グランファースト千里桃山台ってどうですか？

>191

>この地域中高層住宅地域は法的には容積率は２００％ですが吹田市の指針で１５０％のになっていますね、区分所有の建替えは２００％承認されていますがご存知ですか。


もうあほかと・・・。散々マスコミに取り上げられたり、何度も裁判したり、ここでもこれだけ書き込みでの情報提供とかあったのにまだ分からないのか？

ブランズ南千里があんなボッタクリ価格にしてまで容積率150％に拘ったか分からない？

建てられる・建てられないじゃないの。建てた後のことが一番問題なの。

ニュータウン指針がある限り、増改築も建替えも大規模修繕も、行政の許可が必要な工事は何一つ出来ないのが現実なの。
5000万も6000万も払って、そんな箱買うばかはどこにいるんだよ。

しかも裁判係争中にもかかわらず、ニュータウン指針施行の3日前に駆け込み申請でしょ。それを求めた地権者も、行動したデベも、良識が問われるわ。

＞１９８
＞モデルルームでどんな説明してくれるのか、興味あるなあ。それほど複雑怪奇。

たぶん「過去のことですから気にしないでいきましょうよ！」って言われるんじゃないか？
過去と言うより一生付きまとう問題なんだけどなｗ

188、191、195


まだ分からないとか言うなよｗｗ

＞２０１
えっ？大規模修繕って行政の許可が必要なの？増築や建替えは分かるけど自分ところのマンション修繕するだけでも行政が絡んでくるとは知らなかった・・・

レスを見てますと、たぶん否定的な意見は競合業者からかと思います。
同じ業者として、客観的にみて、そこまで批判を受ける様な内容じゃないです。

等価交換なんて地権者付ならほとんどそうですし、近隣の反対なんて住環境が良質なエリアであれば、かなり高い確率でおこりますし。

既存不適格？は良く解りませんが、お隣の茨木市とかは行政の規制で今年から高度規制が厳しくなり、既にたってるほとんどのマンション不適格になっちゃってますしね。
それと同じじゃないのですか？

この様な内容で、否定的に記載する文面が、業者っぽいなーと思いました。
普通の人なら、情報だけ記載するでしょうからね。

要は、どこのマンションでも大体存在するであろう不安要因。
これを、自身の中で消化出来る内容か否かですが、他業者からの書き込みを参考にせず、一般の方は、自分の目で判断するべきと、思います。

業者の中では売れない物件と評判みたいな感じでかかれてますが、私の周囲では、全く逆の評価ですから。
ここ数年で最も売りやすいと。

それだけお伝えしておきます。

>208

>同じ業者として、客観的にみて、そこまで批判を受ける様な内容じゃないです。

客観的事実の問題を多数抱えているからこそ、客観的に見るほど批判されるんでしょう？主観的に見られているのでは？


>等価交換なんて地権者付ならほとんどそうですし、

等価交換の算定額の問題です。ブランズもここも最近の千里NTの建替えは地権者に払いすぎです。


>近隣の反対なんて住環境が良質なエリアであれば、かなり高い確率でおこりますし。

自分（のマンション）さえ良ければそれで良いという、自分勝手な人ならそれでいいのでしょうね。地域のコミュニティは崩れます。桃山台１丁目と４丁目のコミュニティは既に崩壊しました。


