茨木のステイツグラン

よい方向に向き始めると思ったら、641のような方が来ますなぁ。

山のような部屋の中で、人気ある部屋はまったく値下がりなしでしたね。
オークションといっしょで、このねだんでも、ココがいいという人しか買わないんでしょう。
さてさて・・・・
蓋を開けてからのお楽しみ・・・か・・・

ここのスレ主さんはどうしちゃったんでしょう？
パート2を立てないと。

購入反対の意見がだしたら、文句をいう人いるんですね。自由に言えないのは変だね

購入する、しないは個人で決めることです。他の人の購入意思を阻止するような発言
「ぼったくり」などは営業妨害になりかねませんよ。気にいってる人もたくさんいるんですから
、そうゆう人の夢をこわすような発言はやめましょうよ。削除依頼スレにもあるように
書き込んでる人なんてすぐ特定できるんだからあまり無茶しないようにね。

それでも、どう思うかは人の自由かと。
言われなき中傷なら問題だろうけど。
どこのマンションでも「（自分にとっては）周辺の環境悪い」
「（自分にとっては）ぼったくりみたい」「（自分にとっては）駅から遠すぎ」
「（自分にとっては）設備がしょぼい」「（自分にとっては）日当たり悪そう」
なんて意見、あって当たり前。
それに対して「そうでもないですよ」「自分は逆にそこが気に入ってる」という
前向きな意見が出ればいいんじゃない？

掲示板でマイナスが出てきたぐらいで意思が変わるんなら、購入の意思弱すぎ。
もっと自分の意思で考えて、実際現地見たり、他の物件と比較して、
自分自身で納得して結論だしたらいいのでは？
他人の意見に振りまわされる状況ではやめといたほうがいいんのではないでしょうか？
「なかよしクラブ」ではないのですから。

641さん

スーパーで食べ物買うとき、もうちょっと下がったら買うけど
いまは、価値に見合わないので、その商品は　ぼったくりだ　と言っているに等しい。
何の意味もない書き込みに反応。。。

ぼったくりって普通に使うでしょ。営業妨害のはずないです。個人の意見なのに。それを過敏に反応しすぎです。水曜だからな。

私は広い敷地自体が魅力で価値ありと思います
ずーっと、レス読んできましたが、ネガティブな意見は、たいてい、自分の思った
物件ではなかった、か、高杉というご意見でしょ？
あと、買えない　と買わない　今後論争にならねば良いが

では何がどうぼったくりなのか、せめてその理由を書きましょう。
ただ単にそうゆうだけじゃ「単なる買えなくてひがんでる人」と見られても
仕方ないですよ。せっかくの掲示板なんだから皆に役立つ意見交換しましょうよ。

敷地が広いと、個人の土地持分が多いので固定資産税が他のマンションに
比べ高くなりそうですね。

そうですね。同じ世帯数のマンションと較べても、ロビーなどの共用部分も多くなりますし、
立体駐車場も家屋に含まれますので、その分は高くなるでしょうね。

買えなくてひがんでるとみられませんよ。立地はいいが、坪単価が高すぎ。食洗機もないなど、設備もよくない。間取りが悪すぎ。

今後　否定的な意見は　すべて　買えない　ひがみ　と認定する！

了解！

固定資産税は、場所にもよります。
ここは、まだ安いんじゃないの？！？！

ここ読む限りでは、客層イマイチでね。

今日は水曜ですね。（もう昨日か。。）

＞ここ読む限りでは、客層イマイチでね。
客層と購入者層は同一とは限らないかと。

ちなみにこないだ２回目モデルルームにいった時は、
いい感じの人が多かったです。（たまたまかもしれないけど）
坪単価が高いだけのことはあるのか？

ちなみに私個人内でも「（魅力の割りに）高いので、安くして欲しい」という考えと
「安くなると、他の購入者と考え方があわない確率が高くなるのは。。」という考えで
葛藤があります。

解のひとつは、「平米数を増やしたり、魅力設計で付加価値をあげた上、坪単価を下げる（か同等）」
かなと思うのですが。。。


以下、駄レス

＞では何がどうぼったくりなのか、せめてその理由を書きましょう。

たしかに、理由記述があるとより良いですね。

でも、「高いと思う」という意見を排除するのはおかしいです。
単に理由の記載がない意見は、参考レベルがさがるだけでしょ？
排除はおかしい。

＞ただ単にそうゆうだけじゃ「単なる買えなくてひがんでる人」と見られても
＞仕方ないですよ。

こういう発言こそ、「高すぎる」って書いてるダケの意見より意味ないと思うけどなぁ。

＞そうゆう人の夢をこわすような発言はやめましょうよ
発言された方は、「いいところダケ」をならべる掲示板を期待してるのでしょうか。
人を蔑む発言はよくないけど、物件にたいする意見はいいじゃん。

