いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。
【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/
所在地：神奈川県川崎市川崎区中瀬3－20
交通：京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社：長谷工コーポレーション
管理会社：日本ハウズイング
[スレ作成日時]2010-05-22 23:02:38
殿町に友人が住んでいます。
地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。
川崎市のホームページを見るとどの地域がどのグループか書いてありますが
たしかに殿町は入っていないようですね。
やはり工場地域は停電させるわけにはいかないのでしょうか。
病院があっても計画停電するところもあるようなので、やはり工場優先？
でも、これは自分たちの地域のためなんで、文句を言わずがんばりたいと思います。
いちいち宣言しないで勝手にどうぞ。
>>東京電力は原発でそれどころではないため、
>>市民のクレーム聞くのは市長の役目だろって聞いたもので。
すごい理屈だな
殿町に友人が住んでいます。
地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。 実はこの友人はCIAのエージェントです。CIAエージェントがいる地区が計画停電の対象から外れるようです。活動中に停電だとすごくまずいらしいです。
CIAの友達って、アメリカ中央情報局？公認内部監査人？どっち？
うそだと思うけどもしそうなら、政治の圧力で殿町は停電区域外か～。
564さん、
秘密です。
友人からきつく口止めされてます。
嘘でないことは今後の計画停電の結果を見れば一目瞭然っす。
ＣＩＡって・・・ アメリカの諜報機関はザル同然の守秘能力しかないのですか・・・
驚きました。 たいした事ないですね がっかりです。ウソだと思うけど
殿町の停電とか、CIAが本当でもうそでも、どうでもよくね？くだらない。
ここは中瀬で1グループのE！停電します。それだけ。
共有設備の電力を削減して年間の電気代を浮かせる事の方が重要だよ。
地震の被害箇所は今後どうするのか検討中だろうか？
中庭のA棟前の石畳、キッズルーム前のゴムみたいな地面の数センチの地盤沈下？
サブエントランスに下るところの小さい地面のずれ。
駐車場に入るところの側溝？また、ダメになってるね～。
何でダメになった形状に戻したのかな～？違う形状無いのかな～？
最近、エントランス前の自転車ほとんど見ないね。効果あり！ 次は廊下かな？
＞568
前向きで明るい発言に賛同致します。
以前も出ていましたが廊下の照明はもう少し
消しても宜しいかと思いました。
現在の結果から苦情は無いと思うのですが
恐らく、相当気を使って決められたのでしょうね。
当マンションも出来る限りのことはしなくては
と心より感じております。
廊下の照明の節電、しつこいよ。
どんだけ暗くすれば気が済むんだよ。
どんだけ明るくすりゃあ気が済むの？
＞570
きっと非常にお辛いのかと大変心配しております。
一部暗くなっておりますので、例えば転倒の危険があるなど、
また、その他、身体，心身，生活等に支障をきたされているようでしたら
同じ住民として、大変心が痛みます。
是非お力になりたいのですが、こちらは不特定の方が
自由に閲覧、書き込みが出来る場でございますので真の問題解決は望めません。
よろしければ、マンション内にご事情お書き添えの上
直接相談されたりされてはいかがでしょうか。照明の調整等も行われるかもしれません。
今やどこでも節電が実行されています。
殆ど誰も経験のない、未曾有の事態でございますので
様々な制限や緊張から、皆様少なからずストレス等抱えています。
私もその内の一人ではありますが、まだ強い気持ちがありますので
微力ではありますが、苦労されている方を支えて、
皆で乗り切っていくことができればと考えます。
↑だからどうしたの？
前から節電キチガイ（特に照明）がいるよね・・・
政府が節電目標を出してきてるから、これからは節電キチガイじゃなくなるね。
XAX規模は20％程度の削減かな？
＞573、574、577
はい、分かりづらい内容で大変失礼いたしました。
現在もご不満があるようでしたら、
是非あなた様のお気持ちや不満な点、
具体的に今後どのようにしたいのかをお聞かせいただけないでしょうか。
勿論、前向な解決のために伺いたいのです。
アンカーつけた方でそうでは無い方がいらしたらお詫びします。
アンカーつけていない方も、同じ方がいましたらよろしくお願いします。
念のためですが、マンション住人の方に限ります。
だから、節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？って言ってるんじゃない？
