グランファースト千里桃山台ってどうですか？

劣化等級等誤解するような表現が多すぎる、断定して書いてないなどと弁護しているコメントもあるが、一般の人がそんな細かいところまで読まないだろう。玄人が読めば今時一級・二級の新築じゃ売れないので、信じないだろうが。悪意があるとしか思えない。というかそんな親切な人はいないだろうから、悪意でコメントしているのでしょう。チープな個所もあるとの指摘だが、主観の問題で、私にとっては並以上のマンションと感じた。
チープといわれる方は、よほど超高級マンションにお住まいの方でしょうね。
建て替えうんぬんの問題は、遠い将来の話であるから、気になればやめればいし、気にならないあるいはなんとかなるさという人は、買うでしょう。高さ云々で文句つけてももう建つんだからいい加減あきらめたら。
一度ＭＲへ行って、詳しく話を聞いてこよう。ちょっと前までここは外してたけど、最近のスレを見て考え変えました。

９２９＞普通でなくてごめんなさい。。（悲）

>No.918 by 匿名さん 2010-10-14 21:29
>高さ15階、容積率195％


>↑これだけで建替えが全く現実的ではないことが分かりますね

>それよりも高さは数年後に既存不適格になる可能性が非常に高いです

>（というか、前にも仰ってた人がいましたが、高さは僅かながら既に制限に引っ掛かっていませんか？）←黙ってた方が良かったとしたら、ごめんなさい。



高さの話題と、更新等級・維持管理等級・省エネ等級の話題は、触れられたくない話題です。
そこはお察し下さいませ。

９３３＞なりすまし・・・独り芝居　　プッ（笑）

>931
>チープな個所もあるとの指摘だが、主観の問題で、私にとっては並以上のマンションと感じた。

結局それって逆も同じことが言えるんだよ。
チープじゃないと言うのも主観の問題で、人によっては並み以下なんだよ。

それを、何故自分の考えに合わないのは排除なんだ？
結局いい人ぶってるようだが、あなたも批判する人と同じ論理って気付いたら？

ここの地権者のなりすましと、自作自演は酷いね。
自分のマンションの掲示板だけでなく、他所にも遠征してるし。

＞９２６さん
いや、問題はデータの数じゃないんですよ。
データの取り扱い方がなってないことが問題です。
９２０の最初の方にその例を書きましたけど、示している根拠から読み取れないことまで書かれているものが多すぎです。
実際、あなたはここのホームページの構造仕様見て他のマンションより格段に劣ると言えます？
それともホームページ以上のデータでもお持ちなんですか？

「下げ」進行中の「匿名」はホント必死だな（爆笑）

これで、ここからは名前を変えてくるだろうね。

実際、価格が出た時は安いので驚いた。

高いとうい前評判があったのでなおさら。

それから延々と続くネガティブキャンペーン。
周辺業者もショックだったと思う。

でも、マンコミのネガティブキャンペーンはどれくらいの効果があるのだろう。

このスレを見て、購入取り消しした人は何人くらいいますか？

＞９３８

どこでどう話が続いているのかよく分からない所もありますが、とりあえず９１０でカタログとモデルルームで判断できると言ってますので、勝手にホームページだけと判断されない方がよいと思います。

また自分達に都合が良い解釈しかしていないとバレて大変ですよ。

第1期130戸という時点で、マンコミュほど「安いから買い」だと判断する人が多くないんだろうね。

安いから買いだと言ってるのは、ほとんど地権者の自作自演だから・・・。
普通なら１期で４割以上（２３０戸程度）は売れるもんだからね・・・。

取り消す人がいなければ何の意味もないこのサイト・・・・ライオンさんもきっと値を下げてくると期待しています。更新等級、維持管理等級、省エネ等級も申し分なくかつ値段も安くしてくるからこそ大者ライオン。

>931

並み以上だとする根拠を示して下さい。

９３５＞
結局それって逆も同じことが言えるんだよ。
チープじゃないと言うのも主観の問題で、人によっては並み以下なんだよ。 →だから言ってるだろう、「私にとっては」と。主観というのはそういうもんだ。わざわざ指摘されるまでもないことだ。


それを、何故自分の考えに合わないのは排除なんだ？
結局いい人ぶってるようだが、あなたも批判する人と同じ論理って気付いたら？ →何も誰も排除していないだろう。別にいい人ぶってもいないし、何を言いたいんだ?あなたがこういう意見を排除したいんじゃないのか?

