二子玉川ライズ　タワー＆レジデンス★契約者限定スレ★ Part 2

私はⅡ街区は予定通りだろうなと思っていたので不安は無かったです。
ですので、ここで激しい不満や愚痴、疑心暗鬼な書き込みが出てくることに違和感がありましたし、ポジティブな書き込は業者や東急と言われるのはちょっと怖いと思ってました。
多分、946さんのように隣がいつまでもはっきりしないことで、焦りや不満が膨らんでた方はたくさんいたんでしょうね。

私ももうすぐ入居です。
再開発は期待しながら待ってます。
ライズの環境はやっぱり稀少価値があると思いますよ。
全体が出来てくると不評だったエントランスのデザインも統一感が出て好感度があがるんじゃないでしょうか。

更なる発展に向けて

http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=255974&lindID=5

Ⅱa地区だが予定通り31階建てビルのオフィス、レストラン、ホテル、シネコン、フィットネスが都に認可されたのはいいとして、二子玉川地区においてクリエイティブ産業が求める都市環境を創出するってのは何なんだ？

まるで、六本木ヒルズの「アーテリジェントシティ」って感じで、笑えるね～

そういえば、Ⅱa 地区にはほとぼりが冷めたら、新たなタワーマンションを東急が建てるっていううわさは、どうなったのか！

着々と進む二子玉川公園
http://www.city.setagaya.tokyo.jp/030/d00029660.html

計画通り進んでるけど、問題は値段の割りに高級感がない点が多いと言う事です。
客観的に見る目を持ってる人は明らかにライズはある種のイメージ先行で、そのイメージに乗ってくる人のみを対象にできるだけ高値で売り抜けようとしているとしか見えません。
入居者は逆にそのイメージのちょうちん持ちとして踊らされているのが実態とおもいます。

↑そういった書き込みは検討板にどうぞ。住民板には不要ですね。

高級感って書きこみするのはシャビーな人だからね。
所詮他人の価値観に頼って身銭切らないんですよ。
あー情けなかっ。

>952

売り抜ける、ちょうちん……。
ああ、デイトレ用語がかなしい。

近くのマンションで、風俗店が隠れて営業しています。
近いうちにライズにも。。。

二子玉川 優香 でググるといいよ♪

ある種のイメージ？
明確に再開発効果先行でしょう。
売り抜ける？
再開発は単体のマンションとは違いますよ。
マンションを高値で売り抜ける程度ならあんな大規模開発はいらないよ。視野が狭いな。

だいたい見た目の高級感なんてのはたいした問題じゃないんだよ。
所詮大規模マンションで高級感をうち出したところで、「感」止まり。
グレード感は「人」が創るもの。
価格が高級感があって割安な価格で出したら、貧乏性が集まるだけです。

まさかこんなに渋滞するとは思わなかった。
車生活には不便なマンションだ。

裏道覚えたら便利に生活できるのかな？

シャビーだって、＊＊＊っ

そんな言い回しが流行ってる三菱系の会社あったなぁ昔。

30階より上なのですが、携帯電話が入りません。
販売価格の高い高層階の方が不便というので非常に困っています。

>>958
たしかに凄い渋滞ですね。
マンション見えているのに渋滞で部屋まで時間かかり参りました。
駅までは遠い
電車は慢性的な混雑
そして道路まで渋滞ですよ。

再開発が進めば進むほどこの状態が酷くなる一方です。
どう解釈していいのでしょか？

２０後半位の階から上は電波が悪いみたいです。

auかdocomoはKDDIかNTTの光回線契約すれば室内アンテナを貸し出ししてくれるみたいですが。


itscomのネット回線が付いてるのにわざわざ契約するのは馬鹿らしいとは思います。

うちも２０後半の階なので電波は微妙でした。

家も高層階ですが携帯ほとんど入りません、ベランダの北側よりへ行くと何とか入ります、発電は出来るのですが受けるほうが出来ません、ショック。
こんなことってマンションであるのでしょうか？

購入者ですが、この掲示板も半分以上ネガの書き込みという印象です。主にこのマンションの建設に反対の方かなという気がします。掲示板に変な書き込みをするより、正々堂々と売主に抗議するなり、まともな反論の方法を取ったらどうでしょうか？自分に恥ずかしくないですか？

ネガかどうかはどうでもいいよ。それぞれ事実なんでしょ。

うちは30階以上で南向きですが、携帯はほぼ問題ないことを確認出来ましたよ。

でも内覧指摘事項がまだ一部直ってない。
間に合うのか心配になってきた。
そういえば、イーストでは携帯は25階前後が繋がりにくくて30階より上行くとまた復活するようなこと聞きました。