何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
文章読んで何故それが理解できない？
過去の書き込みをよく読もうよ
あいにく、昼間っからレスってるヒマなあなたとは違うんで・・・
ザクス節電大賞設けませんか。
マンションで一番電気節電した方に、一番電気使った方が金一封っていいんじゃないですか。楽しみながら競い合い節電ってステキです。
妄想・・・乙
＞579
レスありがとうございます。
文章よく読んだのですが、共用部分を暗くされたら困るのか
書き込み自体が不愉快なのか、共用部分の照明をこれ以上どうこうされるのが
お嫌なのか明確に理解できず推測では失礼かと思い、
お手数なお願いですがあらためてお伺いしました。
＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
こちらにお答えいたします。
話題に上がっていたことから書き込みはしましたが
実は私としても共用部の照明ばかりに執着してはおらず、
あくまで出来る所で、理解が得られる所を、というまでの気持ちでした。
ただし元々あなた様とは恐らく全く逆の考えかと思いますので
そのように解釈されることさえも思い至りませんでした。
意図はないものの不快な気持ちをおかけし大変失礼しました。
こういう認識の差というものは、お互い相容れないことから
理解は難しいでしょうね。残念な気持ちは残りますが非常に勉強になりました。
ただ考えが違う人間がいることはお互い意識しなければなりませんね。
私が本当に実施したいならば、不特定多数の匿名の掲示板には書かず、
具体的にマンション内で実行します。
上記は仮の話しですが、集合住宅であり私だけの意見が通るとは思いませんので
その点はご心配いただかなくとも良いかと思われます。
あと、578でも伺ったのですが、ご返答がありませんでしたのであらためて伺わせてください。
＞節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？って言ってるんじゃない？
上記についてとなりますが、現在一部の共用部分の照明が実際節電で消灯しております。
① これについては、具体的にどのようなご不便や支障が生じているのでしょうか。
② ①を受けて、あなた様の要望はどのような対処なのでしょうか。
③ 現在マンション内で節電が行われています。現在の状態についてのご意見や
お気持ちなどお聞かせください。
＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
上記についてとなりますが、
④ ＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
「共用部分の照明ばかり」ではなく、共用部分も含め、私が話題にしていた照明を消す
という単純な方法より、他のもっと効果的な節電の方法があるだろうと
暗にご指摘されているのでしょうか。
であれば、そのお知恵を是非ご教授いただきたくよろしくお願いします。
⑤ ＞何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
＞馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね？
④に関連して。例えば書き込みの内容が不快であり、わずらわしかった
だけなのでしょうか。
その場合となりますが、大変恐れ入りますが、考えは人それぞれですので、
実は私から申しますとあなた様の方が
節電の話題に過敏な反応をされ、執着されているようにも感じておりました。
これを見たらきっとあなた様は憤慨されるかと思いますが、
これこそが”考えの違い”なのかと思います。
せっかくお話を伺いましたので、照明だけの話題にならないよう配慮しつつ
呼びかけ（といいましても、賛同、同意した程度のつもりでしたが．．．．）
もある一つの事だけを覚え込んで、どんな場合にも得意になって言いたてているように
思われないよう気をつけたいと思います。
ただし、繰り返しとなりますが、全く考えが違うため、今後もここでの話題に不快に
思われることもあるかと思います。その点はどうかご容赦ください。
またその時はお互いに意見を持ち寄ることができれば建設的ですよね。
最後に大変無理なお願いとなりますが、あなた様の使用されている言葉は
相手を蔑んだり、侮る時に”一般的”に使用いたしますので、
時に誤解を受けたり、損をされているのではと勝手ながら心配いたしました。
解決を望まれていたり、相手に何らかの要求がある場合でそれを通したい場合には
感情を抑えたアプローチも大切ですよ。
決して楽しいやりとりではありませんでしたが、私は何かを吸収したいタイプ
ですので、色々勉強になることも多かったです。
自分自身もまだまだ未熟ですので、精進したいと思います。
今後もよろしくお願いします。
583に追記
ただでさえ長いのにスイマセン。
＞節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ？