地権者の自作自演とかじゃなくて、
普通に考えも安いから買いなんだと思うよ。

リーザスに住んでる知人も「めちゃ安い！リーザスは高くて南向きなんて買えなかったのに！」とか言ってたよ。

安かったら安いで問題物件とか文句たれて
高かったら高いで今度はボッタクリとか批判するんやろうね。

>946

だからチープだと言ってる人も「主観」ってことでしょ？

946さんの論理だと、チープだと言ってる人も、946さんが言う「わざわざ指摘されるまでもないこと」だと思いますよ。

結局、946さんがチープという意見を排除したいだけとも捉えられますが？

947さん

そんなあなたも間接的にリーザス叩きしてますよ～！

まあ更新等級と維持管理等級が1級なら、事実上リフォーム・リノベーション不可だから、やっぱり使い捨て同等マンションなんだけどね。

＞９４１さん
＞　９１０でカタログとモデルルームで判断できると言ってますので

ということは、あなたはホームページ以上のことは分からないわけですよね。

９１０ひいては９０７で指摘されている点について、例えば直床なんかは近隣の桃山台ヒルズもジオ千里竹見台も同じですよね。このマンションが悪いという根拠にはならない。
二重天井は、なぜ質が悪いと分かる？本当にモデルルーム見ただけで天井の善し悪しが分かるの？これの根拠、あるいは善し悪しの見分け方があるのならぜひ教えてください。有用な情報になると思います。

梁は出っ張り過ぎなんですかね。こういうような検討者が見た目ですぐに判断できるものは、問題点として提示してもいいと思うんです。検討者が判断しますから。

おいおい、907＝910＝941とまた勝手に決め付けるのはよくないぞ！

ライオンズはいつ価格発表されるのですか？

＞９５２さん
誰もそんなこと言ってないでしょうよ。むしろ９１０さんと９４１さんは別人でしょう。別に同じ人でもいいけど。

ハンドルネーム９２０の人、言ってることがトンチンカンだよ＾＾；

９４８＞
この人なにをこだわってるんだ。
つまらんことをねちねちと。
チープと思う人は思うだろうし、思わない人は思わないんだろうから。
価値観の問題だろう。
９４６さんの文章からは排除の論理は見えないが。

私は、このマンション好きです。だって、安い。２０年前のマンションにくらべりゃ少しはマシでしょう

２０年前と比べてどうするｗ

まあ問題山積で、普通じゃないマンションではありますが、安いは安いですよね。
何故か急に話題がある一点に集中していることが販売側の恣意的なものに感じずにはいられませんが、私はこの掲示板の情報のおかげで、問題と価格の天秤で買わない判断を下しました。
車のような嗜好品ではなく、不動産として判断した結果です。

ここのデメリットを勉強したいのですが どのあたりの書き込みを読ませて頂くとよろしいのでしょう？

＞９６０
小学生は深夜に書き込みしてはいけません！

冷静に考えたら、さほどデメリット無いですね。

将来の建て替え時に、他よりも高さが高いせいで、制限にひっかかるかもしれない・・・という「可能性」。
前住んでた人の一部が、既に決議が出た建て替えに反対し、裁判まで発展したという「争った過去」。

メリットは「駅近立地」と「価格が安い」、それから「劣化等級が最上級の3級で構造がしっかりしていること」だと思います。

あとは、周辺業者が客になりすましたり、ただただ荒らしたりで、営業妨害にデメリットを作り上げている投稿ばかりで、参考にもなりません。
「問題が多い」と指摘する投稿も同じ輩によるものでしょう。勝手に多く、大きく膨らませてるだけです。

