札幌市中央区に住むということ

テキサスレンジャーズのＤ氏が以前住んでいたのも確か中央区MSでしたか？
f^_^;違う意味のプレミア？ミーハーすぎますね（笑）

>大通公園の東側延伸計画は無くなったの？

大通公園の延伸、東に延ばすことは、札幌市議会でも説明され了承もえている。
また、2015年以降大通東1全体の再開発計画がある。東西市街地の格差是正のため、
大通公園を豊平川方面へ延伸することも検討されている。

>>868
東京建物のＭＳに最初いたけれど。そこは普通かも。

鳥居前は、外観はたしかにゴージャスだけど、
中がチープなんだよな。

そうなの！？
中に入ったことないからなあ
誰か色々なマンションに入ったことある人いないかな？

>>872
中って内装のこと？ロビーの内装のこと？

ロビーの感じとか共用廊下の感じとか
室内は似たりよったりですよね、きっと

>>874
室内は内装にお金掛けて間取り変えたりしてる人の家は素敵。ロビーのとこも札幌軟石使っててるし
フランクロイドライトの照明使ってるし、ソファーが合皮ぽかったけれど
あれカンディハウスのかも。そんなにチープな感じはしなかった。広いし。
東京のゴージャスマンションには遠く及ばないけれど。私は大通のシティタワーのが
シンプルで好きだわ。

飯田橋のマンションがいい感じ。
神楽坂にも近いし。

低層で高級と言ったら、宮の森のＤクラシックとか円山のＤ円山瑞苑とかかな？
クラシックは殆どがセカンド利用だから人の気配が無いって住人だった知り合いが言ってた
ＤフォリアにＤが住んでたって噂が有ったな
個人的には神宮外苑シティハウスが好きだな

確かに！神宮シティハウスにも庭やらあったね
ほとんど円山公園の中だから虫多そうだけど
そう考えると高級な共用部は住友が得意かね
最近の住友は賃貸みたいなの造るよね
コスト削減かな？

低層グランセは共用の豪華さが感じられないんだよね

セカンド利用にとっては、スポーツジムやゲストルームとかの共用施設よりエントランスやロビーに金を掛けている方がありがたいなぁ。

飯田橋は、大型だけどいいなあ。
デベロッパは、どこだっけ？
やっぱり野村がいいなあ。

札幌にも外観も御洒落なタワーマンションが建つと良いな～
人気が有ったけど
天井が低くておまけに直床のタワーマンションは魅力ないね。

確かに、札幌のＭＳ買ったときは、東京のインテリアコーディネーターに頼んだな。

でも一部はやっぱり北海道らしく、テレビ台とかはカンディハウスに作ってもらった。

０期でだいたい売れちゃうんじゃない？

＞864

実際の被害が出てないから、ではないですよ。

周囲で聞きませんでした？
余震でも頻繁に揺れるので怖くてホテルやその他に避難されてた話とか。

子供が乳幼児かどうかで変わるでしょうが、あの揺れや余震、品不足や水の汚染騒動を経験するとタワマンは無理！になりますよ。

最近建つマンションみてると、鳥居とか神宮とか
プレミア感というか、特別感がありますね

881さん
内装にこだわりがあるようですが、内装はお客さんを招かないと
見せることができないじゃないですか
エントランス、外観など外周りのゴージャス感って
入口入る時に優越感にひたれるんですよね

881と886は自分の考えが絶対でそれを人に押し付けるヒステリックおばさん

神宮外苑は、青山側がいいですね。
ただ、大手の会社が多く、これから建てるスペースは限られてるかも。

「西18丁目駅」は14,059人で、隣の「円山公園駅」（12,935人）より多かった。
両駅の徒歩圏は、「円山」の名称がつくマンションが多く、このエリアの住民は「円山に住んでいる」意識が強い。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/14/

神宮外苑の千駄ヶ谷側は、どうだろう？
国立も近くていいかも。
でも、墓地もあるけど。
今週末あたりまた東京にいきたいな。
札幌は店も少なく、イベントも来ません。
今朝のイチオシモーニングは、明らかにネタ切れでした。