こちらにお答えしていませんでした。
ただし、節電は感情論には嵌りませんので
気が済むんだ？という質問には答えようがありません。
今より消灯した場合は、想像より暗くなり過ぎ、安全が損なわれるなどの
影響があるかもしれません。
支障をきたしている方がいるとすれば、それを無視して
押し切るつもりは毛頭ありません。
それらも含めてあくまで試行結果と総意によるかと思います。
そして私としては今現在の節電も試行の一つかと思っています。
ちょっとレスが怖いですね。
＞＞５８３
外野から失礼します。
「自己弁解」と「回りくどい表現」の長文はちょっと読む気になれません・・
マンションとしてもある程度の節電の取り組みを実施しているので・・
あとはそれぞれの価値観で、不足だと感じる程度に沿って、各家庭で個別に節電を実施すればそれで良いと思います。
マンション全体での節電となるとある程度の妥協点での実施というのが常套となります。
集合体での協議であればあるほど必ず妥協点が存在します。
その妥協点を超えてまでの自己主張は必ず場の紛糾を齎します。
社会では常識だと思いますが・・
長いスレはエネルギーの浪費です。
やはりザクス節電大王賞もうけましょう。
トイレは必ず外でしてくるお父さんとか、通路が暗くても目がなれるように、エントランス横に暗室造るアイデアとか、大王賞になると思います。
長いだけでなく表現が不気味な感じがしますね。読んでて気持ち悪い。
だからキチガイ扱いされる？？？
皆様色々ご迷惑かけてすみません
時に人は失敗し、また欠点もあります。怖い、キモい、不気味、気持ち悪い等の言葉は異端を排除する時を始めイジメなどにも使われますので心無い言葉だと思います
悲しい気持ちになりましたが私がきっかけですので、そのような残念な態度をとらせてしまいましたこと重ねてお詫びします
私が５８６さんのような明晰さを持ち合わせていればと思いますが、全く及びません
やり方は大変マズかったかもしれませんが、あの方が何に不満なのか、実際今も困っているのではないか、知りたいだけなのです
自分はあの方と比べると不満を感じていないと分かりましたので、同じ住人として純粋に気持ちを理解をしたいと思っています
>>時に人は失敗し、また欠点もあります。
正) いつも失敗し、欠点ばかりです。
５９０
ご指摘ありがとうございます
そうですね、そのように書くべきでしたね
私などにお手数かけていただいて…ご親切にありがとうございました
まさに「自己弁解」と「回りくどい表現」
>592
もっと勉強します。ありがとうございます。
一番残酷だと感じるのは、失態をおかしているのに指摘を受けないこと。
こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を
起こし続けてしまうことでしょう。
>>こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を起こし続けてしまうことでしょう。
正)こういう場でのご指摘の有無に関わらず、私はもっと大きな失敗を 起こし続けてしまうことでしょう。
指導されてるのか、おちょくられてるのやら。
他でやってくれ・・・
各種使用料の値上げを行うために
修繕計画案の承認なる案を出してきたね理事会
節約して浮いた金額を一切加味せずに
修繕費が足らなくなるような資料を配るなんて
何か裏がありそう。
他の方はどう思っているのかなと思い書き込みをしてみました。
削るところは削るという前提でなければ反対です。先ずは管理費減らしてその分を修繕積立金にまわすべき。
書き忘れたのですが
駐車場の抽選をまたやらないようですが
これは管理規約違反じゃないのですかね？
また、抽選をやらないとなると２年先まで
交換出来ない可能性があるし・・・
管理規約違反にならないように総会で承認を得るのです。
駐車場の再抽選については、２年毎に騒ぎが起きるので
いっそのこと、規約改訂して「なし」にしてしまえば。。。。
再抽選しないのは不公平です。
あり得ません。
こんなところで何を書こうがな～んにも変わりません。
リアル掲示板で、総会事前質問見たけど
いろいろな事を良く気がつくもんだね。
チョット病的な感じもする。
頭脳明晰なんだろうけど。
例えばどんな？
何かの補修で6万円で可能なのに発注ミスで15万円となってしまった
と書いてあったけど、15万円自体は相場だから問題なしとなっていた。
適当にやっているんだな～と感じてしまった。
素人集団が工事の発注をやるからミスをするんですよ。
管理会社が入っているのだから
管理会社に任せておけば、高くならなくて済んだのかもしれませんよ
今回は授業料として理事会は勉強できたんじゃないですかね？
アルミ製とステンレス製で
９万違うらしいですけど？？？です
ここの初代理事の一人は
理事時代にはやりたい放題で強行採決
退任後はクレーマーになっている様子
まさにここの癌だね
えー、そうだったのですか。
あの人 *目立ちたがり屋* だから。
