札幌市中央区に住むということ

福岡から出た事がないんですが…都合上、札幌市へ
不安がいっぱいです！何かしらアドバイスを！

>>51

福岡札幌の比較
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/3a97979c4067cb7ea6114fd6a075d446
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/594bbc94628d08501c7eece3e958f91e
http://blog.goo.ne.jp/6847/e/fca73595615ad76045f6f8cfd3c41d68
以前の福岡都心のヴォリュームは、体感的には札幌都心×0.8といったところだった。福岡出身のLLブラザーズ（＝ダンス甲子園に出ていた人たち）が、札幌の都心を見て、驚いていたことを思い出す。
　1990年代終盤に福岡を訪れたとき、まったく別世界となっており、驚かされた。×1.3くらいまで増量していた。福岡の街並みには、メリハリも感じた。

　はじめて東京や大阪を見たとき、大きな街というより、詰め込んだ街・重く濁った街、という印象が残った。福岡にも同じ印象がある。札幌は均等なグリッド状の街並みだが、骨太なわりに、肉付きが足らない。逆に福岡は、骨格が細いわりに、肉が付きすぎている。福岡は過剰感があって、それがアジアっぽさを感じさせるのだろう。

>>福岡から出た事がないんですが…都合上、札幌市へ

札幌は雪が降り、根雪となります（雪が春までとけないこと）
靴も夏靴、冬靴とありますよ

冬の車の運転は普通に走れるようになるのは３年かかります、
福岡でポンピングブレーキの練習して札幌に来てください。

これからの人口減少時代を考えると、中央区以外は怖くて買えません。
郊外だと、１０年たったらお金を付けてあげないと、引き取り手がなくなるんじゃないかな。

所詮札幌だからね
どこもいっしょさ。
でも、不良品だけは買わないように。

中央区以外はわたしの
プライドが傷つきます

中央区って言っても、地下鉄から遠かったらダメダメ

大通り近辺、リビオとブランズで迷ってます、
夫婦2人車なし・・・さてどうしよう

予算があるならブランズでしょう。
でもあったか電気エアコン暖房は音がうるさく温度むらありいまいち
ＦＡＣＴがいいね

大通ってのは東のリビオとライオンズタワーが向いのブランズかな?

場所はリビオが行動するのに楽だけど、建物、管理としてはブランズの方がいいね。
値段も場所の割には手頃な感じだし、リビオよりもブランズの方かな。
車もないのなら駐車場料金も関係ないのでどうせなら、札幌駅のブランズタワーの方が断然いい。

62です。参考になりました。ありがとうございます。

どちらのモデルルームも行きました。
ほとんど同じ時期、規模も似ていて、FACTに2LDKか3LDK,
明確な違いは大通の西か東か、悩みますよね。
ほとんど個人の好きずきの問題？

西11丁目付近が好きか、創成東が良いか。
新日鉄が好きか、東急が良いか。
西11丁目駅かバスセンター駅か、公共施設・商業施設周辺かマンション街か、創成川公園・豊平川か大通公園か、

あらためて考えると、似てる・・・。

居酒屋なんか創成東の方が人情味があるな・・

大昔に札幌に住んでいた人間からすると　西11丁目がおしゃれな感じがして
創成東は庶民的なイメージですが。
札幌にセカンドハウスが欲しい。　私は西11丁目が良いな。

やはり大通公園が目の前ってインパクトあるよね。
意外と夜は車の往来も少ないし、駅、コンビニ、郵便局
が徒歩三分以内は魅力ある。あっ、コンビニは隣か。
気候が良くなれば公園プラプラ歩いてデパ地下に買出し
なんて良いよねぇ。
眺望が難点だがブランズに1票！

