ガレリアヴェール４　COOL BUT BEAUTY

いや、だまされるな。別に殺伐としてきてないから。
昨日までのほうが酷かった。値引きがあるだのないだの。

前はもっと検討者に対して有意義なやりとりがたくさんあったじゃないか

今この掲示板見てここに住みたいと思う奴いるか？けっこうな数の人間ここ見てんだぞ、ROM含めて

住民もここ完売するようにいいとこアピールしなくてどうするよ

確かに価格の安さもアピールポイントではあるが

住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

品位が下がってもなんでも完売に勝るものはないだろ

とりあえず修繕費が11年で2倍になるという話の真相を知りたい。

>>350さん
左下の部分があってたんだから証明されてることになるでしょ？
もともと契約者さんがその話振って左下を答えられたら信じるって言ったんだからね。
まさか今度はその人まで自演だって言い出すの？

>>住民さんだか営業さんだか荒らしさんだか他物件購入者さんだか地域住民だか、そんなこと匿名掲示板でわかりようがないんだから、そういう決め付け発言はしないほうがいいですよ。

その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？


ワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは人それぞれでしょ、田舎に都会を求める人にはあったほうが良いよ。個人的には欲しいかな。

それから修繕費が２倍、３倍とあがっていくのはどこでも当たり前だよ。戸建だって古くなれば修繕費用がかさむでしょ？

ここは東京建物さんにとって不良債権なわけですから投売りするのもしょうがないと思いますよ。
でも破産したとは言え騰落率トップだったプロパストの物件です、建物は間違いないと思います。
それを投売り価格で買えるんですから買った人はラッキーですよ、勝ち組だと思いますよ。
残りも減ってきたようですしこんないい物件を安く買える最後のチャンスですよ。

11年後っていうと子供にすごいお金がかかる時期なのに毎月管理費6万円はきついな・・余裕がある人が住んでるのかな？

修繕費はそもそも5から6千円台でしょ。倍になってもたかがしれている。それともこの物件は管理費も2倍3倍になるの？

↑たかがしれてるって。金持ちはいいなぁ

金持ちじゃないよ営業だよ。

修繕積み立て金は五年スパンで上がっていき、二十年位の大型修繕で使ったらまた下がる。
最初ほでは安くならないが。
これ常識

一部、管理費も同じペースで倍々になっていくと思っている人がいるようだ。

私の実家のマンションは20年以上住んでいますが、最初は1万数千円くらいだったそうですが、今は4万円以上払ってるとのことです。当初から3万円だったら、11年目から6万円になるのもうなずけます。

管理費の話？修繕費の話？
どちらか書かないと意味ないよ。

２０～３０年後にゴーストマンション化してたら各戸の負担額が跳ね上がったりしそうで恐い。

>>367
だから、左下の部分があってたってことがどこで証明されたんだっての。

>>377さん
絶対ないとおもう
もうすこし勉強しよ

>>378
だから、合ってなかったってことも証明されてないわけだろ？
6月の見積りの左下は特別だって話なら、そこがなんだったのか、カマかけた奴は答えるべきじゃないか？
そこの部分がどう特別だったのか聞かれても答えてないじゃん(笑)
すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって見積書を見て答えてるんだから、特別な何かがあるって言い張る奴はちゃんと答えろよ。
都合のいいとこだけしか見えてないから住民だの営業だの言われてんだよ。

5、6千円台で倍になってもたかがしれているってのは金持ちじゃなくても普通の感覚じゃないか？

それに10年後とかに増えるのは一般的でしょ、パークでも表でもらったけど。

>住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな

どこからの情報ですか？

最近完売した某物件Bの修繕積立金は10年後に6,000円が13,000円くらいになるよ。
金持ちとか営業とか揶揄している連中は管理費と修繕積立金の区別が付いていない？

375の実家は修繕計画が甘いか、キャッチーに初期の修繕積立金を安価に設定したか、じゃないか。

>その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？

子供みたいな反論やめてください。
「○○君もやってたのになんで僕だけ注意するんだよ～」

「その前から散々自演扱いする人達」に対しても同じように思ってます。区別しているつもりはありません。行間を読んでいただけませんか。
それともそういうレスを全部ピックアップしてアンカー付けろとでも言うのですか？

>>380
まだ終わってないんだから、そこの答え言ったら意味ないだろ。
わかるよ、そうやって答えを聞き出しておいて「そんなことなら最初からわかってたよ、それを答えろって意味だとはわからなかっただけ」とかやりたいんだろ。

>すでに何人かがそこはお支払いの流れという項目でしかないって
どこに何人かがいるの？1人だと思うんだけど。
それにそれを言ったら、この質問が始まってから何人もがその特徴を答えさせるのはいい考えだと同調してる。つまりその特徴を知ってる人も数人いるようだから条件的に同じだ。