でも植栽はずいぶん変わりましたね。
セントラルの周り、ワイルドガーデンのように小花がたくさん咲いていて蝶々や鳥が遊びに来ていて素敵になってました。
デッキウォークを歩きたくなりましたよ。
大階段やイースト、アクアあたりはまだまだですが、セントラルみたいになるといいな。

>961

アタマの中の整理ができず、かなり渋滞気味ですね

道路工事は早く進んでほしいですね。

携帯はauとDoCoMoの両方使用しているので困ってます。
KDDIもDoCoMoにも相談しましたが、５年前ならともかく今年竣工のタワマンで、デベが携帯を考慮して設計していないのは瑕疵に近いと皮肉を言われました。
また上層階ほどつながりにくくなるのが事実であって、営業が言っている「イーストでは携帯は25階前後が繋がりにくくて30階より上行くとまた復活する」ことは無いとどちらのキャリアでも言われました。上層階のプレミアムの売れ残りを売り安くしたいからではないですか、とこれも辛辣な返答でした。かなり問合せがあるのか、内情を知っているのか「プレミアム」の名前までよく知ってました。

東急はイッツコムなんだからあきらめるしかないよ。

＞964
私も携帯電話が入らない30階より上の入居予定者です。
なぜ売主に抗議していない、まともな反論の方法を取っていないと決め付けることができるのでしょうか？
不思議でなりません。
あなたのような人は東急関係者にしか見えません。売主東急に都合の悪い「事実」は投稿してほしくないというようにしか見えません。

携帯電話の入らないプレミアムを、敢えて高い金額で買う人っているんですかね？と皮肉りたくなる高層階入居予定者です。
契約してから内覧でわかって毒づくよりも、検討者に事前に事実が分かるようにしてあげたほうが、あとあとのことを考えれば親切だと思います。

高層だから入らないという訳ではないですよ。

携帯の入るイーストプレミアム入居予定の者です。
仕事上大事なので電波が弱いなら対応しないとならないと気にしていましたが、玄関あたりで少し弱い以外は各部屋問題なし。
今住んでいる低層マンションより確実に電波が入りますから私の場合は全く問題無く安心しました。

ここは住民板ですし、繋がらない愚痴？を書かれている方は他の方の為にご自身の改善させるための対応を書かれるか、既に入居されている方で繋がりが悪かった方に具体的な改善策を聞いたらいかがでしょう？
愚痴だけではネガと同じですよ。
具体的な改善策が分かっていれば特に問題ないと思いますが。

何ら対応してくれそうもないし、対応策がないから愚痴っているんですが・・・・・

携帯電話、高層でも入る方と入らない方がいらっしゃるようですが、
部屋の向きで違ってくるのでしょうか。
携帯会社の違い？

方向や周りの建物は影響あるみたいですよ。
干渉電波が強いとかかな？

携帯が入らない時って個人でアンテナを借りるんじゃないの？
誰かが月1000円くらいでレンタルあるって書いてたと思う。
何もしてくれないってのはイッツコムか携帯ショップの販売員に聞いたんじゃないの？
ちゃんとサポートセンターで聞いたら解決しそうだけどね。

解決策が書かれないのは本当に困ってる住民が少ないのかね。

ちゃんと読んでね。

私もイーストの高層階で内覧時に、ＤＯＣＯＭＯの携帯を使ってみましたが、ほとんど使えない状態でした。
内覧会時に東急の担当者からいただいた資料によると、「携帯の使用状況に不具合がある場合には、それぞれの
携帯会社ごとに対応してください。」とありました。

その後ドコモショップへ行き、「マイエリア」という家庭内に小型基地局を設ける対策方法について話を聞きましたが、それによりますと、これを設置するには、マンションに敷設されているイッツコムのインターネット回線ではなく、ＮＴＴ東日本のフレッツ光等を契約し、プロバイダー料金等を別に支払うとのことでした。

またＮＴＴの回線を利用することにより、このマンションの売りである地域のコミュニケーションサービス（家庭内のテレビ画面で近隣のショップ情報やマンション内の回覧情報等を視聴できる）が利用できなくなるということのようです。なお且つこの小型基地局を家庭内に設けても、その機器が設置されている部屋以外は電波状態がどうなるかは保証の限りではないとのことです。

イッツコムの月額料金は利用するしないにかかわらず、管理費に含まれているとのことですし、こんなことでは全く不合理です。

今の時代に携帯は一人一台は普通で、生活に欠かせないものです。やはり、他の高層マンション並みに東急さんに各階に基地局を作ってもらうのが、本来のあり方だと思いますが、皆さんはどのようにお考えでしょうか？

