だいぶ入居済みの部屋も増えてきました。
周囲も県の土地分譲が始まったり、貸農園ができたり、賃貸マンションの建設が始まったり、開発が続いています。
物件を検討中の方やご近所の方、もちろん入居済みの方々など、色々と意見を交換したいと思っています。
所在地：茨城県つくば市香取台（B57街区1）--保留地--
交通：TX万博記念公園駅 徒歩2分
間取：3LDK・4LDK
面積：75.37平米～110.47平米
売主：東京建物不動産販売
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート
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ガレリアヴェール ～三井ゆりのおうちＴＶ～
https://www.sumu-log.com/archives/1669
[スレ作成日時]2010-05-27 12:41:34
| 物件概要 | |
|---|---|
| 所在地 | 茨城県つくば市島名・福田坪地区B57街区1画地（保留地） |
| 交通 | つくばエクスプレス 「万博記念公園」駅 徒歩2分 |
| 種別 | 新築マンション |
| 総戸数 | 410戸 |
| そのほかの情報 | 構造、建物階数：地上15階地下1階 敷地の権利形態：所有権の共有 完成時期：2009年02月竣工済み 入居可能時期：即入居可 |
| 会社情報 | |
|---|---|
| 売主・販売代理 | [売主]東京建物不動産販売株式会社 |
|
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| ￥1,100（税込） | ||||||||
|
|
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ちょっと待った、
>ド田舎にワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは不釣り合いを通り越して、滑稽に見えた
これ意味不明というか、つくばの人々を冒涜してるよね。
マンションの話関係なく、つくばにだってワイン好きな人たくさんいるし、ジャグジーに都会も田舎もない。逆に都内だったら歩いていけるところにワイン預かりサービスとかセラー付きのトランクルームがあるけど、つくばにはあまりないんだから有用だと思う。
この人の考え方自体が滑稽。だいたい物件のコンセプトを理解してればこんな発言しないよ。
私が見学しに行ったとき管理費とかが、毎月25000円くらいで修繕費が7000円くらいで合わせて3万以上かかるとのことでした。それが、11年目から倍になると聞いてやめました。
完売したほうがいいのに、購入検討者すら煽りだす始末だしな
程度が知れるわ
検討者もこんなとこであーでもないこーでもないやってる暇あったら現地行って見積り取ってくりゃいいだろ
前はもっと検討者に対して有意義なやりとりがたくさんあったじゃないか
今この掲示板見てここに住みたいと思う奴いるか？けっこうな数の人間ここ見てんだぞ、ROM含めて
住民もここ完売するようにいいとこアピールしなくてどうするよ
確かに価格の安さもアピールポイントではあるが
住民の中にも投げ売りすんな、ここの品位が下がるとかいう馬鹿がいるからな
品位が下がってもなんでも完売に勝るものはないだろ
>>350さん
左下の部分があってたんだから証明されてることになるでしょ？
もともと契約者さんがその話振って左下を答えられたら信じるって言ったんだからね。
まさか今度はその人まで自演だって言い出すの？
>>住民さんだか営業さんだか荒らしさんだか他物件購入者さんだか地域住民だか、そんなこと匿名掲示板でわかりようがないんだから、そういう決め付け発言はしないほうがいいですよ。
その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？
ワインクーラーとジャグジー付きゲストルームは人それぞれでしょ、田舎に都会を求める人にはあったほうが良いよ。個人的には欲しいかな。
それから修繕費が２倍、３倍とあがっていくのはどこでも当たり前だよ。戸建だって古くなれば修繕費用がかさむでしょ？
私の実家のマンションは20年以上住んでいますが、最初は1万数千円くらいだったそうですが、今は4万円以上払ってるとのことです。当初から3万円だったら、11年目から6万円になるのもうなずけます。
最近完売した某物件Bの修繕積立金は10年後に6,000円が13,000円くらいになるよ。
金持ちとか営業とか揶揄している連中は管理費と修繕積立金の区別が付いていない？
375の実家は修繕計画が甘いか、キャッチーに初期の修繕積立金を安価に設定したか、じゃないか。