パンダ不動産の記事ですね

駅名を西18丁目ではなく西円山に変更を推奨していました
これほど愛されていない駅名も珍しいと

他に「一流マンションは外観が美しい」記事もありましたね

札幌は、店が少ないかも。
モーニングをやってる店を探すのですら一苦労する。

西円山なんてイヤだ～。西18丁目〜11丁目の北側に住んでるけど、スーパーはイオン桑園、ちょっとした買い物は札幌周辺で円山に行くのは良いレストランで食べたい時くらい。円山に住んでる意識はないなぁ。

クマモンが出るし。

西円山って円山より東にあるのに？東円山じゃなくて？

西18丁目駅は医大前駅でよくね？
南円山に住んでるけど、北5条辺りを北円山って呼ぶのに抵抗有るわ。桑園だろ！ってｗ

円山町内会域が円山？
円山小学校区が円山？

週末は、銀ぶらだな。
久しぶりにANAでも使ってみっかな。

パウリスタでブラジルコーヒー飲むのかい？

銀座というより新橋だね！

銀座ならかずまがいい。
渋すぎ。

銀ブラって銀座のパウリスタでブラジルコーヒーを飲むという意

銀座をぶらぶらするっていうのはちょっと違う

＞897
間違えました。
「東円山」に訂正しました。
http://www.hokuyonp.com/2013/06/14/

ブラジルコーヒーだよね

銀座はいいねえ。
歌舞伎座の裏にある喫茶店で、あの有名なサンドイッチ食べたい。

>>991
怒りは分かりますけど相手にしたら思う壷
また誹謗したら彼らと同類項ですよ
とにかく無視にかぎります

サエラのサンドイッチが最高！

札幌では一番美味しいと思う。

羽田のラウンジ広くなった。
札幌へ向かうときは、裏口から出ると近いですね。

今週は葬儀と婚礼で羽田を２往復したぞ。手荷物も無し、サツエキは実に便利じゃ。葬式は埼玉じゃったが火葬場はフル稼働状態、友人の骨あげも追い立てられるように終了。控え室には「遺骨は必ずお持ち帰りください」という注意書きもあるなど、あらためて「東京では死にたくない」と思ってしまった。これまでに、札幌の里塚や手稲山口のような立派な火葬場は見たことがないのう。

墓参と行楽を一体化した滝野霊園や、ばらと霊園など、美しい四季を感じる札幌の墓地の多くは子供たちの遊び場でもあり、四ツ谷怪談に出てくるような怖いイメージはない。以前、地下鉄「霊園前」を「南平岸」に改名したのは、デリケートな購買者を意識した不動産取引上の理由らしいが、なんとも残念な事じゃ。サッポロを終の棲家とする理由は何よりも、この恵まれた環境じゃ。

ジジイは嫌いだが外から来て札幌を愛する心は好感がもてる

客観的に札幌の良さを理解できるわ

東京の火葬場は、豪華だ。
特に渋谷のはご立派だね。

さて、札幌もやっと晴れたので、ロケ見学でも行ってくるかな。
やっぱりキレイなんだろうな、一流どころは。

仕事がないから若者は東京に、定年になって札幌に…
１０年後の中央区のマンションの住人の平均年齢は？

確かに札幌は、仕事がないわね。
あらら。

いいんじゃない

そこそこお金に余裕がある高年層がのんびり過ごすには

仕事がない街はダメでしょ。
衰退していくだけ。

仕事が無いのはその方に能力が無いのであって
札幌だけではありません。
東京にも仕事がありませんね。

>>920
代々木上原のほうの？

能力じゃなくて、札幌はすさんでるでしょう。
どこにお勤め？

そこそこの会社もないしなあ。
日本はサラリーマンが圧倒的に多いので、それなりの会社に勤めたいのが本音。

>>929
失礼しちゃうわ

多くの若者は
能力があれば有るほど、東京で仕事がしたいと出て行く。
親は札幌に居てほしいと思っても…

困った事です。

東京には大蛇やら龍やらいるから。

北海道の人間は、すぐ東京や大阪のことを住むところじゃないという。
沖縄は九州の人は、危険なところもあるが勝たなきゃという。
違うね～
根室の人は、札幌を何という？

