越した人に聞くと値引きなしだそうです。はじめから５万ぐらい上乗せして値引きしてるように言いますが、どの業者も同じ金額くらいを提示してくるそうです。しかも提携業者以外の業者だと２週間以上待たされるとか....独禁法に当たらないですかね？やり口がなんだか気に入りません。販売方法にしろ、説明会にしろ、何かと気に触る事が多いなと感じます。皆さんはどうとらえていらっしゃいますか？ご意見お願いします。

別のリバーですが、そのようなことはなかったです。
他の大型マンションでは業者指定+抽選なんていうのも聞きましたが、
規模が大きいほど、規制かけないと大変なことになりそうですからね。　

もう10月1日に決めちゃった者ですが、リバーは業者毎の日割りを決めただけで、あとは業者の処理能力次第みたいですよ（つまり、日程については早い者勝ち）。引っ越し日にこだわりがなければ複数業者に価格を競わせたら如何でしょうか。

引越しを機に家電や家具を買い換えるつもりなんですが、
みなさん引越し後に購入されますか？
この時期ボーナスセール等でけっこう安いんですが、
いま買ってしまうと引越し代金が高くなりますよね。

12日までに引越の方で、指定業者以外を利用される方いらっしゃいますか？

私は13日以降に引越ししようと思っています。平日で指定業者以外だったらもっと安いのではとにらんでいます。あと大型の家電や家具は引越し後に買った方が住空間にあった買物が出来るのではないでしょうか？ボーナスセールも確かに安いですが最近はそれほど値段も変わらないような気がします。送料無料で不要なものは小額の引取手数料でいけますよ。日照のことですが、最近豪華なマンションを購入した2人の会社の先輩宅におじゃましましたが、お2人とも『隣に高層マンションがたたないか心配。』と言われていました。リスクはみんな一緒なんだなぁと感じました。

あと、ここのサイトをみて思ったのですが前向きな意見と情報交換の場にしてほしいですね。
せっかく同じマンションに住むのですから仲良くしましょう。

それにしても出来上がりが楽しみですね。特にロビー。（外観はおいといて・・・）フロントや共有スペースなんかもいい感じに仕上げてもらいたいものです。

家具とか電化製品は取り置きしてもらって、引越し日に配送ってのも可能ですよ。

指定業者にした者ですがオオトリさんは破格値でしたよ！思ったよりサカイは、高かったです。
アートさんは、梱包材などのサービスが多いみたいですよ。どらえもんの冷温庫も今月中でしたら、もらえるみたいですよ。

>>311さんへ
13日以降指定外業者で引越しとなっても、現在住んでる所も滞在した日数分家賃払わなければならないので、高くついてしまいませんか？
私は１日に指定外業者に頼もうかと思ってますが
指定外業者は１日から２週間ぐらい入らせないそうです。
指定業者の見積の方が言ってました。
ついでに指定業者さんは平日も土日曜も値段変えないとの事。
いろいろ付き合いもあって他の業者に頼みたいのですが「２週間は入れさせない」という事が大変ネックです。
さらに（指定外業者に）１３日以降頼むと、空家賃分随分高くなりました。
とはいえ、指定業者の通常見積（値引き前の金額）よりは最初から安く、
さらに値引き交渉の余地もみられました。
ただし２週間待つメリットがあるくらいかというと...考えるところです。（+~+）

確かに13日以降の引っ越しとなると滞在分の家賃は痛いですね。でも指定外業者に相見積りしてもらったら滞在分の家賃が軽く浮きました。みなさんの今住まわれている家賃にもよりますので一概には言えないでしょうが。私は家財道具に万一なにかあった時の保証とか考えて、しっかりした業者を自分で選びたいなと思っています。ちなみに土日と平日の値段が変わらないっていうのはおかしくないですか？

細々した物を　自分で運びたいと思っているのですが、それも　だめなのですか？
個人的に10月1日　マンションに入る事ももちろん　だめって事ですよね？？

大きな家具なんかを運び込むのは無理かもしれませんが、鍵渡し以降に自分たちでマンションに入るのは別に大丈夫だと思いますけど。
新しく購入するエアコンや照明器具だけ先に付けたりしようかな、と思ってるんですが。