>既存不適格？は良く解りませんが、

既存不適格を良く分からない不動産関係者がいるとは驚きです（笑）


>お隣の茨木市とかは行政の規制で今年から高度規制が厳しくなり、既にたってるほとんどのマンション不適格になっちゃってますしね。
>それと同じじゃないのですか？

同じではないです。ここは竣工即既存不適格です。


>この様な内容で、否定的に記載する文面が、業者っぽいなーと思いました。
>普通の人なら、情報だけ記載するでしょうからね。

あなたが業者なんでしょう？（爆笑）


>要は、どこのマンションでも大体存在するであろう不安要因。

本気で真面目に言っていますか？？ほとんどのマンションで存在しない不安要因ですよ？？？


>これを、自身の中で消化出来る内容か否かですが、他業者からの書き込みを参考にせず、一般の方は、自分の目で判断するべきと、思います。

そうですね。大量の売れ残り予想が出ていますし、あなたの不動産屋で大量に購入してあげて下さい。


>業者の中では売れない物件と評判みたいな感じでかかれてますが、私の周囲では、全く逆の評価ですから。ここ数年で最も売りやすいと。

それは楽しみです。せめて第１期くらいは完売して下さいね！


>それだけお伝えしておきます。

あまりにも突っ込みどころが満載だったので我慢できませんでした。それだけお伝えしておきます。

てか、ほとんど全員業者やなこの書き込みわｗ

業者のレスに、直接の競合業者がつられてますな。

滑稽なｗ

２ちゃんねるみたいですね。

いつも不思議なのですが、どうやって業者を見分けてるのでしょうか？
不思議です。

＞215さん
極端な反対意見と極端な擁護じゃないですかね。
意見を書くのは普通なのですが、「買う人を否定する様な言い回し」は、ここを買われると困る他社さんだと思います。
逆もしかりで、「すごく良い物件だ」と言いすぎてる人も、他スレでは良くみかけますが、関係者っぽくて怪しいですよねー。
あと単純に、一般の人が使わない用語を頻繁に使ってるとか。

とにかく、この上から目線の他業者さんは、見ていて非常に不快ですね。

ここの販売員さんも、早く管理人に早く通報したら良いのにね。
これは情報投稿じゃなくて、ただの荒らしにしか見えません。

業者か素人かは知らないけど、問題が山積みのマンションと言うことは真実なんだし、仕方ないのでは？
書かれていることも事実の事ばかりですし。

あとはそれでも買うか買わないかは人それぞれでしょ？ここは検討板ですから、事実の提供は必要かと思いました。

ここの掲示板見ましたけど、同じような話を堂々巡りでしていて、お馬鹿さんばかりであきれました。
何の参考にもなりません。
もうすぐモデルルームが見られそうですので、直接確認したいと思います。
裁判があったとか、適合不適合の問題とかも建ってしまい、住んでしまえば関係無いことなので。

>218
>裁判があったとか、適合不適合の問題とかも建ってしまい、住んでしまえば関係無いことなので。

そうか？近所との裁判は住環境に影響するよ？でもそれを我慢できたとしても、既存不適格は住んでしまえば関係無しとはとても言えるレベルの事じゃないと思うが？

モデルルームの外観が完成していますね。中には既に模型があるのでしょうか？8月下旬のオープンが楽しみです。

地権者様優先案内会は既に実施済ですよ。だからモデルルームは中も完成してます。少し手抜きとの噂を聞きましたので、それに見合う価格だといいのですが、それも難しいようです。

先々+々+々週号の情報では７９８戸中の販売戸数が未定。
内訳は１号棟が４７戸中の販売戸数が未定、２号棟が５４戸中の販売戸数が未定、３号棟が４８戸中の販売戸数が未定、４号棟が８３戸中の販売戸数が未定、５号棟が１３３戸中の販売戸数が未定、６号棟が９０戸中の販売戸数が未定、７号棟が１４９戸中の販売戸数が未定、８号棟が８５戸中の販売戸数が未定、９号棟が１０９戸中の販売戸数が未定となっております。
販売開始前なのにすごい反響ですね、ここは。

立地は良いから3000万円台なら欲しいかな。

>226
何階で広さと方角は？

プレミストに商談に行けば、だいたいの予想概算は教えてくれましたよ。同じ販社だからでしょうね。

プレミストどころかブランズ↑とヒントを与えておきましょう＾＾；

東向き低層1LDK～2LDKでもいいですか？

価格がブランズ同等と考えて・・・・

「訳あり5000万円台マンション」なんて誰が買う！？

60平米で3000万でも無理ですか？

南向きでは無理

普通の値付け（立地より一般的に高額物件）なら複雑な物件のため買えませんが、様々な事情が反映された価格なら検討します。
まずは販売員の方に事実確認し、物件の現状把握をすることから始めます。200％近い容積率に加え800戸のコストメリットを出さない値付けなら不動産事業主、地権者だけが得をするということです。

>231
>200％近い容積率に加え800戸のコストメリットを出さない値付けなら不動産事業主、地権者だけが得をするということです。


すでにコスモスイニシアが数十億円の利ザヤを出して逃げましたが？
すでに不動産事業主が得しちゃってる物件ですよ？

コスモスはＡＤＲの際に評価損を出しているはずです。でなければ、他の業者が買えないからです。
従って、ここがかなり安くなることは、業界では常識です。
周辺でやっているデベ、もしくは予定しているデベは戦々恐々です。
ブランズの２割引くらいかなー？