札幌は、今日も飛行船が飛んでいる…

また、札幌の劣悪さを敬遠する人間も多くいる。

「仕事がない」「能力がない」と言うよりも「友人がない」と言うことじゃろ。都会は田舎と違って、じっとしていては友人も仲間もできん。ありふれた学業成績よりも、ここでは自らの表現力が重要じゃ。ネットは虚業の渦巻く場所で実態は見えん。わしが２０代の演劇部の学生の「なりすまし」じゃったとしても不思議はないじゃろ。街は人が出会う場所。なんと言っても人は見かけじゃよ。面接９割。書類は参考程度じゃ。それから、万国共通のＮＧは「威張る」「臭い」「散らかす」じゃ。

札幌ってどういうところが劣悪だと思われますか？

うーん。
仕事がない。
地元大企業がない。
吹雪く。
大きいイベントがこない。
タイヤなど冬仕様の出費がある。
移民が多く、伝統がない。
首都圏に遠い。
デパートなどが少く、繁華街の活気がない。
交通機関が不便。
などなどじゃない？

個人的には経済に活気がないのが、一番かな。

札幌は、雲ってきましたね。
意外と暖かくならないです。

938
首都圏志向のあんたに札幌の良さがわかるわけないね。指摘してる内容は札幌に住むなら、大概の人は許容してるかと。ま、東京なんか昨シーズンは雪が何回か降ってその度に大混乱してたし、いつもスモッグかかって空気は汚いし、無駄に蒸し暑いし、たまたま再開発ラッシュで新しい商業施設出来たけどオフィスエリアにマンション建つくらい経済的に微妙？？だし。

940
938でないけどそんな噛み付く内容でなく、そうだよね、とおもった。
北海道が不景気なのは、首都圏とはくらべようがないくらなのは普通にわかる。
むしろ937に札幌の悪いところをきかれての、ただのレスでしょうしね。

仕事がない、地元大企業がない→有効求人倍率、札証取り扱い企業数から地方都市としては優良

吹雪く、冬仕様の出費→当たり前

大きいイベントが来ない→当然、ディズニーは無い。しかし映画、コンサート、日本シリーズ、オリンピックもやった。

移民が多く伝統がない→江戸っ子とは三代東京に住んで初めて名乗れる。東京にも江戸っ子は少数になっている。浅草三社祭も頑張って人集めしてる。

首都圏と比較することになんの意味もないと思うよ！

当然、首都圏の方が都会だよ

だけど札幌はいいところだ

逆に札幌の良いところをあげていきましょ

特に中央区の！

面倒くさいからネガティブな意見や東京の話はオールスルーで、これから札幌、特に中央区に住む人の参考、後押しになるようなコメントを募集します。

中央区に限定しないで、もっと広範囲でお願いします。
こちとら、札幌駅裏に住んでいるけど、住所は北区なんだもん。

札幌市は住みたい町ランキング2012でも堂々の３位！！

でも、チカラなしランク、ベスト3なのよね。

地元を愛する気持ちは、いいけど、われわれ北海道人は客観的に判断できないところもある。
首都圏に対しては、暑い、人混みなどいつもワンパターンのクレーム。

確かに駅前は、活気が必要。
もとロフト後は、駐車場にしたもののの、今日はがらがら。

もっと頑張りましょう。

札幌は、札駅前と大通の二重構造が街の発展を分散化しているのではないか。
大通に集中して資金投下をするべきではないか。
札駅は地方との交通拠点として開発すべき。
熊本が発展しないパターンと似ていて心配だ。

私はここが好きで住んでいます。

＞＞No.948
そうじゃ。南１条には昔から、丸井、三越、丸善、富貴堂など、札幌の最先端地区であり、市電が市民の足だったころの三越前は連日大賑わいじゃった。近々市電ススキノと三越前を継なぐそうじゃが、ついでに道庁前と札幌駅前も復活すると良いのう。駅前通りにマイカーなど似合わんぞ。

いずれサツエキから中島公園まで一直線２.５キロ、世界一の「雪が楽しめる」プロムナードとなるにちがいない。地下空間はそのバックヤードとして役に立つ。東京ディズニーランドが常にキレイなのは、荷物搬入やゴミ収集等のための巨大なバックヤードを真地下に設けたからじゃろ。