どのくらい要望があるのか管理組合で確認してみれば？
個人交渉か、ある程度纏めた交渉なのかでだいぶ違うんじゃないかな。

管理費に含むのは1000円未満、その分が携帯の基地局に使えないから個人でプロバイダー契約もう一つするって聞くとたいした話じゃないと思うけど、フロア全体とか話が拡大したら個人用じゃない中継機に出来るかもよ。

でも、それって割と普通の話じゃないの？
うちの場合、前のマンションもそんな補償や対応は無かったからなぁ。
電波が入る家はイッツコムだけで済むからコストが不公平になるって気持ちは分かるけどね。
全キャリア対応が本来の在り方とまでは思わないな。

>管理費に含むのは1000円未満、その分が携帯の基地局に使えないから
>個人でプロバイダー契約もう一つするって聞くとたいした話じゃないと思うけど、

ずれまくってるな。
本来なら管理費に含まれているネット代なのに、
別に数千円のプロバイダ契約が必要になるって話だろ。

980さんの話が現実。
981さんは、本当にムカつく。問題外。一体何者でしょう。こういう輩が頻繁に書き込むから、購入者はイラつくんだよな。

>974
明らかに営業の書き込み

東急不動産の知人によると、設計段階で落ちていたとのこと。携帯電話を使用しない世代に任せたから。
これから工事するとなると１億円程度になる。（東急ホームズ並の見積もりなので２～３倍にふっかけている可能性大）
営業には「プレミアムでは携帯電話はつながります」というマニュアルをもたせている。
内覧時等にバレた場合には、１０年分のプロバイダ料金を値引くようにガイドする。たった５０～６０万円だが……。

980の書き込みは、事実を正確に伝えていて、購入者のほとんどが、そのような説明を受けていると思います。
従って、981の管理組合に聞いてみれば発言は、ムカつきを覚えます。
どんな輩の発言かはわかりませんが、購入者とは思えませんので、消えて下さい。

＜＜985

東急ホームズは、とにかく高い。でも依頼しないと色々問題があって仕方なく契約した。
という購入者が本当に多い。皆さん、愚痴られてます。

という多くの購入者に接している営業の人が言っていました。
私と同じ様に思っている人が多いことにホッとしました。
暴利をむさぼりすぎだよ東急ホームズ。

携帯ぐらい通じるようにすればいいのに。
あと、植栽も。

エントランスなどの共用施設のチープさは諦めざるを得ないのだから。

東急も東急ホームズもライズ購入者はお金に糸目をつけないから、とにかく右から左でできるだけ儲けようとしてるとしか思えません、購入者をなめきってるとしか思えません。
携帯が入らないなんて完全な欠陥商品です。

植栽も掲示板であれだけ騒いだので、多少改善されたのです。
でも良く見ると実態は安物の一鉢100円ほどの花を大量に買ってきて植えただけです。
私でもせいぜい10万もあればあの程度のお花畑はできます。
階段の所なんてコスモス植えただけじゃない。
それに公開の公園なんて滑り台置いてるだけじゃない、東急がいかに公開緑地や公園に金をかけないか一目瞭然です。
要は徹底して自分の利益だけ考えてるんです。
騒ぎが起きそうになったら一番安上がりで見てくれがいい方法で処理する。
東急ホームズもライズを売った後まで関連会社かまして甘い汁を吸い取ろうという魂胆です。
一生に一度の不動産購入のライズのような割とお金持ち層は経験がないだけに良いカモと思われてるみたいです。

>東急ホームズ並の見積もりなので２～３倍にふっかけている可能性大

　携帯基地局の工事はそれぞれのキャリアがやるから、ふっかけている云々はないのでは？

　もっと冷静になろうや。

また東急不買が紛れ込んでるね。

勝手にさせておきましょう

共有施設の抽選結果来ました？
昨日くると思ってたんですが。

>992

携帯については980が事実で、繋がらない個所が多くあるのも事実。そして、知らん顔の東急です。

検討版もそうですが、朝からもみ消しにやっきにならないでいただきたい。
東急不買ではないですよ、勘違いしないでください。
東急不信になってしまった多くの購入者の書き込みです。

じゃぁ、どうするんですか携帯は？無視するんでしょ。
じゃぁ、どうするんですか植栽は？草増やして、それで終わりでしょ。

確かに多少携帯入りにくいけど、そんなに極端に入りにくいのは一部の住戸なのでは。購入者の代表みたいな書き込みされてもちょっとピンとこないなぁ。
普通にコードレス電話と子機いくつか設置すれば良いんでないの？

