茨木のステイツグラン

＞３１９さん
みんな検討してるのは一緒ですよ。何をもって野村の書き込みじゃないと断言されてるのか不明ですね。
スレを順番に読めば同業者と騙る人間の執拗な擁護レスってのは一目瞭然ですよ。
それを敏感に感じ取ったからこれだけの批判カキコがあるわけです。
それと同業者の悪口は現時点では考えられませんねぇ。
野村が高価格で出せば近隣のライバルデベは大喜びしますから。
大体まだ予定価格ですよ。
正式価格になれば以前のグランプレイスみたいに大幅に価格下げて販売するのをライバルデベなら知ってますから。
今は静観してるってとこが本当のとこじゃないでしょうかね。

野村さんの営業の方よりここに書かれている方々のほうがプロのような気がします
たぶん、現場の方はパートで研修でマニュアルを徹底されていて、ケースバイケースの対応は
お調べしますって逃げます
あのような営業には一生に一回のお買い物はまかせられないですね

私は悪口を書いている一人と思いますが、マンションをみだしたのは11月くらいからの、ど素人です。
なんかステイツグランの話というより、不動産業界に対する書き込みになってる感じがあるので、
私としてマンションの話題に戻すと、とりあえず買うのはやめます。でも予約した2回目のMRは行くつもりです。
で、値段が下がれば考えますと言ってきます。だから319さんが書いていらっしゃることは否定しません。
でも私みたいな素人がマンションを購入する人のほとんどであり、その素人が文句を言いたくなる値段なんです
この物件は私の周りにも購入希望者がいました。でもその人も、価格を見てがっかりして帰ってきました
私がステイツグランの高値を見て、他のモデルルームに行ったら、同じ理由で来た人がいました。
確かに素人にはわからないような高値の理由があるのかもしれません。（ただ、ぼろもうけしたいだけなら腹立ちますけど）
でもここの掲示板で出ている結論としては、多くの人を失望させる物件であると言うことではないでしょうか
「これだけの物件をこれだけ価格を抑えて作りましたからどうぞかってください」というより、
「買いたくなかったら買わなきゃいいんですよ」という物件にしか感じられないということです。

価格が下がれば買いますとかいう書き込みが見うけられますが、じゃー本当に
その時は買うのでしょうか？　　実際に価格が下がった時に、自分の気に入った住戸がない
とか階数が下すぎるとか、という理由で買わないのではないのでしょうか？
　確かに、数多くの書き込みがあるだけに注目物件であることにはちがいないのでしょうが
あまり買わない人は値段だけを言っても意味ないのではないのでしょうか。
いつまでも書き込みを続けるより、ちがう物件を探されるほうが賢明かと思われます。
　私は、この物件の立地も気に入ってるし、住みたいと考えているので、あまり物件を気に入って
無い人、買わないと判断した人も書き込みは控えてほしいかな・・・・
　買う、買わないは人それぞれの価値観の違いはあるにせよ、少なくとも買おうと
きめていｒ

　↑（途中できれました）

　買う、買わないは人それぞれの価値観の違いがあるにせよ、少なくとも買おうと
きめてる人にとっては気に入っているわけですので・・・・

　まーいろんな意見を言うのは自由ですからね・・・・

３２５の方と同意見です
ほんと買わない人ほど　あーでもないこーでもないと言って買わない
ここがこうだとか、価格が高いとかやすかったら今度はあれがないこれがついていない
とか言うだけ、５００万安くても結局買わないんですよ
いや、買えないんですよ
マンションの反響はここに書いている内容よりはるかに購入意欲があるかたが多いとモデルでの
他の方の雰囲気で分かるし、もっとその方々のどこが良くて希望されているかご意見ほしいです

>325さん、327さん
少なくとも買おうという意思があるから値段が下がって欲しいとねがってるのでは？
立地も良いし、野村の物件だから少々高いのは仕方がない。しかしあまりにも現在の相場を勘案して高「過ぎる」というレベルではないでしょうか？MR巡り好きの評論家はさておき、欲しい人はたくさんいるんです。
でもどう考えても高「過ぎる」んです。お金が有り余ってる人でも「損な買い物」はしたくないはずなんです。個人的主観を抜きにして周りの物件の相場を考えれば、今のところあの値段では「損」なんです。
じゃあ買うなという野村側の意見の方もいらっしゃるでしょうが、買いたいんです。