安ければ、売れるんじゃないでしょうか。既存不適格だろうが、普通に作ってある建物であれば
ユーザーは買うと思いますよ。
新築買うときに建て替えのこと考えてるひとはいませんから。（経験上）
もし、考えて迷う人はマンションなんて買えません。

>233
残念ながらコスモスは転売時に数十億円という利ザヤを出して撤退しましたよ。これは事実です。
聞くところによると、コスモスが転売利益を出した＝地権者はコスモスに一旦売却という形だから地権者に売却益の税負担がいくとかなんとかで、本来負担が必要無いはずだった地権者にまで数百万の税負担がいくことになりました。
この件でもデベと地権者などで揉めました。

２３３は本当にデベ関係者か！？デベの人間ならあまりにも知らなさ過ぎだろ。

それか、新人か？就職活動の学生か？

本当に２３３が大阪のデベに勤めているなら、上司ならこの物件の実情くらい有名だから知っているだろうし、一度頭を下げて教えてもらうなり、勉強し直したらどうだ？

お節介かもしれないが、一応アドバイスしてあげた。

たぶん233さんはアウトレットマンションと勘違いされています。

そうなんですよ。
233の言う通り、ここがある程度安く出てくるのは業界では知らない人はいないはず。
リクルートの担当者に聞けば2秒で解る話。
予定単価もう出回ってるだろ？
何がブランズより高いやねん。

それなのに、高値で出すという書き込みをしてる業者らしき投稿は、
営業妨害がしたいか、若しくは何も知らないペーペーでしょうか。

233=238

というか233は勤務時間内の書き込みじゃないか！？

リクルートだってｗｗ
地権者と折衝してたときの・・・・今ではもう手を引いて蚊帳の外の・・・・というか不動産がなくなった・・・・

リクルートって表現を使ってしまった時点で、地権者だと分かりましたｗｗ

ほんとだ、地権者っぽいですねえ。
散々マスコミに取り上げられて、近隣住民から叩かれて、評判悪いから販売開始前に何とかしようと？
気持ちは分かりますが、見苦しくない？

佐竹台で販売中と販売予定のマンション

ブランズ南千里、プレミスト南千里、ライオンズ南千里、ライオンズ佐竹台、ベリスタ佐竹台

どのマンションも千里ニュータウンまちづくり指針を守った容積率150％と建蔽率50％でした。

こちらは桃山台でも佐竹台のすぐお隣ですが、千里ニュータウンまちづくり指針を守られたマンションですか？

当然そうですよね？

等価交換に詳しい方に教えていただきたいんですが、
私は地権者の皆さんに納税負担が生じたのは、コ社が単独での事業継続が困難となり、
他社への売却を行った為、立体買換等の繰延が使えなくなったことが原因と理解していました。
即ち、地権者の皆さんの納税負担とコ社の売却は関係はあっても、コ社の売却の損益は
関係ないということが言いたかったのですが、間違いでしょうか？

「立体買換等の繰延が使えなくなった」ってどういう意味ですか？

>243
それが事実なら、地権者の税負担は、コスモス社の利益（つまり新規購入者のコストである販売価格に転嫁される分）の補填にならないことですから、地権者が等価交換できなかったのに、販売価格は抑制すること出来ない訳ですね。地権者も可哀想ですけど、過去の一連の裁判経緯とか見ると、地権者の自業自得で同情はできませんね。

コ社がこの不動産の売却で数十億の利益を利益をあげたとのカキコミが
ありましたが、少なくともそれは地権者の皆さんの納税から類推できる話では
ないのではないかと考えていました。
一方で別の方が仰るように、売却の時点までに評価損を計上していたかもしれません。
最もらしいですし、でなければ他社もなかなか買えないかとも思えます。
その場合コ社が売却益を計上するような話にはならないのでしょうね。
ただでさえADR期間中なのに短期間で多額の評価損と売却益が計上される
ようなことにはならないのでは？
書籍等の情報に振り回されている方のカキコミも散見されますが、
一体いくらぐらいで売出されるのか、興味深いと思います。