西１１は裁判傍聴マニアには最高の立地ですね！

私は中央区には興味ないな～
というか、住まない方がいいような。

中央区民ってだけで救急車呼んでもたらい回しにされ易いって。
病院関係者から聞いたよ。

リビオ札幌大通vsブランズ大通公園　勝負！

単純価格　2LDK, 3LDKどっちもリビオがお安め：リビオの勝ち
エントランスまわり　吹き抜け御影石ブランズと豊かな緑のリビオ：引き分け
建物外観　どっちも似ているが・・・：引き分け
場所　11丁目大通とバスセンター創成東の南：ブランズの勝ち
駐車場　タワーのブランズと機械式リビオ：コストを考えてリビオの勝ち
スーパー　近くに無いブランズとラルズのリビオ：リビオの勝ち
コンビニ　となりにセブンイレブンと道路はさんでとなりの巨大ビル内にローソン：ちょっとだけブランズの勝ち
公園　大通公園と創成川公園：ブランズの勝ち
地下鉄　11丁目３分ブランズとバスセンター４分リビオ：ブランズの勝ち
地下道　バスセンターから大通へ駅へすすきのへ行けるリビオ：リビオの勝ち
郵便局：ブランズの勝ち、銀行：引き分け、お役所：ブランズの勝ち
売主：渋谷のあるじ東急と大新日本製鉄：引き分け

建物の中身、アフター、その他の深い部分は・・・事情通におまかせします。

62です。
皆さんのおかげで参考になりすぎです。ほんとうに感謝しております。

もっと範囲を広げるべきか、（中央区内で）夫婦で頭を悩ませております。

創成東地区は数年でほんと変わったね。
ファクトリーの東光ストアたまに利用してるけど
客層は円山とあまり変わらない感じでオシャレな20、30代の美人が多いですね。

　中央区の幌西に３ＬＤＫ、築12年のマンションを所有しています。綺麗につかっています。

　放浪癖の自分としては同じ所に10年以上住むなどは狂気の沙汰。そういうことをしているからこんな発想の貧困な、文化レベルの低い人生になってしまったんです。ということで、現在のマンションを賃貸にし、その賃貸料内で納まるマンションを賃貸か購入で手に入れたいと思います。場所は中央区の南のはずれや南区、豊平区にそこはかない郷愁を感じています。
　お伝えするのが忘れましたが、働く気力のない60過ぎのおじさんです。少しアセトアデノ・・の匂いかもしれないのです。なので、職場からの距離は無関係、近くにスーパー、何でも屋のクリニック、できれば虫歯なんか糸で抜いて、結膜症はオロナインナンコウでなおしてくれるような、ねじ式的な女医さんがいてくれるようなところがいいです。できれば弱ってきたときには往診をしてくれると助かります。その時お医者さんが忙しければ看護婦さんだけ往診してくれるような柔軟な対応が必要になってきます。そしてもちろん往診は◎◎◎の看護婦さんをお願いします。

　だいぶ論点から外れましたが、間取りは２ＬＤＫで躯体ががっしりしていることと収納が十分ある程度広いことが条件です。部屋の一つは寝室、もう一つは瞑想室でこの前一回出来た空中浮揚が安定してできるようになれれば、それで私の人生の夢の全てがかなうのです。そのためには壁・床・天井が頑丈であってほしいのです。それと、引きこもりなので気楽に出前の取れる海鮮丸や餃子屋や勝屋があるともう何も要望することはありません。それともう一つ（すぐまた別がでた・・・スマンです）、屋根付きの駐車場がこれだけは必要条件です。月8000円ぐらいがベストです。愛車家なんです。愛社であったことはこれまでの人生でありません。それが私の一番の悔いです。

予算が4000万なら中央区にこだわらず札駅北口の物件なんかもオススメだけどな。
学区も良いし、意外とスーパーもあるし便利だし山鼻だの幌西だのよりずっと資産価値もありますよ｡
建設中の琴似の新しいタワーや鉄東のタワーもありかもね。