買いたいのであればかわれたらいかかですか？
不動産は旬なのですから、高すぎるということはないと思います
あの立地条件は当然の価格かと思います
共同事業だからどうのこうとかではなく、不動産は立地条件ですから
その場所が好みであれば無理したらよいと思います
５００万借りて２万円しかかわらないのですから、高すぎるという意見
ばかりでどこも買わない人の批評は要りません

旬でしょう？だからこそ高「すぎる」と書かせていただきました。
共同事業うんぬんは関係ないんです。329さんがおしゃる通り
「立地」と旬なんです。だからこそ高「過ぎる」と書いたんです。
それはそうと、買わない人の意見、批評もひっくるめての掲示板なんです。
見たくないなら他へどうぞ。他へいくのがお嫌でしたら我慢しましょう。

高すぎる，安くなったら買う，という方は，団地のような間取りや駐車場などには
目をつぶるのですか？　安かったら目をつぶれる，というレベルなのでしょうか。

331さんはおそらくプロの方（業界関係者）かな・・？
　確かに私も同意です
　安いのはたくさんありますよね　　ハーティアなんかは○百万円値引きする
　と言われてもなかなか完売にいたらなかったのでは・・・
　ここで、批判の意見を書き込む方のほとんどは買えない人でしょうね。
　　安い物件は茨木ならまだたくさんありますよ。おまけにこの時期は決算期でも
　ありますのでここで批判的な意見を書き込む方はそのような物件を選択されるのが
　よいかと思われますね。
　　じゃー担当者に『○百万円値引きますよ！』と言われてもたぶん買わない、買えない
　でしょうね。　　

私はステイツは買わないのでもう書き込ません。「買えない人のひがみ」みたいな扱われ方されるのいやだし。買わない皆さん、“ＪＲ茨木周辺〜”スレで会いましょう。

331です。なぜ私の書き込みに対してプロ？となるのかわかりませんが，単なる素人です。
この時間プロの方は職場からの書き込みはしないでしょ。なにか問題になったら
どこから書き込んでるかもわかるわけですし。

私自身はあまりに安い物件は検討からはずします。購買層を考えて将来の修繕積み立て
などが不安なので。そしてこのステイツに関しては間取りはそんなに悪いとは思っていません。
ただ立地が私にとってはそこまで魅力でないので高いとは思いますが。

>331さん
団地のような間取り、機械式駐車場。目をつぶります。
しかしこの値段ではつぶれません。という事です。
「立地」を買います。しかしこの値段では「立地」は買えません。
という事です。

330さんへ
もう十分買わない人の言い訳はあきたと申し上げているのです
もっと建設的に高いばりでなくそのほかにもいいとこ悪いところがしりたいです
我慢する気はありません

330です。格別にいいところはありません。別に意固地になって言ってるんじゃないんです。
ごく普通のマンションです。抜き出た魅力はございません。間取りも普通、共用施設並以下、駐車場機械式。
あの敷地面積、あの立地、有名デペ。誰でも期待してしまうじゃないですか。

購入希望者や、見送り予定者、業者、といろんな意見があってよいですね。

○参考になる可能性のある意見　（どんな人が発言してるかも踏まえて）
「坪単価が高い」
「立地はよい」　（よって当然の価格だ。だから、ほしければ借金してでも買え。）
「必ずしも安全とは限らないし、夜やかましいかも知れない」
「間取りはちょっと。。。」
「駐車場もちょっと。。。」


○不愉快な意見　（もちろん私の主観）
「ほんと買わない人ほど　あーでもないこーでもないと言って買わない。
いや、買えないんですよ」　（３２７）
「ｘｘさんはおそらくプロの方（業界関係者）かな・・？」（３３２）
「安い物件は茨木ならまだたくさんありますよ。
値引きますよ！』と言われてもたぶん買わない、買えないでしょうね。」（３３２）　