立地だけで言えばグランファーストの立地が一番良いと思います。
ライオンズは高圧塔と電車の騒音が気になるし、プレミストは団地と一体化してて微妙な外観だし。ブランズは交差点に建つのでパス。
ちょっと気になるのはベリスタかな。

あくでも立地だけで考えてみました。皆さんはどうでしょう。

既存不適格？物件でリスクはあるかもしれません。でも、法律を守って建てたとしても、将来、建替えで余剰分の戸数が出てこなければ、実際は建替えは難しいと思います。だって法律守って約５００戸で建てたとしても、結局これらの方々が、自らお金（ローン）を組んで建替えるなんてそれぞれの事情があるでしょういから出来ないでしょう。今回は、いろいろあったけど、地権者は無料ですから。だから建替えのリスクを討論するなんて、どうか？とも思うのですよね

そうですね。
南千里の中でも、立地は群を抜いて一番ですね。

うん。常識的に考えて、将来の建て替えを考えて、購入を判断する人はまずいないでしょう。
75年～90年持つ構造との事ですしね。生きてないですね。

建て替え出来ないと騒ぎ立てた人は
どうかご自由に建て替え出来るマンションを
購入してください。

いちいち読むのがめんどくさいからスルーしてるけど見てると必死さが伝わってきて可哀想。

でも、なんで必死なんでしょう？？ね。

建て替えだけ議論されてますが、高さで既存不適格でも、増改築や許可が必要な大規模修繕もできないですよ。
一応念のため。
あと、可変性１級２級だとリフォーム、リノベーションもできないでしょう。
一応念のため。

具体的に、増改築や許可が必要な大規模修繕って、マンションではどんなのが予想されますか？

増改築って(笑)

なんで新築買うのにそんな何十年も先のこと心配しなきゃならないんだ？！

１０年しか住まないとかの話じゃないんだし、普通は将来の拡張性や可変性は気になりますけどね··。
安いと言っても、高い買い物ですし。

外壁タイルの塗装色変更、戸数変更が伴う工事、躯体改修工事、耐震補強、ゴミ置場の移動·新設、共用施設棟の移動·新設

ありがちな工事でぱっと上がるのはこれかな？

＞うん。常識的に考えて、将来の建て替えを考えて、購入を判断する人はまずいないでしょう。

確かにそうかも知れませんね。ただ、このことに関連して資産価値が変わることは確実で、そう
なるとスルーするのは常識的には考えられない。

＞970・974さん
既存不適格になったら・・・そんな程度の補修工事もできませんか？

だったら、建築基準法最近変わったと思いますが、それ以前の建築物件は大半が現行法律では既存不適格になるので、補修不可物件に該当してしまうのすか？
それは非現実的な発想だと思うのですが。

別に擁護でも、否定でもなく、事実と実態を整理した、あくまで素朴な疑問としてなのですが。

容積率を２００％にした為に過密マンションになり、
日当たり、風通しの悪い住戸が多くなるのではありませんか？
チラシを見てそう思いました。

間違いなく過密でしょう、戸数が多いから価格を抑えた、そうゆうこと、価格発表後モデルハウス盛況みたいだね、
千里に住みたい方多いから、いいんじゃないの、デメリットを言われる方も多いが気にする方他のマンションすれば良いこと、それだけの事、（建て替えを考慮して買う方殆どいないのじゃないの）私も12年前買いましたが、考えた事ないね。

立地は良いし、価格は手頃だし、南向きが多いし
売れる要素のほうが大きいでしょう。

ライオンズさん、こんな物件が近くで販売されてお気の毒です…

本当ですね。
今までの千里NTの常識を打ち破る価格ですね。
でも、今までが高すぎただけかも知れませんね。

ライオンズのみならず、桃山台ヒルズ、ジオ竹見台、佐竹台のベリスタからも流れてきそうですね。
ブランズ南千里なんて、もはや売れないでしょうね。