駐車場月8000円ってあるの？札駅の近くで。

中央区の熊情の出没状況は、最近どうですか？

は？
なんで札駅付近で月8000円の駐車場なんて話が出てくんの？
こんな良い場所にそんな値段の駐車場なんかある訳無いだろ。そんな事も分からんの？
4000万の予算で考えてるような人へ札駅北口を勧めただけであって
相場も知らん貧乏人の質問には付き合えんぞ。

中央区だけど、こんな田舎でほざいてもしょうがない。

駐車場、９０００円あります。

幌西で築12年なら家賃大して取れないだろうな。
買えてもせいぜい外れのショボいマンションだろうね。
駐車場ケチっても総額で考えなきゃ意味無いだろうし。
鉄東の外れなら9000円位もあるかもな。

駐車場8000円なんてあるんですね
西11丁目駅の北側で24時間出入り自由で1万位のとこないですかね
南の方に行けばあるんですが北側にないかな…

中央区の最後の開発エリア
創成川イーストの物件に期待！
クルーザーバレーは治安悪いからパス。
千歳鶴の酒造あたりは再開発ないかね？

北海道新聞に載ってましたね。これからの創成川。

私も、この地区の中古マンションを探していましたが、
友人に校区が悪いから、宮の森においで！と言われました。

でも、便利ですよね。

文教地区では、山鼻辺りが良いね。

確かに、山鼻いいです！

山鼻って中央図書館近辺ですか？
電車エリア内ですか？

山鼻が地下鉄エリアだったらいいんですけどね。

文教、買い物、病院、自然、交通
円山がいいのかなー？

学区としての現在の山鼻はそれ程でもありませんね。
創成川イーストでも学区はいくつかありますし、
資生館小～中島中は良くありませんが、
あの辺りの親御さんは付属小や盤渓小、中学は私立という家庭も多いです。

最近は北9条小、二条小、円山小辺りが良いようです。

出た出た、学区マニア

実際あなたのお子様は何小？

マニアとかではなく教育熱心な親であれば、
学区は当然気になりますし、習い事させたり家庭教師をお願いしたりしていれば、
常に周りから色々な情報が入ってきますから詳しくもなります。

学習塾レベルの情報ならまだしも不動産屋さんの情報は、
教育に関しては時代遅れな所が殆どだと思います。

また最近は学力だけでなく、
いじめ対策や勉強以外での活動を重視する傾向があります。
（学力優秀でもいわゆるガリ勉では意味が無い）

学区は気にする方と気にしない方がいますが、
気にしない方はどうぞその話題はスルーして下さい。

熊がまたでた？
冬でもでるようになったら、山の近くはヤバいぞ。

ここは山では無いよ！！

山鼻エリアで2250万4LDKの中古物件あったよ。
小学校は幌西小学校
中学校は山鼻中学校

4000万みてるなら、2250万の中古物件買ってリフォームでもｵｽｽﾒ。

山近くだな

幌西小学校の区域って低地でむしろどよんとしてるとこよ。
山は見えるけれど

出てきた出てきた山親爺！

札幌市中央区に住むということは、マイカー依存症から開放されるということじゃ。そもそも地下鉄直結の住宅ならば中央区に限らんぞ、国際空港直結。いつでも上着も気にせずにクレジットカード1枚で世界中へ出発じゃ。