245さん
地権者の納税負担はどちらにせよコ社の利益補填に直結することはないと
思います。何故なら、全部譲渡方式の等価交換は一旦デベ宛に不動産を
売却するのですが、租特法等の特例に基づき利益を繰延し、最終的には
原価に算入することで課税されないということではなかったんじゃ？
だとすれば、ただ単に地権者の負担が増えただけのことですよね？
間違えてますか？

>一体いくらぐらいで売出されるのか、興味深いと思います。


だからブランズ並みだって。

すいません語尾のおかしいところがありました。正しくは下記の通りです。
245さん
地権者の納税負担はどちらにせよコ社の利益補填に直結することはないと思います。
何故なら、全部譲渡方式の等価交換は一旦デベ宛に不動産を売却するのですが、
租特法等の特例に基づき利益を繰延し、最終的には原価に算入することで実質課税
されないということだったのでは？
失礼しました。

アウトレットマンションと間違えた人って233？
あの内容でどうして？？？
そう考える理屈がよくわからん。

ギャラり～観て来たけどめっちゃ良かったョ＾＾ｗやっぱすみたいし＾＾ｗあかんのォ？・・・。
何もかもが最高やったョ～(*^∇^)ｖさすがに千里最大級やわぁ～ヾ(^o^-) 他とはちゃうョネぇ～＾＾ｗｗｗ

批判投稿ばかりする業者風の方々が正しいのか、
期待している方々や上記地権者さんが正しいのか、

いずれにしても今月末から事前案内始まるみたいなので、はっきりするのでは無いでしょうか。

ブランズ並みと指摘されてる書き込みの方、あそこは坪単価200万円超でしたよね。
ここがその価格並みってのは、責任を持って発言されてるんですかね？

私の情報では、全く違う金額で聞いていますけど。

あなたがもってる情報ではいくらなの？

>254
持ってる訳ないだろｗ

ここって既存不適格になるマンションやろ？

今は安くても買おうと思わないが、容積率の50％分をマンションの頭を削って減らしてくれたら買ってあげる。

あ、でも全国誌でも話題になった強欲地権者達は退場願います。

↑↑↑
あんたが退場すれば良いのに。

先日モデルルーム案内会のパンフレットが郵送されてきました。一部間取りが同封されていましたが、あまり良いものがない？という印象です。キッチンと洗面、風呂場等、家事動線がどれも連続していません。また、リビングをとおり部屋へアクセスプランも多かったです。
間取りを見られた方、皆様どう思われますでしょうか。

横幅を広く取っているプランが多い為、ダイニング、リビングの隣に部屋を取っているプランが多いように思います、戸数を多くした為によるプランなのか、地権者の要望プランで成ったのか、図面で見る限り魅力が有りませんね、期待していたのですが、価格を安くする為にこの様なプランに成ったのかな～

何が何でも戸数を増やさないといけなかったからね

誰だ！アウトレット価格なんて言った奴は！予定価格の段階だが、「ふざけんなよ価格」じゃないか。
結局朝から無駄足に終わったわ。

さよーならー。

今日モデルルームを見学した後の紙袋を提げた方が、何組か現地見学に1丁目と3丁目の間の坂道を歩いておられました。
その中で、3丁目一戸建てのいくつもある建設反対ノボリを見ながら、指を指して、ヘラヘラ笑いながら歩いている夫婦が何組もいたことは非常に残念でした。
このような方々には、間違っても入居して欲しくありません。3丁目では建設を許していませんし、今後も和解する気はありません。

え？坪単価160万円台って聞きましたが、この辺では驚異的な安さだと思いますよ！
だいぶ前の書き込みにある様な、80㎡6000万円なんてとんでもない嘘でした。4000万円ちょっとでしたよ。
やっぱり、周辺の業者さんの書き込みだった様です。

>263
大通りと駐車場に挟まれた東向きの部屋の価格をアピール？

それをブランズと価格で比較してどうするの？

南向き同士で比較しないと！

既存不適格にしてまで無理矢理増やした分、約３割弱の住戸。
土地のコストは戸数に関係ないから、増えたのは建築コストのみ。
建築コストは販売価格の約４割だから、残りの６割が販売コスト（販売価格）カットに回せる。
全戸でみると、１戸あたり約１５００万円程度。

つまり相場から１５００万円程度は安くないと、既存不適格という違法建築物を購入するリスクには合わないわな。
関東では既存不適格マンションが建て替えできずに問題になってる地域もありますし。
建て替えどころか日々の修繕以外は、改築すらできないのは、４０年５０年関わる住宅としてはかなり痛い。