オジジ、良いこと言うねぇ〜

確かに駅前通りの中央に市電を復活させるの楽しそうだな！

札幌は、そうはならんだろう。
昔から都市づくりが下手くそだし。

ただのオジジでないな…
まちづくり絡みの現役とみた
国に再開発拡張の申請もしたとはいえ、どのみち税金つかうんだからいい加減な中途半端はもの創るのはやめてもらいたいものだ…

そもそも、雪があって寒いのだから、みんな地下へいってしまう。

間違った！

既にすすきの〜西４丁目を繋ぐ環状部分は、中央分離帯ではなく歩道側で許可出てるんだね！

いずれにせよ、札駅まで延ばして欲しいねぇ

ここに住んでるとオババ一人でも、退屈しない。

ここでの意見再開発検討会議に反映されてたら面白いf^_^;

本当ですね。

建設的な意見交換をすればいくつか採用されるかも。

例えば、線路は歩道よりに敷設し、車道と市電の間には柵を設ける。
タクシーの客待ちはさせず、別途専用の乗降所を設置。
路線バスの停留所には配慮。
交差点に市電優先信号の設置。
雪害対策の検討。
架線不要車両の導入など…

オジジはよくわかってる！

もっと色んな情報を提供してください。

歩道の横に線路を通したら商業施設への荷物等の搬入ができません。
新しくできた地下道は地上部中央帯より採光を取り入れてます。ということは中央部の車両の荷重を考えていません。
駅前通の札駅～大通の電車は難しいです。

歩道沿いに線路を敷くことはもう計画になってるよ

そうですか納得！

電車が重複？ありえない。

重複の意味がわからない。
南北線と重複という意味かな？

頑張ってネガキャンしたいのかもしれないけど、オジジの案はかなりいいよ
たぶん966は市民じゃないんだろうけど、街の活性化には色んなアイデアが必要だ
否定からは何も産まれないよ

弱い犬ほどよく吠える

By966

大通周辺の活性化は人の流れも呼び込むし、観光にも一役買う。そこに住む市民の利便性も向上するのが理想だなー

でも、所詮札幌だ！

今日も天気悪し。

今週末は、イベントもないしお店といっても大したことないから、関西でも行こうっと。

札幌も道路がでこぼこだな。
しっかし。
除雪車のせいだろうが、12号線はとくにヒドイ。

札幌の中心部の道路は最初から碁盤の目＆幅広につくられてるから、再開発もやりやすいのではないかな？
これは東京や他の大都市にはない利点だと思うよ。

市電を札駅まで延伸するなら
電停は、
札幌駅→道庁前→時計台(市役所前)→大通北→大通南→狸小路→西４丁目→すすきの
かなぁ

ファクトリーまで延びない？

ファクトリーまで延びない？

市電の良いところは地下鉄より停留所を簡易に作れるところ。
札幌への観光客は札幌駅が起点となる。
観光客は札幌駅から大通やすすきのに地下移動(外が見えない)と地上移動の選択肢があるなら地上を選ぶ。
電停を要所に配置することで市内中心部の観光は便利になるはず。

駅前通りを走らせるならファクトリー、創生川を超えるのは難しいのでは？

970は、 ←所詮札幌だ！ ってのは、わかりますが、べつに書き込まなくてもね。

>>974
都心を楽しむことを優先、新規にこんな路線案もあるぞ。単線ループはポートランド市のMAXがお手本じゃ。

①北大構内に電車ターミナルを新設し正門から西３丁目を左折、札幌駅西コンコースを経由して駅前通を南進、
【北大ターミナル】→【札幌駅西コンコース】→【道庁前】→【三越前】→【すすきの】→【かもかも川西】→【パークホテル西】

②パークホテル西から中島公園内の池をキタラ、文学館前の順に一周してパークホテル東へ
【パークホテル西】→【キタラ】→【文学館前】→【パークホテル東】

③パークホテル東より、西二丁目通を北進、札幌駅旧五番舘より駅前広場を左折し札幌駅東コンコースを経由して北進、北８西３を左折、北大正門より北大ターミナルへ
【パークホテル東】→【かもかも川東】→【狸小路】→【時計台】→【旧五番舘】→【札幌駅東コンコース】→【北８西３、エルプラザ】→【北大ターミナル】