だいたい「（私が思う魅力に対して坪単価が）高い」って意見が、
購入希望者の夢を壊すとはおもえないです。

このあたりは、647, 648 さんが述べられてますね。ほぼ同意です。

# 水曜もおわってしまった。。。　

６６０さんが言われてるとおりだと思います。肯定的な意見、批判的な意見があっていいのだと思います。批判を排除するなんて問題ですよ。ほんとに買いたいと思った人は、初期の段階で、もうこの掲示板にはさよならしてるんだから。批判してる人は、まだ価格が下がれば、立地と均衡がとれて、購入しようと思ってる人です。でも、水曜が終わると書き込み少ないですよね。

658さん、固定資産税の話ですが、もちろん違う土地を比較してもしょうがないですよ。
同じあの土地にこれからたつであろうマンションとの比較です。

案内が届きました。第１期で２００戸分譲予定だそう。
ここでは辛口の意見も多いようですが普通に売れそうですね。

今まで忙しくて行けなかったので、今度の日曜日にでも行こうと思っているのですが、
200戸分譲と言うことは、A以外はほとんど販売されるということなのでしょうか？
オール電化はいやなので、もしそうだと今回が勝負ということになるんでしょうか？

664さん
どの物件をご希望かにもよりますが、欲しい部屋があれば、今回が勝負だと思います。
戸数を計算すると残りはA街区だけだと思います。
人気物件に偏りがあるそうですので。。。

一気に200戸分譲するの？野村さんも強気ですな？ということはある程度、見込んでるのかな。
ほんとに売れそうだね。

あんな場所の悪いプラウド高槻も
第一期即完売だったらしいから
売れるかもね〜。

>戸数を計算すると残りはA街区だけだと思います。
Ｂ棟に１５戸、時期分譲の文字があります。

＃関係の方のフォローがあると思ったんだけど、ないですねー

＞ほんとに売れそうだね。
絶対額そのものはそんなに高くないので、立地重視の人は買うでしょうね。

しかしながら、不思議な優先倍率適用配分だなぁ。（階がかたまってるし）
もっと割れてもいいとおもうんだけど。。。
私は要望書だしてないので、背景は不明です。

＞６６８さん
私は要望書出したけど、優先倍率適用でない所です。
結局、倍率適用の部屋を希望した人が特をするんでしょうか・・・

でも、よくわからん・・・この配分・・・

皆さん、どう思われましたか？

お金出した人の勝ち

申し込み速報です。
本日4月2日午前中で全200戸の内、ざっと、7割の物件に
申し込みがあるようです。赤いバラがいっぱいでした。。。

やっぱりネットで書き込んでるヒトはほんの一部なのですね。

私も行ってきました！まんべんなくバラがついていましたね。

いまどきバラなんかつけるんだ。
バラの意味は何なの？意味わからん。買い煽りだね

この物件は以前より気になっていたので時々スレを拝見していましたが、野村さんのパターン
通り？に進んでいますよね、事前案内会から要望書を出されている希望住戸を中心に全戸数の
８割近くが定まった時点で１期の分譲戸数を発表し抽選会即日完売、その余波を維持し第２期も
即日完売、初日午前で７割埋まるって事は抽選会までの１週間で完売しそうですね。
私が購入した物件も第１期８割即日完売でした。

672様
やっぱりそうでしたね。本気で考えている人は静かに潜行して検討しているのです。自分の集めた情報で。
ここに書き込まれ、かつ、申し込まれた皆さんが当選しますように。

674様
買い煽りって何ですか？お教えください。
私は、バラの意味をお教えしましょう。
申し込みがあった物件には赤いバラの造花を該当する見取り図上にはっていくんです。
見取り図はB街区C街区D街区別に横に並んでいて
部屋の番号が書いてあって、誰が見てもわかるようになっています。
それぞれ高さ1m　幅2m位のパネルになっていて、かべに張ってあります。そこにバラを貼っていきます。
横には数字の表示があり、倍率をあらわしています。
バラのついていないところは誰も申し込んでいないってことですよ。
もし申し込むならバラの付いていないところが当選の確率が高いんじゃないでしょうか？
おわかり？