ここの問題は、販売側が、過去の経緯や、現在も続く周辺住民との軋轢、指針違反の違法建築物、など多く抱えている問題点をきちんと説明せずに販売開始していることだと思う。

知ってたら購入しない人が普通の人だろうから、購入する人は詳細を知らない人か非常識人が多くなるだろう。

そうなると、入居後に「知らなかった！おかしい！」ってトラブルに繋がりそうだ。

と、言っても、販売側はさっさと売って、早く手放したいだろうから、丁寧な販売戦略はとらないだろう。

吹田市役所に確認しましたが、既存不適格じゃないとの回答でした。そんなものに許可を下さないと。
また、建て替えも可能と回答されました。
検討中の方は、書き込みに惑わされず、確認してみると良いでしょう。
ニュータウンの街づくり指針では、建て替えは一定要件を満たせば容積率が200％に緩和されているんすって。
将来はどうなるかは解りませんが、それはどのマンションも同じだと思います。

あと、価格は南向きの価格ですよ。80㎡は4500万ぐらい。100㎡の角部屋でも6000万円してなかった様な気がします。東向きはまだ販売してなかったです。

ここは検討用の掲示板です。
嘘の批判や買おうと真剣に考えている人を馬鹿にする様な書き込みは、悪意ある、ただの荒らし行為だと私は思います。

うん。申請したのはニュータウン指針が施行される３日前だったから、建築許可はされてます。
しかし、指針の容積率１５０％は守られてないので、竣工後に既存不適格建築物に該当してしまいます。
既存不適格建築物になるのは竣工後、つまり今日現在は違反じゃないですね。
建て替えは、ニュータウン指針の特例で、一度なら１５０→２００％ヘの建て替えは許可される特例があります。もっともここは、１９５→２００％と非現実的な数字ですが。
しかし、建て替えは特例があっても、ここは既存不適格建築物になるので行政許可が必要な増改築や大規模な修繕等は一切許可が下りません。
だから地権者内でも問題になったのです。
同じような課題を抱えた千里中央の桜ヶ丘メゾンシティは好立地の割には中古の買い手はなかなか付かないとのことです。将来を見通して考える検討者は手を出さないということでしょうね。

吹田市の担当者が言っているを信じた方が正解、疑問に思えば売主に聞けばいい事、ほっときなさい。

269さん。270さんは同一人物かな？
何処かと思ったら、べリスタの営業の方ですか。
これから直ちに発売されるけど、それこそブランズ並みの高値と噂のライオンさんだと思ってました。

確認しましたら概ね269さんの指摘通りでしたよ。

既存不適格だから違法建築とは別物とのことですが、建築確認が必要になるような改修などは×だって。

どちらにしても、古くなっても改修も出来ない、代わりに建替えようにも容積率195％から200％への建替えでは、建築費用は全く捻出出来ない、これは苦しいですね。

モデルルームオープンしたての週末なのに予約も来客もガラガラでした。
やはり知ってる人には敬遠されてるのかな？

>270
今日の昼に田村書店で購入しました。
早速桃山台団地の箇所を読みました。

ここはあまりにも酷いですね。問題ありすぎじゃないですか？
でもそれを検討する前に知れてよかったです。勉強にもなりました。

間取りがイマイチですね。皆さんどう思いますか？4LDK/90㎡を希望しますが、どれもパッとしません。今日ライオンズ南千里の広告が入っていました。こちらはそこそこの間取りがあるのですが・・・。
南千里はこれから販売ラッシュですね。売り切るには何が必要なのでしょうか。少なくとも価格面では絶対有利にたって欲しいです。懸念、不安材料が多いだけに、決断に到りません。

教えて下さい。今時のマンションは洗車場付きは希少なのでしょうか。洗車場を潰して来客用駐車場をつくることもある様ですが・・・。私はマンション内の洗車場は当たり前だと思っていましたが、大規模マンションでさえ採用しない傾向にあると販売員の方に聞きました。最近のマンション計画の考え方をご存知の方、申し訳ありませんがご教示頂けませんでしょうか。宜しくお願い致します。

>276
間取りとか価格面という以前の問題かと··。
懸念、不安材料をきちんとご存知のようですが、ここは手出しすべき物件ではないですね。
誤って手出しして、将来痛い目をみて生涯後悔してしまうくらいなら、あなたが言うライオンズ南千里にしなさい。