無関心派は良くないと言われますが、一番たち悪いのは、勘違い積極派ですね。
昨日の総会はいけなかったけど全部可決されたのかな？
防災委員の募集をしていたけど
こちらは報酬出るのでしょうかね？
出ないはずです。防火管理者も報酬無くなったんですよね。
中庭で遊んでいる餓鬼共ウルセー！
ゴジラ
615さん、
うるさいと感じたら、子供達とまずいっしょに遊ぶことと思います。純粋な子供達と遊ぶことによってわだかまりがなくなります。中庭に出てみてください。
時間が問題？
好き嫌いとは別‼
パーティールーム
昨夜の中庭の餓鬼共の騒ぎはパティールームからでしたか。
６１７さん６１８さんの言うとおり時間が問題なのですよ！
６１７は五月蝿い餓鬼共の親なのかな？だとしたら時間を考えろよ近隣は迷惑
しているのだぞ。
子供達は将来の日本を背負う宝じゃないのですか。子供手当も社会全体で子供を育てるという優れた政策です。細かなことは我慢して、温かく見守りたいと思います。
共同住宅です。
細かな事？
ほんの少しの気遣いでは？
時間の問題‼
パーティールームではなく
中庭で大声で遊ぶ時間かな⁉
残念ながら、子供手当は真っ先に中止の国策です
確かに子供達は日本の将来を背負う宝かもしれない。
だが夜暗い中庭で大声で近隣の迷惑も考えず遊ばすその将来を背負う宝の親が問題なのだよ。
15階の取れかかっているエキスパンジョイント。
あれ、危ないよ。 強風で落ちたら大惨事。
なら、早朝に管理組合orフロントに言って、早急に撤去、仮補修しましょう。
大惨事の可能性を見過ごすわけにはいきません。NO625さん、ありがとう！
あのジョイントは、地震の時に壊れてしまったもので理事会は知っているよ。
今の理事会は手当たり次第に色々な事をやっているけど、優先順位を考える
べきだよ。厄介な事は６月に発足する新理事会に先送りということか。
No626さん。 No625です。
｛なら、早朝に管理組合orフロントに言って｝と言ってるけど
地震の後気が付いてすぐ話したけど今日まで無視されているのよ。
こんな所に書き込んでも、どうこうなるわけでも無いけど、
台風が来るっていうからさ。気になって。
No627さん。 同感だよ。
最近の理事ってどうなっているんだろうね。
壊れているんだから、いつまでも悩んでないで
直せばいいんだよ。
No625さん。 No626です。
残念な組合ですね！でも我が家のことです。誰かが怪我をしてからでは遅いので、
自分たちで何か出来るかもしれません。固定とか撤去とか・・・。
敷地内で誰かが怪我をするのはごめんです。私も見に行ってみます。
理事は知っていて放置し怪我が起これば犯罪ですね。
申し訳ありません。
安全にかかわることでした。
理事会の皆さんは色々ご苦労しているのに広報がヘタだと思います。
以前は理事会議事録を回覧していたのに最近は回覧板すら見ません。
管理組合はどういうことを最重要課題としてどういう活動を考えて
いるのか全く解らないのはさみしい事です。
申し訳ありません。
謝るばかりです。
今の様な回覧板なら、掲示板に貼って頂くだけでいいんですが…
手渡し回覧、意外に大変です。
新聞受けに置いていく人もいるみたいだけど。
議事録の写をそのまま回覧する事に以前から違和感を感じていました。
東電じゃないけど、情報が伝わらないってイライラするね。
地震の被害をどう考えているのかとか、どこまで修復するのかとか。
修復の資金はどうだのかとか。行程表とまでとは言わないけど。
回覧が回らないってどうゆうこと？
途中である世帯が止めてるってこと？
捨ててるの？信じられん・・・
議事録ですがどころか閲覧できる場所に置いてマンション住民限定で自由に閲覧できるようにすれば回覧の手間もなくなりますが
議事録を公開することには賛成です
設備が壊れているのは管理会社がすぐに見つけて理事長に報告しているはず。それが仕事ですから。
壊れた設備は修理するに決まっていますが、工事の業者は電話したらすぐ来るようなものではないし、事前の打ち合わせや工事費の見積りで時間がかかるし、震災の復興工事でどの業者もキャパオーバーだから工事も遅れてしまうのはしょうがない。非常時なんだから多少は我慢しないと
いろいろあるとは思いますが、震災でどこも大変なんだから協力してやりましょうよ。
理事長が総会欠席って議事録に載ってましたし、日頃の集まりもほとんど出てなかったって出席率の掲示があったようですが、まわりの役員の方の事を考えれば、辞退しても良かったのでは。
地震で設備が壊れるのはしょうがないし、修理に一定の時間が必要なのも十分理解できます。
だから、非常時でなくても我慢はできる。
でも、台風で吹き飛ばされそうになっているものを放置して、
住人が怪我をする可能性を放置することが我慢できないのです。
あなた本人が、家族が、知人が、怪我をしても、「非常時なので…」と、我慢できますか？
「早急に修理を」とか「我慢」の、問題ではなく、リスク管理です。
中庭で遊ぶ子供達、それを見守る親達、3階に停めてる車、
掃除をしている管理会社の方々、土手を通行する方々、