中条エリアで住居系の大規模マンションなら売れて当然でしょうね。
野村楽勝ペースですね。

楽勝ですか。売れなくて安くはならないわけですか。残念。この価格なら一戸建てにするしかないです。あきらめます

私も登録に行ってきました！いや〜すごい人でしたねえ。私も早めに行ったつもりだったのですが
整理券が８０番台だったので、すごく待たされました。。。ここではかなり叩かれてましたが
あれだけたくさんの人が来てて安心しました。確かに高い物件だし、全てが満足ではないけど
自分の気持ちを信じてよかったなって思いました。同じ机だった方も、とっても良さそうな方だったし
お互い当たるといいですねーって言ってきました。来週までドキドキですね。

聞くところによると、８時前から来ていた人もいたとか・・・。
私も、早いと思っていたら、かなり出遅れていたようで１２０番台でした！
驚いた〜〜！
ちなみに、わたしの希望の部屋の倍率はまだ着いていませんでした！
皆さん同様、あたりますように〜〜〜〜☆

念のため確認ですが。。。

＞聞くところによると、８時前から来ていた人もいたとか・・・。
早く行くメリットって特にないですよね？

それにたとえ２００番の整理券でも何人も同じ部屋に申込するのですから
完売には程遠くありませんか？

>何人も同じ部屋に申込するのですから
バラの数みて確認されたのですか？

なんかこの物件にというよりは，野村に対して敵意をもっていらっしゃる方なのですかね？
野村物件の建設反対した地域住民さんだったりして。

>野村物件の建設反対した地域住民さんだったりして。

その手の書き込みはやめようよ。（気分悪いし）
読み手が判断すればよい話だと思います。

行ってびっくりしたけど購入希望者同士が口ゲンカしてたね
ああいう人もいるんだな

どんなケンカだったのですか？
入居してからもケンカがたえないのでしょうか？

>685
私も気になります！
同じテーブルだったのかしら？
内容によっては、入居後もトラブルがありそうな人だと嫌だし・・・。
大きな買い物だから、小さな事でも気が触った事でもあったのかな？

＞６８１さん
多分、抽選番号『００１』をもらう為じゃないでしょうか。
公平に・・・ッと聞きますが、いろいろと細工があったり・・・っといろんな事を聞くし（本当はどうか知りませんが）どんな状況でも抽選があたるようにしておきたい・・っという申込者の熱意でしょう！
会社側で、ここにはこの人に住んでほしい・・・っと思った人以外は出来るだけ他のところに振り分けたり・・・っと前もってしているットも聞きます。
ま、噂でしかないですが・・・。

大規模マンションだから変な人が多くなる可能性もあるのか
近くにいなけりゃいいんだけどね

この戸数は怖いですよね
管理未入金による管理費不足等
まだ購入段階でケンカしているような方が
管理組合といいう大仕事ができるのでしょうか？

このぐらいの戸数はまだ大丈夫。1000戸レベルのマンションもあるよ
いよいよですね。完売だったらうれしいな。。。

リプライありがとうございます。
なるほど熱意の００１番ですか。

＞公平に・・・ッと聞きますが
細工はあるかどうかわかんないけど、あってもおかしくはないですね。
文句いいそうな希望者ははずしたいでしょうし、さらに胡散臭そうならばなんかするかもしれないし。。
普通の人にはわかんないんでしょうね。

＞出来るだけ他のところに振り分けたり
そもそも完売を目指して、限られた購入希望者を全戸にいかにアサインするか、が営業の力の見せ所なんだから
振り分けは当然彼らの仕事の一部ですね。
ぶつかった時は、お客がついてない部屋に誘導してナンボかと思います。

＃買う側からしたら、それがミエミエすぎると不愉快なんですけどね。

>685さん
詳細希望です。
#「子供さんお静かに」、というのと、「その部屋はわしが希望しとんじゃ」、というのでは、だいぶ違うし。

抽選ってどうやるかご存知の方いらっしゃいますでしょうか。
番号書いたボールを透明な箱にいれて、目隠しした人がとるとか？

商店街でよくやる『カラカラ♪』っと回すぶんだそうです。
回すのは、担当の野村社員。

今日の夕方情報・・・（もう、昨日ですね）
２０倍の所、数件あり

ここのスレッドって最初から読み直すとかなり滑稽でおもしろいね。

699さん
そうなんです。買う気もないのに、書き込み大好きな方が多くて、MRに行って説明聞いていれば
正確に書き込めることを、MR行ってないもので、いい加減にしか書けない。。。困ったもんです。
そういう意味では、そんな方々にかき回される、真の購入希望者も滑稽か？私も含めて。。。