札幌都心の広い道路は先人の残した最大の財産じゃ。決心する時は空きビルだらけの今じゃろ。

札幌市電の変遷はこちらhttp://www.h5.dion.ne.jp/~hayato-n/rore1.htm

オババ、ほっとけ。

970みたいなちっちゃな人間はあえて口に出したくなるもんだ

959、966と同じ

ほっとけほっとけ

>>980 訂正じゃ
③パークホテル東より、西二丁目通を北進、札幌駅東コンコースを経由して北進、北８西３を左折、北大正門より北大ターミナルへ
【パークホテル東】→【かもかも川東】→【狸小路】→【時計台】→【旧五番舘】→【札幌駅東コンコース】→【北８西３、エルプラザ】→【北大ターミナル】
以上。

オジジ
ついでに次の点についてアイデアないかい？

札幌都心部のバスターミナル問題

①札幌駅バスターミナル
②中央バスターミナル
③バスセンター

隣接地区で三カ所もターミナルがあって、それぞれがリンクしていない。

まとめられんか？

>>983
ううむ。バス路線が現状を変えられんのは、わしらの年代のせいもある。利用者の声があまりに多様じゃからかのう。地下鉄や路面電車への代替も含め、バスセンター計画は時間を要する問題じゃ。

電車は、寒いし吹雪くしでつらいな。

電車ではなく市電でしょう？！！

986

子供じゃないんだからそういう指摘はしないの



メッ！

くだらない話題で盛る上がるのはよそでやってくれ、アホらしい。

出たな弱犬！
くだらないなら見なくていいのに

市の発展は街の不動産価値を引き上げます
有意義な話だ

だけど発展しないよね。
外はちと寒いなあ。

>>980の訂正じゃ。
①北大構内に電車ターミナルを新設し正門から東進、西３丁目を右折、札幌駅西コンコースを経由して駅前通を南進、
以上。GoogleMapのStreetViewは素晴らしいのう。長生きの甲斐があるぞ。実にありがたいものじゃ。

オジジの設定って幾つ？
なんか無理なキャラ作り大変だなー。笑ってしまう。

北海道も早目に原発稼働した方がいい！

原発稼働しないと電気料金はねあがり。
オール電化住宅厳しいでしょうね。

北海道電力、早く稼働申請したら？！

業者じゃないよ。
あえていえば、ガスやかな。

GAS屋　最高！
これからはガスだね。

ガス屋といえば、グランファーレは円山や宮の森にはできないのかな？

原発に反対する人だけ、電気料金を値上げして、
賛成する人は値下げすれば良い。

ガスやなんだけど、困るんだよね。
基本的には、電気やの子分なものですから。

ばい 997

死亡消費税なんて出来たら困るしょ！

今までどおり、戻せばいい。
あるんだから、稼働させちゃえ。

北海道からみんな移住！

原発に反対するなら、原発のない土地へ移住すればいいんだよね！

もう1000件超とは早いのう。

アカシアの花が良い香りじゃ。何よりも、サッポロの魅力はこの空気じゃよ。窓の開かない建物は嫌じゃ。地下歩行空間も空港も、何処も同じのエアフィルターの匂い、サッポロのキレイな空気が台無しじゃ。サッポロは水も最高じゃ。毎日ミネラルウオーターの風呂に入れる。定山渓温泉の希少元素が含まれることも生命活動にプラスのようじゃ。

今週、大通公園で撮影中の女優さんに見とれて会議に遅刻した。訊くと作品はＡＶ系じゃったが真面目な仕事ぶり、優れたスキルの若者達じゃった。世間体にとらわれず、自分の五感を信じて進むこと、豊かな自然と食材、映像、音楽、あらゆるアーティストに最適な環境がサッポロにある。街は人が出会う場所。わしの投稿はこれで終了。感謝じゃ。