900万とかの値引きがあるあるって言ってる人はなんでそんなに一生懸命なの？他の検討者に有意義な情報を伝えたいからだよね？（なんでそんなにいい人ばかりなのか疑問だけど）

だったら、いつまでも証明しようのない議論したり、議論相手を住民だと決めつけたりとか意味ないよね。

それよりも、交渉術を教えてください。
こういう話の持っていきかたしたらこれだけ下がったとか、ハンコ押す直前にこういうこと言ったらこれだけ下がったとか。

どの営業さんだと値引きを引き出しやすいとか（個人名はまずいからわかる範囲でね）。

そのほうが検討者にはよっぽど嬉しいんだけど。

>>385
へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？
お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？最初の人と、>>339と。339は額の提示はしてないが。
お互い見てる見積書の様式違うんじゃなんの意味もないわな。どっちも自分が見てるものが正しいという認識だから、一歩も引かないでやりあってるわけね。くだらない。
それなりに値引いてもらって喜んで買っちゃった人が、900万値引いてもらったって人の話聞いて逆上して証拠出せって言ってるだけなのね。
ハンコ押しちゃったらもうしょうがないだろ、君らはいい買い物したよ。

そんなことより>>386の考えに同意。特に900万値下げしてもらった人に交渉術伝授いただきたい(笑)

独身美女とか有利かも。

ここは特に交渉術は必要ないよ。
価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。
モデルルームが大体５～１０弱ぐらいあるんだけどそこが特別価格になっててその上下階との価格差が３割前後ある。
その分だけ他の部屋も下がるってだけだよ。
モデルルームの無いタイプもあるけどそこも３割くらい下がるよ。
もちろん、１回で下げてくれるわけないから２回、３回と見に行って買う気があると思われるしかないね。

1200万引いたって人は４０００万以上の部屋（１２０㎡）の見積もりを取ったんだと思うけど。

6回以上行ってるしモデルルームの上階なんだけどそんな値引きないよ。

>へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？ お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？

たぶん違いますよ。
お支払の流れにはなってますけど、その左下欄外のことでは？

>価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。

今の価格じゃなくて大元の価格から3割って話だったと思うんだけど？

>>390
へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
ちなみに自分の持ってる２枚の価格表でははモデルルームの部屋が全く違っており各１０部屋、計20部屋ほどある。
日付の差は１ヶ月もないけどね。
結局、モデルルームは売れると他の部屋がモデルルームになるので常に安い部屋が１０前後あるってことだ。
そういう売り方をしてるのに他の部屋が下がらないとは不思議だね？
少なくとも自分は下がったよ。

>>391
お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
欄外がどうであろうと見積書見てることには変わらないよ。

>>392
大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
そこからモデルルーム価格と同じようにで２、３割下がってますよ。

ここって、そんなに凄い値引きをしてくれるんですか！？
今そんなに値引いてくれるなら、もう少し待てば半額になりますかね？

売れてるから多分無理ですよ。
今の価格で買うのが正解だと思います。

ここより売れ行きの良かったブランズでも値引きあったよ。

393の訂正
確認ミスでした。同じモデルルームも少しありました。
また揚げ足取られちゃめんどくさいので。

>お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
よくないよ。6月は決算だから値引きがすごかったって話から始まってる。
左下の部分以外は去年のものでも同じなのかもしれないけどそれじゃ意味ない。



>大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。

いやいやいや、前に言ってたでしょ↓

>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ

別人だと主張するならそれでもいいけど、どのみち話のつじつまが合わないよ。

そういうことばかりだから信じられないんだよね。
386さんの言うとおり、値引き情報をわざわざみんなに公開してくれてるのは、他の人達のためなんでしょ？
だったらいつまでも、値引きがあったこと自体を主張する必要ないでしょう？
普通に考えたら「信じないほうが悪いんだから、あとは知らん」ってなると思う。
なのになぜかいつまでも「私は○○○円引いてもらった、信じろ！」としか言わないから逆にうそ臭い。
もし他の検討者のために情報を提供しているのではないなら、煽り以外のなにものでもないよね。

386さんの提案に対して
>ここは特に交渉術は必要ないよ。
とか、それへの390さんのレスにに対しての
>へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
とか、本当に検討者に情報提供しようとしているとは思えない。

大分遅くなってしまったが先月末に何回か行ってきたので報告。結論からいうと500万の値引きはなかった。やりすぎなくらい交渉はしたつもり。あれ以上どうしろというのか、方法があるなら教えて欲しい。389は交渉術など必要ないというが、交渉してもだめだったのはなぜか。

しばらく見ないうちに500万引きで騒いでた話が1200万、1000万弱、900万になっててて驚いた。2000万引きまでいる。結局値引き情報は全部ネタだったんだろうな。2000万も引いたらいくらになるんだよ。それにこれだけ大幅にガンガン引くのなら広告でもっとアピールするんじゃないか？

１ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの？しかもこの時間帯に？
147からここまで見たらすごい時間かかったでしょうに、お疲れ様ですね。

>>399
最初は情報提供のつもりだったんだろうけど、嘘だ嘘だって言われてムキになってるだけじゃね？嘘だ嘘だって言ってるのは誰だか知らないけど。
俺はこんだけ値引いてもらったぜ！って自慢したい奴と、俺はそんなに値引いてもらってない！差別だ！ってファビョってる奴がプライドをかけて戦ってるだけ。
見てる方は信じる必要もないし、労を惜しまず自分で見積り取りに行けばいいだけ。

>>400
もともとすごい安い部屋だったんじゃないの？低層階でモデルルーム使用住戸とか。もともと安いとこから500万も引けないよね。
それとここでも揉めてるけど、最初に売り出した時の金額からの値引き額と、今現在付けられてる価格からの値引き額がごっちゃになって報告されてるからよくスレ読んだほうがいいよ。
まあ2000万はネタだろうけど、他はあながちネタでもないかもよ。高層階ほど値引き額は高くなるから。それでも信じがたい額だけど。
それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。定価で買ってくれるならそれに越したことはないんだから、売る側は。

別に今時３割引くらい珍しくないだろ。
ブランズのように３割引の価格を押し出して売るか、ガレリアのようにモデルルームなので３割引って言って売るのかやり方が違うだけだ。
まあ、高い部屋を大体売りきった東京建物はさすがだよ。ブランズは高いのばっかり残って最後に苦労したんだからね。

>１ヶ月も前に書き込んだ人が今頃見たの？しかもこの時間帯に？
そうだが、それが何だ？

>>398
ここの営業さんが５月に行った時に「うちは鍵の引き渡しベースだから６月の決算に向けて５月中の契約でないと値引きできない」って言ってたよ。
まあ営業トークなんだろうけど５月でも値引くんじゃん。実際値引いたし。
６月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの？６月の見積りが安いって言ったんでしょ？
別に５月に安くしたって不思議じゃない。

それから今の価格表から３割引くって言ってることになんか問題あるの？
値引きを主張する人はまったく同じ値引率じゃないとまずいのかな？
営業さんや交渉によって値引率の言い方ややり方は変わるでしょ？
あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで３８９さんが当初売出価格の３割って言ってる人ではないでしょ？

>それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。
ブランズはやっただろ。

>別に今時３割引くらい珍しくないだろ。
珍しくないからなんだってんだ？珍しくないからここもそうだとでもいいたいのか？短絡だな。

>６月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの？６月の見積りが安いって言ったんでしょ？
すっごい詭弁ですね。やっちゃった感満載です。

恥ずかしくないなら、こういう主張してもいいけど、やっぱりどのみち話のつじつまが合わないよ。




>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで

突然なんの決め付け？住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに。
それに「３８９さん」ってなんで自分に敬称つけるんだか。

自分達は住民と決め付けるなというのに相手は自演ときめつけてるよね。
どう見ても住民に見えるけどね。

話がどーでもいい方向に行ってるね。

結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？

>どう見ても住民に見えるけどね。
どのあたりでそのように見えるのでしょう？検討者さんが嘘か本当かを確認したがってるだけとも取れますが。そのつもりで見れば住民さんや営業さんにも見えますし、先入観の問題でしょう。何か証拠でもあれば教えてください。
ただ、仮に住民さんだったとして、それがなんなのでしょうか？
話の本質は値引きが本当か嘘かということであって、話し合っている双方が何者なのか、ではありません。
読み返すと、値引きを主張している人はすぐに相手を住民呼ばわりしています。
相手は値引きが本当かどうかを問うていて、その流れで自演では？と指摘しています。
どちらもどちらですが、相手のパーソナリティに関して詰めても意味がありません。
値引きが本当かどうかだけが知りたいです。

１００㎡４ＬＤＫが１２００万だって？管理費６万でもだからここ人気あるんだ！

>自分達は住民と決め付けるなというのに
はぁ？逆だろ？
405 は、
>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで
と、住民じゃないといってる。
それに対して
407は
>住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに
寧ろ逆に、自分は住民かもしれないし営業かもしれないといってるんだろ？つまり410と同じこと言ってて、住民とか営業とか検討者とかそんなこたぁ、今関係ないって話。

それとも何か？反論してるのが住民じゃないとなにか都合悪いのか？

>>411
あきらかな嘘書いたらまずいよ。売主に訴えられたら偽計業務妨害罪になるよ。値引きの話ももし嘘なら同じ。これだけ派手に続けてると目立つしね。


はんこうよこくとかもそうだけど、つかまったやつが必ず言うのは、

「この程度で･･･」



想像以上に簡単につかまるから注意しましょう。