>その前から散々自演扱いする人達にはなんでおんなじこと言わないの？あなたの書き込みは第三者のように書いてますが、住民のスタンスに見えますが？
子供みたいな反論やめてください。
「○○君もやってたのになんで僕だけ注意するんだよ～」
「その前から散々自演扱いする人達」に対しても同じように思ってます。区別しているつもりはありません。行間を読んでいただけませんか。
それともそういうレスを全部ピックアップしてアンカー付けろとでも言うのですか？
900万とかの値引きがあるあるって言ってる人はなんでそんなに一生懸命なの？他の検討者に有意義な情報を伝えたいからだよね？（なんでそんなにいい人ばかりなのか疑問だけど）
だったら、いつまでも証明しようのない議論したり、議論相手を住民だと決めつけたりとか意味ないよね。
それよりも、交渉術を教えてください。
こういう話の持っていきかたしたらこれだけ下がったとか、ハンコ押す直前にこういうこと言ったらこれだけ下がったとか。
どの営業さんだと値引きを引き出しやすいとか（個人名はまずいからわかる範囲でね）。
そのほうが検討者にはよっぽど嬉しいんだけど。
>>385
へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？
お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？最初の人と、>>339と。339は額の提示はしてないが。
お互い見てる見積書の様式違うんじゃなんの意味もないわな。どっちも自分が見てるものが正しいという認識だから、一歩も引かないでやりあってるわけね。くだらない。
それなりに値引いてもらって喜んで買っちゃった人が、900万値引いてもらったって人の話聞いて逆上して証拠出せって言ってるだけなのね。
ハンコ押しちゃったらもうしょうがないだろ、君らはいい買い物したよ。
そんなことより>>386の考えに同意。特に900万値下げしてもらった人に交渉術伝授いただきたい(笑)
ここは特に交渉術は必要ないよ。
価格表は１回行けばもらえるからそれを見れば大体分かるよ。
モデルルームが大体５～１０弱ぐらいあるんだけどそこが特別価格になっててその上下階との価格差が３割前後ある。
その分だけ他の部屋も下がるってだけだよ。
モデルルームの無いタイプもあるけどそこも３割くらい下がるよ。
もちろん、１回で下げてくれるわけないから２回、３回と見に行って買う気があると思われるしかないね。
1200万引いたって人は４０００万以上の部屋（１２０㎡）の見積もりを取ったんだと思うけど。
>へー、じゃあ同じ6月中に見積りもらった人でも、左下の内容が違うのか。だから延々と平行線で煽り合ってんのか？ お支払の流れになってるって人は少なくとも二人いるんじゃないか？
たぶん違いますよ。
お支払の流れにはなってますけど、その左下欄外のことでは？
>>390
へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
ちなみに自分の持ってる２枚の価格表でははモデルルームの部屋が全く違っており各１０部屋、計20部屋ほどある。
日付の差は１ヶ月もないけどね。
結局、モデルルームは売れると他の部屋がモデルルームになるので常に安い部屋が１０前後あるってことだ。
そういう売り方をしてるのに他の部屋が下がらないとは不思議だね？
少なくとも自分は下がったよ。
>>391
お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
欄外がどうであろうと見積書見てることには変わらないよ。
>>392
大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
そこからモデルルーム価格と同じようにで２、３割下がってますよ。
>お支払いの流れになってるんならそれでいんじゃん。
よくないよ。6月は決算だから値引きがすごかったって話から始まってる。
左下の部分以外は去年のものでも同じなのかもしれないけどそれじゃ意味ない。
>大元の価格って何ですか？自分はここ数カ月の価格しか知らないもので。
いやいやいや、前に言ってたでしょ↓
>ここでいう定価というのは当初売出価格のことで、現在付けられている値段ではないですよ
別人だと主張するならそれでもいいけど、どのみち話のつじつまが合わないよ。
そういうことばかりだから信じられないんだよね。
386さんの言うとおり、値引き情報をわざわざみんなに公開してくれてるのは、他の人達のためなんでしょ？
だったらいつまでも、値引きがあったこと自体を主張する必要ないでしょう？
普通に考えたら「信じないほうが悪いんだから、あとは知らん」ってなると思う。
なのになぜかいつまでも「私は○○○円引いてもらった、信じろ！」としか言わないから逆にうそ臭い。