そうですね、新千歳空港を意識するのでしたら、
琴似駅直結や大谷地など高速道路に近い場所も良いですよね。

中央区は、他の意味で色々と便利ですね。

結婚するまで２０数年間啓明地区で育ちましたけど、あの辺は格差が…。
山の上の方に行けば社長、重役、医者、教師、公務員など金持ちの集まりだけど、平地に行けば収入が平均的な家庭も混じっていますし、母子寮もあるので小学校、中学校にはそのどちらの子も集まるわけですよ。
で、小学校なんかに行くと常識が全然違うのね。
金持ちの子はクリスマスシーズンになると当たり前に毎日クリスマスパーティ、当然学校でもおこなう。
クリスマスだからプレゼント交換が１週間に３回とか。
うちは金持ち家庭ではなかったからそれがイヤで２日休みましたよ。
「必要なものはそろえられて当たり前」という風潮が当時はあったんですよね。今は知りませんが。当時は１００円ショップもありませんし。
だから普通にイジメもあったし、モンペもいたし。
唯一よかったのは、長期休暇で短期留学的に着ていた海外の子と交流できたことかなぁ。
外交官の娘（外国人）とかもいましたし。
中央区は中央区でも、格差のある地域はいやですね。実家は未だに中央区ですけど、私は結婚して引っ越しているので違いますが。

教師や公務員が金持ちとか、モンペがいたとか
いつの話だ！？（笑）

札幌では教師夫妻は高収入の部類にはいらない？札幌の桂元市長さんの私邸昔山鼻にあったけれど
お洒落な一軒家だったわ。ちょっと白樺林に囲まれて。札幌市の市職員だったんだよね。

２０年くらい前ですよ。今は結婚して５年前に中央区でていますから。実家に帰るときくらい。
教師、公務員って、私立の教師とか、公務員でも幹部のほうね。
最近はあの辺も空き家が出てきたなという印象ですけど。

当時はバブル真っ最中だから、上場企業の転勤族も
金持ってましたね。地場でも金融やマスコミ関係は
さぞかし羽振り良かったかと。
当時はまだ円山にはマンションも少なく
落ち着いた街だったのかな？

長銀とか太陽神戸銀行の社宅なんかあったわ。啓明地区。
そういえば拓銀の社宅もあった。今マンションになってるけれど

札幌駅から徒歩7〜8分、創成川沿いの分譲マンションに住んで7年になります。
とても住みやすくていいですよ！
自分は家で仕事をしてるので、気分転換によく街なかに出かけられる今の場所を選びました。