物件のいいとこ、わるいとこを書きましょう。

私は現在毎日のようにこのマンションのことを考えています。
もちろん、このページも毎日のように見ながら、書き込んだのは
今回が初めてです。

私は相場感とか坪単価（実はイマイチピンと来ない言葉です）
などは良く分かりませんが、立地・モデルルームなどは本当に
気に入っています。

確かにもっと安いマンションは他にありますし、月数万円支払い
が安いところもありました。でもそれは今回気に入ったステイツ
の立地ではないんですよね。
パソコンや車と違って、同じ物は２つとしてないので、安いから
と他のマンションに行った時に、あとであっちにしておけばよかった
と、とっても後悔するのではないかと思うのです。

ここまで頭で分かっているのに、最後の1歩が踏み込めないで
いるのです。本当に支払っていけるのか、と。

これから何度もモデルルームに行って、担当の方と話して、
不安を払拭していくことになるのだと思います。幸い私の担当
の方は、最後まで付き合ってくれそうな方なので安心しています。

このページを見て、それぞれ色んなことを考えて、マンションを
悩みながら検討しているんだなと思い、自分だけではないと、
少し安心しています。これからもがんばって検討していきたい
と思います。

少し脱線してしまいましたが、私は制限せずに色々な意見が
あってもいいのかなと思います。最後は自己判断ですので。
私はとっても参考になっていますから。
これからもよろしくお願いします。

↑
と、販売担当のご意見でした

買えない人が、わざわざ書き込みするわけないでしょう。迷ってる人が、いろんな意見を聞きたいので書き込みしていると思います。書き込みをしている間はまだ購入するチャンスがあるから悩んでいるんだと思います。価格は買える範囲だけど、それほどの価格を出す価値があるか悩んでいるんです。購入者それぞれ、経済力だけでなく、購入するにあたっての条件もいろいろ違うと思うので悩むのは仕方ないのではないですか。おおきな買い物ですからね。逆に購入を決めているなら、悪い意見が出ても気にすることはないでしょう。これからも、良い意見悪い意見一杯出して欲しいと思います。私も明日２回目のモデルルーム見学に行きます。今度のは、実際に購入するかもしれない希望のタイプなのでじっくり見て話し聞いてきます。明日は、ステイツグラン以外にも２つ見てきます。

新しいモデルルームや本日の感想があるかな、と思ってきたけど、書き込みないですね。
せっかくなので３３９さんにアドバイス。

＞私は相場感とか坪単価などは良く分かりませんが
それはよくない。大きな買い物するんだから調べるべきです。
この掲示板を毎日のようにごらんになって、書き込みされるくらいの方なんですから。
良く分からないままにしておくってのは。。。

＞あとであっちにしておけばよかった
＞と、とっても後悔するのではないかと思うのです。

おっしゃるとおり、納得しないものは買わないほうがよいと思いますよ。
立地にせよ、価格にせよ。

＞本当に支払っていけるのか、と。
＞幸い私の担当の方は、最後まで付き合ってくれそうな方なので安心しています。

３３９さんの資産や収入にもよりますが、
「払えるかどうか不安」とご自身でわかってるローンを組んでまで買うのはリスク大と思いますけど。

担当は売るのが商売だから、ローン組むのには積極的でしょう。
相談する人間違ってるんじゃないかなぁと思います。
（もしかして、一緒に払ってくれる？！　わけないですね。小説みたい）

＞と、販売担当のご意見でした
販売担当者ならもう少し買う気にさせること書くと思うけど。。。
３３９さんの書き込みをみて、私は買う気にはならないです。

ところで、そろそろ応募締め切りも近づいてきたので決断しないといけません。
そんな中で東中条に住むメリットをかんがえ直しています。

「駅近で通勤に便利」「学校区は普通らしい」と考えていたんですが、他お勧めポイントあるでしょうか。

市役所や税務署なんて年に１度行くか行かないかですしね。
スーパはこの土地に限ったことじゃないからなぁ。。
図書館は確かにどこにでもあるわけではないけど、＋α的な存在ですよね。