もし他の検討者のために情報を提供しているのではないなら、煽り以外のなにものでもないよね。
386さんの提案に対して
>ここは特に交渉術は必要ないよ。
とか、それへの390さんのレスにに対しての
>へえ、そうですか。それはご愁傷様です。
とか、本当に検討者に情報提供しようとしているとは思えない。
大分遅くなってしまったが先月末に何回か行ってきたので報告。結論からいうと500万の値引きはなかった。やりすぎなくらい交渉はしたつもり。あれ以上どうしろというのか、方法があるなら教えて欲しい。389は交渉術など必要ないというが、交渉してもだめだったのはなぜか。
しばらく見ないうちに500万引きで騒いでた話が1200万、1000万弱、900万になっててて驚いた。2000万引きまでいる。結局値引き情報は全部ネタだったんだろうな。2000万も引いたらいくらになるんだよ。それにこれだけ大幅にガンガン引くのなら広告でもっとアピールするんじゃないか？
>>399
最初は情報提供のつもりだったんだろうけど、嘘だ嘘だって言われてムキになってるだけじゃね？嘘だ嘘だって言ってるのは誰だか知らないけど。
俺はこんだけ値引いてもらったぜ！って自慢したい奴と、俺はそんなに値引いてもらってない！差別だ！ってファビョってる奴がプライドをかけて戦ってるだけ。
見てる方は信じる必要もないし、労を惜しまず自分で見積り取りに行けばいいだけ。
>>400
もともとすごい安い部屋だったんじゃないの？低層階でモデルルーム使用住戸とか。もともと安いとこから500万も引けないよね。
それとここでも揉めてるけど、最初に売り出した時の金額からの値引き額と、今現在付けられてる価格からの値引き額がごっちゃになって報告されてるからよくスレ読んだほうがいいよ。
まあ2000万はネタだろうけど、他はあながちネタでもないかもよ。高層階ほど値引き額は高くなるから。それでも信じがたい額だけど。
それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。定価で買ってくれるならそれに越したことはないんだから、売る側は。
>>398
ここの営業さんが５月に行った時に「うちは鍵の引き渡しベースだから６月の決算に向けて５月中の契約でないと値引きできない」って言ってたよ。
まあ営業トークなんだろうけど５月でも値引くんじゃん。実際値引いたし。
６月だけの見積りが安いなんて誰が言ったの？６月の見積りが安いって言ったんでしょ？
別に５月に安くしたって不思議じゃない。
それから今の価格表から３割引くって言ってることになんか問題あるの？
値引きを主張する人はまったく同じ値引率じゃないとまずいのかな？
営業さんや交渉によって値引率の言い方ややり方は変わるでしょ？
あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで３８９さんが当初売出価格の３割って言ってる人ではないでしょ？
>それと値引きするのをわざわざ広告しないだろ、ヤマダ電機じゃあるまいし。
ブランズはやっただろ。
>別に今時３割引くらい珍しくないだろ。
珍しくないからなんだってんだ？珍しくないからここもそうだとでもいいたいのか？短絡だな。
話がどーでもいい方向に行ってるね。
結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？
>どう見ても住民に見えるけどね。
どのあたりでそのように見えるのでしょう？検討者さんが嘘か本当かを確認したがってるだけとも取れますが。そのつもりで見れば住民さんや営業さんにも見えますし、先入観の問題でしょう。何か証拠でもあれば教えてください。
ただ、仮に住民さんだったとして、それがなんなのでしょうか？
話の本質は値引きが本当か嘘かということであって、話し合っている双方が何者なのか、ではありません。
読み返すと、値引きを主張している人はすぐに相手を住民呼ばわりしています。
相手は値引きが本当かどうかを問うていて、その流れで自演では？と指摘しています。
どちらもどちらですが、相手のパーソナリティに関して詰めても意味がありません。
値引きが本当かどうかだけが知りたいです。
>自分達は住民と決め付けるなというのに
はぁ？逆だろ？
405 は、
>あなたが住民さんや営業さんでないのと同じで
と、住民じゃないといってる。
それに対して
407は
>住民や営業でないとも、そうだとも書いてないのに
寧ろ逆に、自分は住民かもしれないし営業かもしれないといってるんだろ？つまり410と同じこと言ってて、住民とか営業とか検討者とかそんなこたぁ、今関係ないって話。
それとも何か？反論してるのが住民じゃないとなにか都合悪いのか？
また話がずれてるね。