あら、やっぱり結局ライオンズの営業活動ですか。それともべリスタと両方かな。
競合ひしめくエリアは大変ですね～～。マナー悪くて仕方がない。

上の洗車場の件、どうでしょうか。
500戸以上クラスなら、普通じゃないかなぁ。結構ニーズあるし。

どなたか教えてください。
こちらのマンションはフラット35【S】に対応しているんでしょうか？
またエコポイントとかはあるんでしょうか？

＞２８０さん

フラット35【S】はあったようでした。
うちは変動を薦められたので詳しくは聞いておりませんが。

エコポイントの話は一切でてなかったので、無いと思いますよ。
エコポイントあったら営業トークにでてきそうですしね～

駐車場までが遠そうで面倒くさそうな印象でしたが、駅ちかだと乗る回数もへるんでしょうかね。
なんとか安く買いたいんですが（オプションサービスでも良い）、色々言われている物件の割りに強気な販売でした。

建替えマンションの嫌な事は最初は地権者が優先して部屋を決められる事ですね、残り物を分譲するこれが建替えマンションを敬遠する理由です、販売戸数が多いからこだわる必要が無いですかね。

>282
販売価格に2割くらい乗せられることも嫌だ！

次期分譲の6、7、8棟の方が坪単価は当然高いのでしょうか？今期販売分にはあまり良い間取りがありません。次期迄待つか、ライオンズ南千里を検討するか迷います。次期販売後は11月頃だと思いますが、その時点今期分はまだ販売しているのでしょうか？皆様アドバイス頂けませんでしょうか。

>284
悪い事は言わないから、それならライオンズ南千里にしておけ。
わざわざ地権者付きの、しかも違反マンションなんて買う事もないだろう。
とりあえず275が読んだと言う本でも読んでみなさいよ。
そういう俺も、トラブルの話は以前から聞いていたが、その本を読んで正式に検討やめたクチだけど。

グランファーストは私の予想より高いですね、５００戸以上の販売は他の近くの桃山台周辺のマンション販売状況からしてこのマンションを焦って買う必要が無いと思いますが、ライオンズマンションも同じ様な価格と推測します、低金利の今確かに買い時と思いますが、この地域は供給過多ですから、ベリスタ、など含めて十分検討しては如何ですか。

>286
これで高いと言われましても・・・。販売価格を抑えるために200戸増やして既存不適格にまでしたのですよ？
この努力は無視ですか？
容積率150％を守り既存不適格にしなければ、販売価格は坪単価あと40万円はアップしてましたよ？

嫌味人だね、以前の容積率６７％で建っていたものを容積率２００％にアップしてこの価格は高いと思いますね。欲の深い売主が多いのが原因ですか。

違反建築に払う対価として、この価格は正直高すぎだと思う。

　来年度に、ニュータウン地区を含めて吹田市が高度
地区を見直すと予定だと聞きました。容積率に加えて
高さでも既存不適格になるんでしょうか？

5～8号棟の高さも既に既存不適格では？ニュータウン指針では45m以下と規制されています。

>286
ベリスタってどこにできるのですか？
情報提供をお願いします。

ベリスタはブラウンズ南千里の南側の道を挟んで少し東寄り南東向きに１棟（８７戸前後）です、たしかプランではブラウンズ側に駐車場を計画していましたが、駅近ですね。

国が来年度から建替えの容積率を緩和するようですね。

>294
>国が来年度から建替えの容積率を緩和するようですね。

国が緩和しても、千里ニュータウン指針が緩和されない限り、何の解決にもなりませんし、既存不適格に変わりないです。残念ながら・・・。

既存不適格の話しを抜きにしても、こんな大規模マンション今の景気で売切れる自信あるのかな？

あれだけの共用施設は正直いらないものばかりだった。管理費削減して欲しい。

資料送ってもらったけど、あれだけの戸数で色んな間取りがあるのに魅力的な間取りが一つもなかった。
telありましたが、MRに行く気もなくなりました。

うちは資料見る前に、ここの背景と言うか経緯をある程度知ってドン引きしてMR行く気もなくなりました。

既存不適格建物といつも言われている方吹田市役所の担当者が不適格建物ではないと言われていますから、彼方も確認して頂ければ、しっこいね、もういいから退場して下さい。