こんなトンチンカンな書き込みするぐらいだから、関係者のなりすましだたら携帯受信設備を設置し忘れるのも、当然かもしれない。本当に携帯使えない世代が設計したのかも？笑える。

コードレスと携帯の区別ができていない？
有り得ないだろ。

まさか、コードレスで電話すれは゛、携帯と同じだから、通じなくても気にするなってこと？
購入者、呆れるぞ。

携帯から固定電話に転送するとか、０５０あんしんダイヤルにするとか、いろいろ対応法はあるんじゃないの。あれだけ東急に支払ったんだから、ケチなこと言わない方がいいよ。売買契約書に携帯が繋がるって書いていた訳でもないしね。東急はハコだけ作ったんだよ。後は住人が事故責任で何とかするしかないのさ。

これを、開き直りと言います。いつものやり口なのでしょう。
ひどいやり方です。

お願いがあります。イースト等の引渡しが月末に迫っています。それまで、両者静かにしていてください。

八月になれば、どのようなやり取りをされても結構です。いくらでもやってください。

とにかく引渡しが終わればどうにでもなりますので。本当に頼むぞ。

だいたい、植木などの植栽の維持管理って、管理費から出るんですよね。植栽を期待している住民とあまり気にしない住民。いずれ管理組合で問題になるな。植栽よりも修繕積立に回せって。今から怖いです。

大体、携帯の電波は個々の携帯電話個体ごとの性能もある。そんなことでいちいち売主が対応していたら、大変なことになるじゃないの？キャリアもドコモ、au、ソフトバンクと携帯電話だけで３社あるし、極端なことを言えばウィルコムやEMやUQもある。携帯電話だけ対応しろって言えば、3Gで繋がるEMは良いとしても、UQ、ウィルコムを使っている住民も黙っていないだろう。そして、窓際なら使えるが、玄関付近では使えないという程度問題もある。
全てに満足させる方法はないので、個別対応をした方が賢明であろう。

携帯電話が繋がると思いこんでいただけでしょ？

マンション購入したらある程度は後は自己責任でしょう、ここの住人は人がやってくれると言う依存心が強すぎるのでは？
携帯入るようにするなんて、自分の責任でやるべきです。

ごめんなさい。うちは携帯が入るので、携帯ごときで東急を煩わしたくないだけ。単なるクレーマーでしょ？

携帯電話が２３区内で繋がりにくい、というのはおかしいと思いませんか。
事業主（東急、キャリア）で対応すべきと思います。

１００８

だから繋がってるって。お宅の携帯がおかしいんです。個別の事情ですよ。

地面で繋がらないならともかく、地上何十mの地点でキャリアに責任はない。狂っている。

キャリアだって、こんな偏狭に高層マンションが立つことなどを想定して、基地局を立てている訳ではないからね。ここの住民本当に厚顔無恥をさらけ出していて、恥ずかしいです。そういう部分でここを買ったのが失敗だったよ。

勝手にマンション建てて、そこを買った人間がいただけで、キャリアの責任とは。そのうち、二子玉川に三越や伊勢丹がないのはけしからんというのではないかと思うと、末恐ろしい。

東急だって販売前にヘリで携帯チェックをした訳ではないだろうし・・・。買う時に携帯が使えない場合の停止条件を付けて売買契約書を交わしたのなら主張してもいいが、今頃言ってもしょうがない。自分で何とかしましょう。それが大人の対応というものですよ。

ここって多摩川の流れが変わったら、川崎市に編入されますよ。だから暫定２３区です。宇奈根、二子、等々力、丸子。何時でも川崎市に編入可能です。

FOMAがつながりにくいお客さまは、連絡を下さい。

NTTドコモ

そうですね。自分でドコモなり何なりに相談すればいいのです。経営的にやるかどうかはキャリアの判断でしょうね。ただ、電波が届いたとして、回線数は限られるから、元旦は明け方まで繋がらないんじゃないかな？

東急がフトコロの広い企業かどうかがわかるな。

1008です。私はイーストの中頃で、繋がりにくいのは家の中の極く一部で、支障はありません。

1010,1011,1013の言い分はその通りです。
ですが、１千世帯のユーザーが纏まっているので、便宜を図って然るべきと思います。
実際、現在居住中の大規模マンションでも、初めは家の中に増幅器を設置しましたが、そのうちキャリアの方で敷地内に発信装置を設置してくれて、宅内機器は不要になりました。