住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良いでしょ？
まあ住民がこんな書き込みばっかりしてたら検討者は嫌かもしれないけど証拠もないし確かめようもない。
荒らしや自演にしたってスルーすればいいだけのこと。
検討者にとって大事なのは割引があるかどうかってことだ。
その点で409さんの質問は核心付いてる気がするが
>>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？
それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？
まあ匿名だから定価で買ったと言えばそれまでだが、それを検討者が信じるかどうかは別の話だからね。
↑
話ずれてないよね。
410も412もあなたと同じこと言ってる。
「住民だろうがアラシだろう自演だろうがが何でも良い」って。
「値引きが本当かどうかだけが知りたいです。」って。
でも409さんの質問は核心ついてないと思う、あなたの末文のとおりだから。
ちがうな。
自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。
３割高で買ったなんていかにも嘘っぽいし答えられないよ。
まあモデルルーム買った人は正直に答えればそれまでだけど、モデルルームは値引きないって話だったから答える意味ないし。
>自分は検討者や住民でないから答えられないって落ちだね。
検討者でも住民でもないなら、やっぱセン住民かパーク住民か･･･。
ブランズ完売見えてきたあたりから、急にガレリアのスレに中傷レスが増えたからなぁ。
パークスレには、ここと誤爆してるレスもあるし。
409さんのどこが核心突いてるんでしょうか？
>結局、住民さんや契約者さんは安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買ったの？ それともモデルルームを買ったから値引きはなかったと言ってるの？どっち？
常識的に安いモデルルームが常に複数あるのにわざわざ３割高い定価で他の部屋を買うわけないですし、モデルルームを買ったから値引きなかったなら、そういうはずでしょう。
いや、だから核心ついてんのは418か。他所の住民が焦りからここの評判落としたいんだろう。だとすれば納得だ。今まで登場した検討者も住民らしきもどっちもうそ臭かったのはそのせいだな。
賢明な検討者でも判断できないからこんな荒れてるんだろｗ
だいたい住民は値引きあって契約した場合、値引きのことは他言しないように約束させられてるんだから、値引きあったかどうかは言えないんじゃないか？
だからなんだかはっきりしない物言いしかできてないんだろ。そのせいで荒れてるんだがｗ
まあ値引きはあるにしろ、その額がでかすぎ！それは嘘だろ！って流れじゃないかな。
賢明な検討者なら自分でマンションギャラリー行くよｗ
住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。
契約した方はわかっていると思いますが。
約束に拘束力があるかは知りませんが、そもそも他言しても自分に得はないですし。
値引きの内容や時期について書けば営業さんには誰か特定できそうですしね。
427さん
値引きが本当で、約束してサインさせられたのなら427の書き込みをした時点でOUTです。
逆に嘘なら上にあるように偽計業務妨害罪です。
>そもそも他言しても自分に得はないですし。
わかっているのに何故、危険を冒して損する覚悟で427のような内容を書き込まれたんでしょう？
そして結局、427さんは、なにが言いたいのでしょうか？
>住民ですが、値引きのことは他言しないと約束してサインをさせられましたよ。
本当に住民なら、こんなばかげたレスしないと思うがな。
値引き主張派と証拠求めてる派のどっちの肩を持つつもりもないけど、値引き主張派には毎度毎度都合の良いレスが多すぎる。
見積の左下の薔薇マークとコードの話だって、子供が破ったって回答が来て、それを批判されたら、不要だから捨てたという別人が来る。今回だって424の話が426に否定されたら突然、自ら住民と名乗る書き込みだ。今までいなかった住民が突然来たのか？
偽計業務妨害罪ですか、それは大変ですね。
でも自分の手元には間違いなく約900万引きの見積書があるので訴えられても全然問題ないですよ。
まあ本当に訴えられたら面倒なので嫌ですがね。
でも営業さんがこの掲示板を見ていたしたら自分のことは既に特定されていると思いますが、東京建物さんは値引いた事実があることは分かっているので訴えることはないでしょう。
もちろん契約もしてないのでサインもしてないですよ。
６月の見積書には薔薇のマークがあったんですか？それは知りませんでした。