指定業者の期間であっても指定外業者を断る権利はリバーにはないと、担当営業さんが言ってましたが．．．もし指定外業者にして１２日までの引越にしたら、作業の流れのなかで、きっと揉めるんでしょうねぇ。

うちは指定業者でお願いしようと思っています。でも日にちは後の方で・・・
９・３０に鍵をもらってすぐだと段取りが悪くて・・・軽く拭き掃除もしたいし。。
完全な引越しの前に新調する家電をセッティングしてからゆっくり入居する予定なんです
結構皆さんは、もう既に見積もりを取られているんですね〜うちは、まだこれからなんですよ。

状況いろいろ有り難う御座います。
参考になりました。
当方も日割りで現行の公団に家賃が必要なため、
指定日で、２社見積もりお願いする事とします。
見積もり状況も出たら、また情報を流したいと思います。

駐車場の抽選ってどのようにするのでしょうか？

気になりますよね、駐車場抽選。
抽選にもれたら、即屋上なんでしょうか．．．屋上にも屋根つけてくれたらいいのにと思います。

1回目抽選後の空きで再度希望募って抽選するようなことを言ってましたよ。

指定業者の期間であっても指定外業者を断る権利は指定業者にもありません。
指定業者、特に幹事会社は共用部の養生をしなければなりません。多分、期間中養生をしたままになると思います。また、共用部の破損の責任を取らされます。だから、指定外業者に入らせないと言っているだけです。

＞324さん
指定外業者は本当に入らせてもらえないんでしょうか？
新たに購入した家具などの配送を引越しよりも先に搬入という場合も入らせてもらえないんですかね？

323さん
そうしたら別の日（平日？）に、また行かないとだめですね。

３２５さん、ほんとですね・・・うちは、冷蔵庫や洗濯機、エアコン等先に入れるつもりにしてるのに大型荷物は入れないと困ってしまいます。担当に聞いてみます　

家具屋等の搬入は、10/1以降であれば指定業者の日割と無関係にいつでもOKだそうですよ。

３２８さん、情報をありがとうございます。

みなさん、シティのHP見ました？サマーキャンペーンとかで１００万円分の
家電プレゼントらしいですよ。羨ましいです・・・購入者増えるでしょうねぇ

>330 まぁ、抽選ですからね。

創建、ちらし入りましたね。サイトもオープンのようです。
リバーに合わせて価格を抑えている感じです。
でも駐車場全戸分ないのは痛いですよね。
買物でも病院でも車必須地域ですから。

創建のサイトみました。
あれみたら、やはり日照や景観を思うと、こころゆれますね。線路側にびっちりひっつけて建てるような気がします。　やっぱり解約かな。そのとなりもタワー型のマンションが建つようですが、もっと日照は損なわれるような気がします。

創建のほうがネーミングにセンスがあるね。やはりUSJは駅名でもあるのに使えないんだね。

私はキャンセルします。悩みに悩みましたがどうしても日照と景観を思うと・・・この先長いですし。保証金はかなりかなり痛いですけど、開発地域なので目の前にマンション等が建つ事を想定するべきでした。残念です。

キャンセルの方、創建買うんですか？？
我が家はキャンセルしません。日照と景観を買ったのではなく、居室を買ったので。

＞３３４さん、ネーミングにセンス。
私は年賀状などにハリウッドなんてマンション名恥ずかしくって絶対に書かないと思います（笑）
リバーガーデンこのはなっていう普通の名前でよかったと思いますよ。

３３５さん　でも創建の前にも土地があるでしょう？将来的には建つ可能性があるのでは？その
繰り返しになるよ

キャンセルすべきかどうか悩んでいます。
私が契約したのは中層階ですが、日照がどのくらいあるのか想像できません。
１日中部屋の電気をつけておかなかればいけないのであれば、絶望的ですね。

>337　創建の前にも土地があるでしょう？
あそこはJRの土地だったとおもいますが、ご存知ですか？

買った方同士の前向きな発言でいきましょうよ！
キャンセルするのは自由ですが、わざわざここでキャンセルしますと公言しなくってもいいと思います。