全てに被害が出ないように応急処置が重要なのです。
642さんの言うとうりです。
どうしようない管理ですね。
匿名で何を言っても、ここで騒いでも、怒っても、修理は進みません。
要望は、文書にして理事長に提出すべきではないですか？オフィシャルに行動したらどうですか？
危険が問題なら、自治体に通報するとか、したらどうですか？
いずれにせよ、オフィシャルに認められている方法でやってください。
オフィシャルって意味がよくわかりません。外部のことですか。マンション内の問題は外部の人には言わない方が良いと思います。恥ずかしくないですか。
誰でも読める掲示板に文句を書く方がみっともない。
オフィシャルとは、匿名掲示板で書きこみするのではなく、意見書を理事長に文書として出すとか、
建物の危険が心配されるなら市の建築課に相談するとか。
大人として正式なやり方で対処すべきじゃないですか？
No.646
誰でも読める掲示板に文句を書く方がみっともない。
お前もじゃ！
大人として理事会は危険箇所を放置しないで応急対処すればいいのに。
地震後連絡しているのに…。大人として。
647さん、
失礼しました。びっくりしました。
確かに、いけないのは私もじゃ！
理事会に意見書や苦情を文書で申し入れるのが、そんなに面倒ですか？
匿名掲示板で、騒いでも、本当の住民かどうかわからないし、ムダですよ。
文句あるなら直接、理事会にヤレ
匿名では相手にされない
オフィシャルって管理会社通すのがオフィシャルなんではないですか。理事長個人は一住民ですから頼まれても困ると思います。
651
そういうことではなく、理事長は管理組合の代表なんです。
言いたいのは652でした。失礼。
管理会社を通さず直接理事会に出しても同じ。どちらともオフィシャルですよ。
理事長個人ではなく、理事会が組織として検討し、管理会社に指示をするのがルール。
管理会社も理事会の許可なく勝手に工事はできません。
理事会に意見書や要望を文章で出して下さい
口頭だと理事会で検討されないから
意見書や要望書は手書きでもパソコンでもどっちでもかまいません。
手書きでもパソコンでもどっちでもいい→
この掲示板に書いてあることをパソコンで編集して、だせばいいじゃないの？
さっさとやれば？
自分で書いた書き込みをそのままPCで編集して、理事会に提出するのはオフィシャルになりますか？
違うと思います。
本人の署名をした意見書を理事会に出せばオフィシャルです。形式は手書きでもパソコンで作成しても同じ
匿名掲示板は落書きと一緒、理事会は無視しますよ。誰が書いているか分からないから
そんなこともわからないのですか
神奈川県川崎市幸区新小倉545-52、他 |
|
5,698万円～7,098万円 |
|
3LDK |
|
63.05m²～75.02m² |
|
総戸数 2517戸 |
神奈川県横浜市港北区師岡町字仲ケ谷戸486-1 |
|
5298万円～6998万円 |
|
3LDK・4LDK |
|
60.25m2～77.68m2 |
|
総戸数 26戸 |
東京都江戸川区南葛西４-6-17 |
|
3900万円台～5900万円台（予定） |
|
2LDK・3LDK |
|
58.01m2～72.68m2 |
|
総戸数 39戸 |
神奈川県横浜市磯子区中原１-2021-20 |
|
4100万円台～6300万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK+S（納戸） |
|
60.9m2～76.98m2 |
|
総戸数 32戸 |
神奈川県横浜市金沢区富岡東６-126-65 |
|
4400万円台～5700万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.05m2～62.35m2 |
|
総戸数 37戸 |
千葉県浦安市当代島１-349-5 |
|
7598万円・8298万円 |
|
2LDK+S（納戸）・3LDK |
|
67.07m2・70.62m2 |
|
総戸数 85戸 |
神奈川県相模原市南区文京一丁目 |
|
3,900万円台予定～6,500万円台予定 |
|
2LDK＋S～4LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
66.41m²～80.90m² |
|
総戸数 173戸 |
神奈川県相模原市緑区西橋本３-2171-1 |
|
3900万円台～6200万円台（予定） |
|
3LDK |
|
58.57m2～68.67m2 |
|
総戸数 140戸 |
神奈川県横浜市青葉区奈良町2762番120他3筆 |
|
4,968万円～5,268万円 |
|
3LDK |
|
73.16m²～75.64m² |
|
総戸数 74戸 |
神奈川県相模原市中央区南橋本２丁目 |
|
3700万円台～4700万円台（予定） |
|
2LDK+S（納戸）～3LDK |
|
65.01m2～73.49m2 |
|
総戸数 36戸 |