通常、横方向に電波を飛ばすのを、縦方向にも飛ばすのは、アンテナを選定すれば可能の筈と思います。
都心に、高層ビルは幾らでもあります。

携帯の事よくわかりませんが、武蔵小杉の某タワマン見学した時共有施設見せてもらいましたが地下に一部屋一面の壁にくもの巣のように各戸【約1,000戸）分の携帯用の受信用配電盤見たいの見せてもらいました、武蔵小杉に有ってなんでライズにないのでしょう。

何だかライズはもう嫌になります。
次から次へと嫌なことばかり。

高層マンションの携帯電話対策なんてもうずっと前から考えられてるんですけどね。

http://sumai.nikkei.co.jp/mansion/twatch/index20060628d3000d3.html

私は高層でも全く問題ないな。
悪いことは同じ人にばかり起きるものなのか、単にクレーマーなのか知らないが、掲示板で東急が対応してくれたとか思ってることがちょっと行き過ぎた書き込みになるんだろうね。

営業だと思ってる相手が多数の住民の意見だと思うよ。

携帯電話の件に関しての書き込みで興味深い傾向と特徴が見られる。
つながらないという契約者の書き込みにはキャリア名が書かれているものが多いが、つながるという書き込みには不思議とキャリア名が書かれていない。
これは、つながらないとしている書き込みをしている者は、具体的な表現ができない者、つまり、入居者や契約者ではない人が多いという事実を現している。

以降は Part 3 へどうぞ。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82582/

ふーん。で君は繋がるの？
俺はN03Aだがバッチリ繋がる。

携帯電話がつながると書いているのは、
ライズすら買えない人の僻み
低層階しか買えない人の僻み
最終期が気になる営業の焦り

意味不明。イースト33階以上、docomoもauも繋がるよ。

イースト30階以上の南側、docomoもauも繋がりません。

>1027
イースト33階以上はプレミアムのフロアで、いくつか見せてもらいましたが、すべてで携帯電話はつかいものになりませんでした。
担当者は１０年分のインターネット料金を負担するからと言ってますが、そういう問題ではないです。

携帯電話の入らないプレミアムが大量に売れ残ってますね。
３３階以上の高層で、低層のエクセレントを凌駕するプレミアムのハイクオリティで、高額物件ですが、
でも携帯電話がつながらないって、いまどきありえないですね。

ということで、ナリスマシのネガ書き込みばかりのPart2でした

ぷぷっ。結局ココは携帯が使えないんだ。
でも今から後付けとなると、結構大変だね。
個別にやったら、キャリアも変えにくくなるし。だから三流デベの辺境マンションはやめた方がいいんだよ。

しかも、もし、１０年分のインターネット料金で手を打ったやつがいたら、収拾つかないね。ご愁傷さま。

私も高層ですが入りません、でもベランダへでて北側により携帯を振るとたまに入ることがあります。
考えられない。
受信はベルはなるんですが、話しだすと切れます、その前にベランダへ飛び出します。
なんだか笑っちゃいます。
東急さん植栽も、リボンも車寄せももう何もかも許すからこれだけ直してください。

私たちは二子に住んでるんですよ！携帯が入らないって我慢すべきです。
ここの自然には代えられません、自然ってありのままの不自由も感受して生活することです、だからこそ都心の人たちもあこがれるのです。
二子の自然との調和した生活を謳歌しましょう。
私なんか軽井沢の別荘行ったら一切携帯入りません、ここも同じことです。

そうそう、僕たち「自然は」だからロハスでいこうよ。携帯なんかいらないさ。

イーストのプレミアムでいくつか見たが携帯が繋がらない？
それならちゃんと方角と階数書いてくださいよ。
南は繋がるんだから、嘘っぽくしか聞こえないな。

私は内装業者やカーテン業者から携帯で連絡もらいながら内覧していたので少なくとも南は見られていないのでしょう。

つまり東側か西側が弱いんですか？

別に繋がる人はそれでいいじゃん。
何ムキになってんの？

成り済ましなら悪質だからです。
検討板を誘導するから成り済ましが汚すんですよ。

だいたいプレミアム買う人ならプロバイダー料金なんてケチらないよ。

自分で対応すれば繋がるんだから。

いくら検討板って言っても所詮オープンな環境です。成りすましうんぬんを言っても始まらないと思うよ。何か行動を起こすなら、実際住んでいるマンションの住民がいるんだからそこで何とかしなよ。俺は携帯の件では不満がないから同調はしないが。

ここって川が増水して水害に襲われる心配は無いのでしょうか？