良い場所ですね。
でも創成川沿いですと車の騒音とかはどうなんでしょう？

豊水ススキノの創成川沿いってどうなんでしょう？
お水の方よりそちら系の露骨な看板はなんとかならないんでしょうかね。

露骨な看板って何でしょうか？
豊水ススキノの創成川沿いは緑が多く水辺もあり、格好の住宅地です。
車の騒音もアンダーパスが出来解消されました。

↑　そうなんですか　安心しました。

露骨というのはススキノ駅方面に向かう途中に０ープ×××の看板が見えビックリ
しました。
そうゆうのは夜だけ見えるようにしてほしいですね。

創成川沿いにはそんな看板はありませんね。
というか、そんな看板はススキノでもごく限られた場所にしか無いと思いますが…。

大通公園近くの物件を購入しました。3月末入居です。50代後半の夫婦ですが、今回車を手放すことにしました。

夫は無事故無違反ですが、最近の高齢者の運転に危機感を感じ、決心しました。

道内は行っていないところがなく、最近は長期休暇はもっぱら海外に行き、車は駐車場に置きっぱなし、ちなみに私は免許を

持っていません。

今のマンションも地下鉄から徒歩5分、地下鉄に乗って5分で大通に行くことが出来ます。

近隣には、スーパー、ホームセンターもあり便利ですが、レストランの件数が少ないのです。

これから高齢になると、料理が面倒になり、デパ地下で惣菜を買ったり、外食が増えることを考え、マンションの買い替えを

決心しました。徒歩での生活を考えたら、中央区ということになりました。

賢明な判断ですね、中央区の生活をお楽しみ下さい。

115さん。
夫婦も仲が良さそうで、なんかいいですね。
素敵な中央区生活送れるといいですね。

116さん、117さん。温かいお言葉ありがとうごさいます。私共は子供がいませんので、将来誰も頼れる者がいません。

大きな病院が近いというもの決断の理由になりました。あと数年で第２の人生を歩むことになります。夏は大通公園、

冬期間は地下街、地下歩行空間を歩き、体を鍛え、若い世代の方に迷惑がかからないよう、自立して生きていきたいと思って

います。現在は夫婦共々健康で、夫は出勤前のジョギング、私は頭の体操の英会話をしています。中央区に移り住むと、

二人の趣味をよりいっそう深めることができそうです。健康保険利用の削減に努めたいと考えております。

118さん
それは昔の話ですよね。

119さん
私はまだ現役ですが、札幌永住を考えて札駅近くのマンションを購入しました。
以前札幌に勤務していましたので、冬の厳しさはよくわかっているつもりです。
真冬のアイスバーンは気を遣いますね。無事故・無傷でしたが止まりきれず何度も交差点の中に侵入したことを思い出します。
私の家族も夏はレンタカー、冬は電車なので車は必要ありませんね。

札幌駅・大通は全てが揃っているので引退後暮らすにはとてもいいところだと思います。
大学病院も近い、買い物も困らない、空港も電車一本、物価も安く感じます。
冬寒いといえども札幌のマンションの方が暖かいです。
まだまだ私は単身赴任ですが。

121さん。札幌駅、大通周辺は、ロードヒーティングが施されている歩道が多いですし、冬道も比較的安心ですよね。

街中をブラブラするだけでも刺激になりますし、コンサート、演劇なども気軽に行くことができますものね。

車なしの生活になると、車の税金、保険などの負担もなくなりますし、他の地区と比べると、若干価格が高めかも知れません

が、価値は十分ありますよね。大通公園、駅周辺のイベントを存分に楽しみたいと思っています。

121です。
3年毎に買い換え、駐車場・ガゾリン・自動車税・保険・洗車代とかなりのコストがかかっていたこと、車を手放してから気がつきました。我が家は年間走行距離5千キロ程度なので電車とタクシーでお釣りがきたかもしれません。
中央区といっても大通、札駅周辺じゃないと車がないのは不便ですけどね。
札駅北口も人気ですね（北区ですが）新築はすぐに完売だし中古マンションでも値段が下がらないようです。
大通、いいじゃないですか。今後も札幌一極集中が進みますね。

昔の豊水ススキノはいかがわしかったですが、
変な看板はありませんでしたね。
個人的には今でも良いイメージはありませんが、
中心部から離れた生活者で情報に弱い人にとっては、
尚更昔のイメージが強く勘違いされているのでしょうね。