そんなものがあったんなら自分の話が信じてもらえなくて当然ですね。失礼しました。
それとやっぱり住民さん見てたんですね（笑）
まあそりゃあ気になりますよね。
値引きの話はもうやめませんか？現実を話します。
値引きはあります。金額は担当営業次第です。交渉期間次第です。自分の交渉力次第です。私は１／３程の入居率の時点で定価の３割引でした。信じて頂かなくて結構です。参考程度に書きました。商売というものを念頭に考えれば自然と分かります。
東京建物はプロパストから格安で買い取りました。ですから他物件に比べ、けっこうな値引きは出来るのです。ですので一年前位までは上記の内容が通用致しました。ですが当初の見込みより売れ行きが悪く、広告費、人件費、空き物件分の管理費等の経費が多分にかかっていますので安くしてマイナスを切りたいのか値引きを抑えてマイナスを回収したいのか現時点での動向は分かりません。イベント、プレゼント、広告デザインの変更等で焦りは感じ取ることが出来ました。他社よりも盛んだったはずです。現状８割弱の売れ行きはこちら側としてもようやく安心出来るようになりました。以上です。もうこの内容についての書き込みはしません。
値引きの話はもうやめませんか？と言って自分だけ語って去る。
語る内容は根拠の曖昧な前提を元とした一般論。
信じて頂かなくて結構、などと言われなくても信じられない。
信じてもらえない場合の保険として金額は担当営業次第と予め述べる。
値引きを営業個人に依存させるほどいい加減とは思えない
参考程度に書いたそうだが、余計な混乱を招くだけ。
もうこの内容についての書き込みはしないと宣言するのはただの無責任。
>>434
ようやく善意の住民が出てきてくれたか。ありがとう。俺は434を信じるよ。
他の奥歯に物挟まったチキンどもとは違って勇気があるな。434とならご近所づきあいしたい。
今まで住民だか住民を装った他マンション住民だか営業だかのレス見てたらもうガレリア住みたくないと思っちゃったよ。
思えばガレリアを貶めたい奴の陰謀だったのかもな。
>>435
俺にはお前の言ってることは心に響かないな。
お前はその文章で何が言いたいんだ？
いったい何がしたいんだ？
わからないなら俺が教えてやるよ。
お前が何者なのかわからないからいろいろパターン作ってやる。
①検討者→自分で見積りに行け
②たいした値引きなしで買っちゃった契約者→諦めろ
③値引きによって品位ｗを下げたくない住民→お前の品位ｗを疑うわ
④他社営業→お仕事ご苦労様です
⑤他マンション住民→今のマンションで満足しろ
いい加減お前のような奴らのレスでガレリアの好感度ガタ落ちだからな。
それが目的ならうまいことやったな。おめでとう。
それと435さんのレスのどこに対して「いい加減お前のような奴らのレスでガレリアの好感度ガタ落ちだからな」とおっしゃってるのでしょうか？
私のレスを否定してはいますけど、筋は通ってますし言われてみればこちらも反省すべき点が多かったです。それにガレリアの好感度が落ちるような内容ではないでしょう。
ちなみに値引きの件についてはもう書かないと言いましたので435さんに反論はしません。
値引きについて書き込みしないといったまでです。それとわたしがいつ住民だといったのでしょうか。
それにしても本当にネットの力を甘く見ていたようです。
まさか、こんなに簡単に掲示板から影響を受ける大人がいるとは、漫画の世界だけかと思っていました。
>現状８割弱の売れ行きはこちら側としてもようやく安心出来るようになりました。
これは「8割も売れてるなら安心して買える」って意味で、これから買う人だったの？
ごめん普通に読んだらもう買った人が完売間近で安心してるのかと思ったよｗ
読解力がなくてごめんねｗ
てか世代差を感じるねｗｗ
この件に関してレスはしないつもりでしたが
４３７さん
なりすましは止めて下さい。私はあなたのような意見は持っていませんし、そのような文章の書き方も致しません。真意が読めないのですが。
この様な事をされると本当にこの場が嘘ばかりなのかと思わざるをえなくなります。ただ自分は真実はあるということを示したく書き込みさせて貰っただけです。
茨城県つくばみらい市紫峰ヶ丘１-2-8 |
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2900万円台～5200万円台（予定） |
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2LDK～4LDK |
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63.8m2～80.4m2 |
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総戸数 138戸 |