本筋から外れますが、名前の色が違うのは、どうしてなんでしょう。

#「買う気もないのに」とかって、一言多いと思う

一言も二言も多いよね。相手にしないこと

701様
つい言い過ぎましたかね。不愉快にしたならすいませんでした。

私は、できるだけ、自分の目で見た事を書き込もうと思ってます。
他の方を非難するつもりはありません。ただ、正確でない記述は、
この板を情報源として参考になさっている方に対しては、
あまり誠実でないのではないかと考えますので。。。

今日の夕方、MRのバラがついていない物件はざっと10〜15戸程度。(短時間で数えられませんでした）
いよいよ佳境。日曜日が遠い。。。

＞６７６
バラの意味なんてわかってるよ。
買い煽りの意味がわかんないの？舞上がって野村の手の上で踊らされないようにしなよ。
http://www.sakurajimusyo.com/diary/innami/

>705様
う〜〜ん・・・多分、ココの購入希望をする人は、『バラがたくさん付いていて、売れそうな物件だから購入しよう』っとは思っているようには思わないのですが・・・。

＞７０４様
１０〜１５件ですか・・・、野村さんも『９割』埋まるのを希望されているようなので、今回は大満足でしょうね。
私も、『価値のあるマンションに希望をだした』・・・っと嬉しく思います（＾＾）♪
日曜日、ほんと、とォ〜〜〜〜〜いですね。

たぶん７０５さんは、申込初日の様子をご覧になってないんでしょうねえ。。。
煽りもなにも、実際に周りにあれだけ人がいて、用紙が記入されて、バラが付けられていく
状況をご覧になられたら、そんなこと言えないと思います。目の前で繰り広げられている現実なんですもん。

９割うまってよかったですね。


＞『価値のあるマンションに希望をだした』

この時期あまり宣伝しないほうがよいのでは。。。
希望者増えたら倍率高くなるし、「真の購入希望者」なら静かにしておくのが賢明かと思います。

残り件数も「真の購入希望者」なら書かないほうが有利かと。
# こんなことあえて書かなくたって「分かってる」って？

>705さん
あんたなんか寂しそうだね

参考コメント集ね
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/40939/res/486-486
http://e-mansion.co.jp/bbs/board/sakujoirai/
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/11809/res/707-707
http://e-mansion.co.jp/bbs/thread/14178/res/753-753

マンションの市場価値は中古市場に出て初めてわかる。
このマンションはどうなるかな？

>711さん
まだ、誰も買ってないマンションの中古市場までご心配なのですか？
中古になったら価格は下がるに決まってます。
みんなそんな事わざわざ言わなくても承知してるでしょ？
上がったらすごいけど。

705はさくら事務所の方？

購入者が出た時点で、「購入者板」と「購入希望者板」に分けるってのはいかがでしょう。
たぶん求めるものがちがうだろうし。

誤　「購入希望者板」
正　「購入検討者板」

「冷やかし板」も要りそうですよ。

715さんに賛成です。
冷やかしの無責任な発言にはもううんざりです。
とは言っても、日曜の結果次第ですね

本当に後悔しないように物件の細部まで検討して
営業の言うことは記録（メモ・録音）を残しておいたほうがいいですよ。
施工管理とアフターはボロボロですから。営業もだけど。
私も竣工までは野村にしてよかった。と思っていたバカものです・・・

確かに設備について細かい質問するとタジタジでした。
２４時間換気システムについて質問したときに、レジスター（壁のところに
あるもの）が回っているという説明をうけました。
　これってホンマかなーと思い自分で竣工している物件の実物を確認しましたが
回っているような部品はなかったです。それとも野村さんの物件には何か回って
うるようなものがついているのでしょうか？
　もしついていたら、２４時間換気システムが他社より優れているてことで
結露の心配はないということで非常に優れた設備が備わっているんだなーと
思っております。

営業さんの発言内容はとっても大事ですよね。ホントに。
説明が不正確な事がありますし、大切な説明がぬけてたり。
購入者としては、だまされたくはないですけど、最初から
疑いの目で見るのも何だか寂しいような気がします。
でも、パンフ等、隅から隅まで読まないと自衛できないのも事実。

例えば、720さんのおっしゃる、24時間換気システムも、
営業が勉強不足なのでしょう。
浴室の換気扇から空気を出すとパンフには書いていますから
レジスターは穴だけで十分空気の流れが出来ますよね。
電動ファン付きのレジスターなんてあるのでしょうか。聞いた事ない。

でしょ、ここの営業の言葉は信じないほうがよいですよ。
もっと肝心なところも適当ですから。
しっかり録音を。
イメージで高額に売りつけているので。

おーい！自作自演が続いてるよー！

そんなにあがいても売れますよ〜
ステイツグラン