札駅北のマンション、値段が下がらないどころか
最初の分譲の時の価格＋一千万円くらいだと聞きました。
便利ですものね。
個人的には大通りのほうが魅力を感じますが。

札駅北口は確かに今や市内１番位の人気地区ですが、
ダイワのタワーの中古はダブついてますね。
最初の分譲の時の価格＋一千万円という事は現実には無いようです。

今も何ヶ月も売れず500万以上値引きしてますが売れてないようですね。
元々の値段が高いのもありますが売却時は更に買い叩かれそうですね。

北口のタワーは総戸数336に対して数件の中古でしょう。それをダブついてるって言うのでしょか。
販売価格より高いのですぐには売れませんが確実に高値で取引されます。

Ｄ’グラフォート札幌ステーションタワーの、中古物件。

間取り　3ＬＤＫ
専有面積　92.35㎡(約27.93坪)
築年月　2006年12月 築（平成18年12月）
方角　南東
階　26階

価格　7280万円　⇒　6700万円


値下げされてましたね。
新築時の価格はいくらの物件だったのでしょう？

大通や円山の一部の人気物件は中古物件の空き待ちになっている程の人気ですが、
北口のダイワのタワーはそういう人気は無いようですね。

元々の値段が高いので高値で取引されているのは間違い無いですが、
現状では販売価格より高値で売れる事は無いようです。

ここは賃貸物件も多く住民の質も良くないと評判で、
善良な住民が可哀想です。


まあ、中央区ではないですけどね。

ダイワのタワーは販売時は抽選になる位の人気で、
投資用にアチコチの不動産屋が買ってましたね。
引渡し直後は販売価格の＋2000万で売りに出てるものもありました。

近くに色々なタワーが決定した今では更に価格が下がっていくでしょう。

26階だと新築で高くても5000万前後です。
しかしこの方はダイワタワーに恨みでもあるのでしょうか。
また出没！

でもダイワのタワーの中古が売れ残ってるのは事実だし、
周りにタワーが何棟も出来るから更なる値落ちも間違いないですし、
中央区の物件でも無いのにこのスレに書き込む事自体が変ですね。

むしろ投機目的に買った不動産屋が今の内に売りたくて必死にアピールしてるような気もします。
物件自体に魅力無いからどうでも良いですがスレ違いのネタは他でやった方が荒れませんよ。

人気の南東の販売価格はそんなに安くなかったはずだけど、
どうでもいいか…。

中古の価格は一年毎にマイナス１００万位だと思います。

中古の価格は一年毎に一坪あたりマイナス４万位との記載を読みました。

駅北口の高層マンションには友人がおっての、石狩湾を行き交う船の旗まで見える望遠鏡を備えつけておった。それはそれはすばらしい眺めじゃ。むかし駅北側は地盤が悪くビルは建たんと言われておったが、いまも北区というだけで値が下がるのかのう？　わしゃ高層マンションの遮音性と風揺れが苦手での、昔のぶ厚い鉄筋コンクリート造が好きなんじゃ。駅前通の重鎮、越山ビルが再開発で解体されるそうじゃが惜しいのう。中央区というよりも都心に住むということじゃよ。

>>136
旗まで見える望遠鏡を備え付けて
いろいろのぞき見してたんだろうね

窓の位置には要注意じゃな。　じゃが、これからは画像も音声も、電子情報はすべてがどこかに記録されていると思ったほうがよいぞ。駅前ゾーンは監視カメラだらけじゃ。恥ずかしながら、うちのマンションも防犯カメラを設置してからゴミ出しルール違反が激減したぞ。

おぬし何者じゃ？

余計なお世話ですが
タワー最上階３０Fキッチン３トイレ３のお部屋
３７万で借りてどの様に生活するのかな？

最上階、賃貸で出ているのですか?
最上階のフロアーは、3世帯ぐらいでしょうか？
期間限定で1年ぐらい住んでみるのも楽しいかなって思います。
うちは、もう20年以上賃貸生活で、総賃貸料は結構いっていると思います。

築7年の約120平米くらいなのね。トイレ一つしかないけれど

最上階の写真有るけど、
大通り前マンション最上階、キッチン3トイレ3 2LDK 201,86㎡　55万　141,78㎡　37万　らしい？
どんな人が住むように設計したお部屋なのかね？　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

住むとはかぎらん。お宝のコレクションルームとして楽しんどる者もおるぞ。大震災以降安全性が見直され、サッポロにコワレモノが集まっとるという話じゃ。東京札幌は日帰圏、お宝を客人にお披露目するにもサッポロの方が印象が新鮮じゃ。商談の後はお決まりのご馳走三昧。税金は高くともホンコンやシンガポールよりも、サッポロは、ずーっとよいと思わんか。

>>143
キッチン３の201平米の物件ってどこなの？見つけられなかった。

札幌賃貸連合隊♪

ありがとう！キッチン2か所じゃない？

11階？
このフロアーだけ早くに完売してた様な？
不思議に感じた。

ブリザードの恐怖、ひどい天気じゃったのう。きのうは雛祭りじゃというのにデパートの人出はさっぱりじゃった。豪華なちらし寿司が半額になっとったのでつい買ってしまい女房に叱られた。この冬は都心マンションの有難味を実感しておるぞ。