あとひと月だ。。。

重要視されない方もいらっしゃるとは思いますが私はマンションの売りのひとつは眺望だと思っています．
このマンションは上層階であればそれは望めるのでしょうか？廻りの立地がよくわかっていないのですが
ご存知の方がいらっしゃったら教えてください．

上の方でＡＢさんという方が写真を掲載されていますね。
物件のパンフにも眺望が載ってたような気がするけど、どのパンフだったかなぁ。。

眺望は主観が大きいですよね。
現地の北側に図書館があるので、そこから眺めてみるってのはどうでしょうか。
＃私も明日行ってみよう！　寒そうですね。

参考にならないですが、この辺だと阪大病院から見た眺めは結構よかったです。
目の前に大きな公園があるとよいですけどね。

些細ですが。
×目の前に大きな公園があるとよいですけどね。
○目の前に大きな公園があるとよいですね。

344さんありがとうございます．その写真は見させてもらったのですが廻りの立地がよくわからないため
どの区画からみた景色かがわからなくて．
北側の図書館ですか．明日は行けないのでもしいかれたらどうだったか教えてください．
>目の前に大きな公園があるとよいですけどね。
そうですね．南側がマンションになったら悲しいですね．

今週末のMR見学行かれた方、どんな感じでしたしょうか・・・？
B地区の価格、A地区の間取り、そろそろでしょうか。

Ｂ地区の価格も同じくらいでした。Ａ地区はまだ先のようでした。オール電化なので興味がなく詳しく聞きませんでした。ＭＲの人は前回行ったときに比べて半分くらいでした。あまり活気がない感じでした。要望は保留してきました。

この週末、
新しいモデルルーム見に行った人多いはずなのに、
掲示板やけにおとなしいですね。
もう、あきらめたかな？

図書館行ってきました。

眺望に何をもとめるかによりますが、生駒山が見えました。
ほか極端に目に障るものはなかったですが、特に良い景色でもありません。（場所柄しかたないですね）
赤と白に塗られた煙突らしきものが見えましたが何かは不明です。
もしあれが煙突で仮に煙を吐いていると気になるかもしれません。（どなたかフォローお待ちしてます）

あと南の眺望は今後のマンション建設でだいぶと変わるでしょうね。
ぜひ現場を訪問されることをお勧めします。

赤と白に塗られた煙突とは
たぶんフジテックの塔のことだと思います
ここはエレベーターやエスカレーター等のを製造販売をしている会社で
あの塔はたしか研究塔だったと思うので煙は吐きません
以上フォローでした

モデルルームみてきました。
ＰＣタイプのアルコープの広さを体感しに行きましたが、そこはモデルになってませんでした。
高さも不明。（部屋の廊下くらい？今度聞いてみます）

ペアガラスは本当に北側だけみたいです。

ところで、淺沼組・大鉄工業が施工らしいのですが、情報おもちでないでしょうか。
（マンション掲示板はちょっとだけの書き込みですね。いいことは書いてないです）

よろしくおねがいします。

すみません。見た方角書いてなかったです。
今回見たのは南側だけです。

フジテックの塔は総持寺の以外にもあるんでしょうか。。。
地図みたところ、良く分からないのでこんど車でまわってみます。（時間があれば）

ありゃっ　こちらも早とちりしていたようですね
すいません。

他にも土日でモデルルームに行かれた方は、いらっしゃらないんでしょうか？意見聞いてみたいんですが。私は今度の土日なんですが。
要望出された方いらっしゃいませんか？

>352さん
うちの弟が建築関係(マンション現場)の仕事をやってまして・・
彼の言う事ですので、どこまで信用していいのか分からないのですが
マンションで野村と三井だけは買うな・・と。
何故か聞いたら、仕様が厳しいらしいのです。
他と違って違う事をやる・・って言う感じだと私は取りました。
購買者には、いい事なんじゃないの？新しい物を取り入れて、よりいい物をって感じで
と思って聞いたのですが、現場サイドには難しいらしいのです。
なんというか、彼曰く「ムチャ言うな」と。
仕様が違うので間違えて作る、そして厳しいので、その通りに直そうとすると
本来やってはいけない(例えば空けちゃいけないコンクリに
穴空けてまで直さなきゃならないとか)をしてまで直さなきゃならない。
そんな状態なんや、と。