うちは原発に賛成なので、電気料金を値下げして欲しいわ～
そう思っている人は多いんじゃないの？

これだけレスがのびるということは、中央区が魅力的だからなんだろう

だから～
泊も、早く安全対策が確実だって証明して、一刻も早く稼働してほしい。

1011　
妄想じゃないの？
妄想じゃないなら、
その根拠を具体的に説明してよ

はあ？
何言ってんの！

現実では誰も聞いてくれないから、ここで吠えてる

原発に頼らないと成り立たないのが事実なんだから、それを認めて、うまくコントロールして共存していくしかないよ。
誰だって、これ以上電気料金が上がるのは嫌でしょ★

原発再稼働に反対する人は、きちんとそれに代わるエネルギーの確保案を示して欲しい。
単に放射能が危険だとかしょうもないわかりきった理屈で反対しているだけではないでしょ

オジジ！これからも投稿お願いしますよ～

出た、反応ないから自演投稿

ドンキホーテのマンション計画はテナント移転問題も含め順調なんだろうか？
あそこに高層ビル・マンション建ったら景観変わるよな〜

環境を考えればこそ原発がベスト

火力で環境汚染を認める人間こそ将来を考えていない

水力？風力？太陽光発電？

いつまで夢見てるんだか…

必要な発電量を確保するのにどれだけ必要かわかってる？

にわか知識で原発反対するだけじゃ説得力ないよ

わかってると思うけど、原発ネタはスレ違い。

1024さんに同意！！

リアで原発に賛成する意見を言ったら非国民扱いされるから、ここの掲示板があって良かった。

本日、北海道神宮朝市「神宮マーケット」があるようですね♪
お近くの方は、ちょっと早起きして散歩がてら、お出かけください
中央区には大通り以外にもイベント会場があるので楽しめていいですね！

核を放棄しては外国に対する国力の顕示が低下する
最先端の核の知識や技術は保有し続けるべき
日本を守る事につながる

はい、スレ違い過ぎる、笑

北電が儲かって、早く本社を移動してくれないと大通公園が東に延伸しないんだよねぇ。

まぁ原発の話題は終了しましょ

東電の本社も、銀座と築地の間かと思ったらあのビルは違うんだね。

お薦めの居酒屋教えて！

菜づ菜がいい。

No.1008
サツエキのオジジ　様
＞わしの投稿はこれで終了。感謝じゃ。

昨日（土曜）も会議ですか。お忙しいですね。
時間のあるときでよいのでこれからも投稿お願い申し上げます。

1031から1040まで、がっつり削除されてるね。
スレ違いであっても有意義な内容だったのに。

オジジ、カムバッ〜ク！

台湾料理もいい。
全部、東口かな。

東口ってどこ？

東京駅のことでしょうね！

スレ違いは削除されるべき。当然の判断だな。

ここの削除基準は相当偏向しているからね

東京駅に東口ってあったっけ？

札幌駅の東口ってこと？

魚や一丁の方？

新宿の東口でしょ？

またメンドクサイの出てきたな

そんなに憧れてるのか東京に

自民圧勝だな。

駅西のしじみちゃんがいいなぁ

いきなり削除するのではなく、これこれ、こういう理由により・・・等の説明が欲しかった。

利用規約：削除されやすい投稿について、、読めば？

逸脱する人多すぎ！原因は明らかさ！

アントニオ猪木酒場もいい！

でも、「札幌市中央区」に関係ない、東京とかの話題をしても削除されないじゃん？
原発の話題だけ削除するの、おかしくね？

1059

田舎もん丸出しだな

そんなに東京好きなら東京で仕事できるようにガンバレ

東京ネタは、ばかばかばかしすぎて削除する価値もないって！
無視すりゃいいだけのことだ"(-""-)"
原発ネタは、黙ってりゃ、あっちゅう間に100レスくらいいくだろう。。
関心あるのは分かるが。。
ココでないところでやってくれ。。って事だろ。

東京は、出張やら買い物で行く機会が増えたわね。
札幌と同じデベでセカンドハウスがあると便利。手続きがね…

その他、巷の話は本題からはずれてても、役にたつこともあるわ。

千歳発羽田行きの始発があと１時間早ければありかたいな

羽田着が９時だと予定が10時からしか立てられない

そうだね。

朝一って、今でもパンでる？
ラウンジで食べた方がいいか！

ANAのP、JALのFは朝食出るけど朝飯はJALの方がうまい。