全部信用する訳ではないのですが、そんな話もある・・という程度で・・。
私はその話を聞き、マンション自体が怖くなってきてしまった処です(おいおい)

そんな話どこでもありますよね。
大手でもいっぱい問題になってるところありますし。
言い出したらきりがない。。。

>356
文章自体がよく理解できないのですが・・・・。「他と違って違う事をやる・・・・？」
「仕様が違うので間違えて作る、そして厳しい・・・・？」
どうゆう事でしょうか？　

344さんありがとうございます．
まあ場所柄そんなきれいな風景は期待しておりません．目の前が建物でなく開けていれば
いいと考えてます．図書館ですね．今度の休みにでもいってみます．ありがとうございました．

はやり南側がどうなるかが大きいようですね．．

初めて投稿させて頂きます。
このスレは茨木周辺・・・のスレから独立してずっと拝見させて戴いてました。
物件自体には非常に興味を持っておりました。
ただ、ここでは野村叩きのような雰囲気もあったので
実際はどうなのか？と思いつつ今日ＭＲに行きました。
で、ここに投稿されてる方々の意見を参考に
仕様や、他のマンションとの価格の違いの理由を伺い
ちょっと前にあった金のない人間云々を参考に販売価格の１割程度の頭金で
話を進めてみました。
結果は言外に『ここを購入するのは無理なので再考されては？』
と無言で言っているようでした。非常に不快な思いをしました。
残念です。
物件は非常に興味があるので営業の方を違う方に変えて頂くのは
どういう風に伝えればいいでしょうか？

いろんな営業の人がいるんですね。男性でしたか？私の担当の男性の営業の方は、そんな態度は一切見せない丁寧な説明をしていただける良い男性のかたです。もちろん購入するとは、まだ言ってなくて、どのマンションにするか悩んでますとだけ伝えてあります。でも、このあいだＭＲに言ったとき、他の営業の態度とか話し振り見ていたらむかつくような喋りの人もいました。直接上司に電話して、変えてもらったらいいんではないですか

２６２さんは、野村のマンションにお住まいなんですか？そんなにひどいのですか？

362 さん興味あります。
ぜひ詳細を！

たしかに私のあたった野村の営業も決して気分よくなかったです。
ちょっと生意気系。

しかし
　＞販売価格の１割程度の頭金で
３６００万くらいの借金でしょうか。
ならばこのご時勢、私も再考したほうがいいとおもいますが。。。

このマンション坪単価高いですから、根落ちの時のショックも大きいですよ。
リスクおおきいです。
むしろよい営業さんでは？

↑値落ちです。

追加ですが、私の担当も、高い、との話をするとやや雰囲気悪くなりました。
散々いわれ続けてるんでしょうね。

高いものしかたないですよね。普通誰でもそう思いますよね。でも、この掲示板書き込み少ないですよね。一番盛り上がる頃のはずですが、みなさんもう購入やめたのでしょうか？それとも購入するから、この掲示板興味なくなったのでしょうか？水曜日はまた野村の営業さんの書き込みが始まるのかな

もともと買う気のないひとや敵味方の関係者の書き込みばっかりだったのでは？

私は野村の物件を購入し、後々野村の欠陥住宅の話題などを耳にしたので
営業の方に聞いたらとても丁寧に回答してくれました。
既に、担当の営業の方は他の物件の営業に異動されてますが今でもやりとり
続いてますよ。親身になって色々相談にのってもらってます。

野村の営業マン書き込み開始。
プライムフォート千里中央も見てごらん。

残念でした、一般会社員です。不動産業界のものではありません。
そういう見方でしかあなたはかわいそうですね。