横浜・神奈川のマンション住民掲示板(契約済/中古マンション)「XAX (ザクス) 住民専用[3]」についてご紹介しています。
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マンション住民 [更新日時] 2011-11-20 21:34:34

いろいろな住民にとって有意義な情報の交換をしていきましょう。

【1】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2875/
【2】https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2765/

所在地:神奈川県川崎市川崎区中瀬3-20
交通:京急大師線「東門前駅」徒歩4分
施工会社:長谷工コーポレーション
管理会社:日本ハウズイング



こちらは過去スレです。
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[スレ作成日時]2010-05-22 23:02:38

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ザクス口コミ掲示板・評判

  1. 517 マンション住民さん

    夜間停電の日も川を挟んで電気は煌々と使われており、
    そうかと思ったら、品川ナンバーの車が多数、ホームズ(OKストア)で買占め、入場規制までする始末。
    協力しようという気持ちと裏腹に、やりきれないですね。

  2. 518 住民さんA

    >品川ナンバーの車が多数、ホームズ(OKストア)で買占め
    これはちょっと被害妄想です

  3. 519 マンション住民さん

    ↑そうですか?実際品川ナンバーの車めちゃめちゃ多いですよ!

  4. 520 住民さんA

    私たちは自分達の為にも節電に協力し。
    ザクスでの節電の試みを職場などでも紹介する。

    他のマンション(特に東京地区)に広がれば、その節電効果は非常に大きいものになるのではないでしょうか。

    企業・商業施設・交通機関だけに節電を依存するのでは景気はどんどん悪くなります。
    私の職場では、時短の影響がアルバイトやパ-トさんに降りかかり、かわいそうになります。

    東京電力のやり方はむかつきます。
    ですが、節電もプラス思考で頑張っていきたいと思います。

  5. 521 住民さんA

    >>516

    すみません。東電のHPを見てもそのような情報が載っていないのですが
    何新聞の情報でしょうか。
    ソースがあったら教えていただきたいのですが。

  6. 522 住民さんA

    521さん

    516です。
    東京電力のHPでも高津区多摩区麻生区での計画停電対象地区がほとんど無いのはお分かりになると思います。
    新聞記事としては、東京新聞の川崎関連の記事に載っていました。

    明日は2回も予定されているので憂鬱です。

  7. 523 マンション住民さん

    一試合で何千世帯もの節電になるプロ野球ナイター実施はアホ。

  8. 524 匿名

    上階住民の子供の足音うるさい
    何時だと思ってるんだ

  9. 525 住民

    確かにうるさい。
    停電の時に更にうるさくなるんです。

  10. 526 マンション住民さん

    中瀬3丁目は第1と第4とに分かれているみたいです。
    ザクスは第1グループの予定通りの時間で停電、
    そうなると中瀬3丁目の第4グループは住宅地なのですかね?
    東電への問い合わせの電話はなかなか通じず
    ネットで調べても大雑把、殿様商売ってこんなもんなのですかね・・・

  11. 527 マンション住民さん

    今日は仕事でしたが、都内のオフィスでも節電頑張りました。
    もの凄い寒かったですが、空調は終日オフ。

    節電することで、停電しない世帯が増えたり、時間が短くなれば
    との思いからです。

    辛いですが、これからもみんなで協力して参りましょう!



  12. 528 匿名

    上の住民うるさい
    どうにかしてくれ

  13. 529 マンション住民さん

    お前がうるさい。
    直に言いに行けよ。XAX

  14. 530 マンション住民さん

    みなさま、こんばんは!
    今日も都内のオフィスで節電実施しました。空調は全てオフです。
    皆マメに照明を消したりしています。

    京浜東北では節電のため空調は入れていませんと
    帰りの電車でアナウンスしていました。

    最近また寒く、終日あまり暖まりませんが、重ね着・厚着でしのいでいます。
    便利な日々とは違って、ストレスや疲れが出るのも確かですが
    なぜか、街全体が節電していてとても暗い様子を見ると
    一人一人の想いや姿が見えてくるようで、心が温かくなります。

  15. 531 マンション住民さん

    廊下の照明およそ33%消灯でも十分明るいですね。今後も継続していっても良いと思います。50%も試してみてもいいかも?

  16. 532 マンション住民さん

    東電が現在実施している計画停電では、一部を除いて東京23区は対象外になっている。官公庁や企業の本社が集中しているためだが、他地域からは不満も出ている。
    http://www.nikkei.com/news/headline/related-article/g=96958A9C93819481...

    みなさん、不満はありませんか?




  17. 533 マンション住民さん

    ↑本当に不満、大田区の友人は停電の無い生活を満喫しています。
    いくら節電していると言っても停電の不便は感じてないのです
    後鶴見方面に有る大規模高層マンションも毎日毎日電気かこうこうと着いています。

  18. 534 マンション住民さん

    不満聞いてください。計画停電には一定の理解はしていたつもりでした。でも蓋を開けて見ればかなり偏った計画でした。

    同じ1グループで川崎区田町、殿町などすぐ近所ですが、今まで一度も停電していないそうですよ。

    停電と節電では不便さが全く違います。節電は必要な時にはいつでの必要な電気を使えますが停電はそうはいきません。トイレ、電話等どうしても必要な時がありますがそれもままならない。

    夏になると冷蔵庫も心配です。毎日電気が落ちて家電が壊れないか心配。

    粘って東電に電話したところ「事前に落ちる時間を公開しているのだから主電源を予め落とせばいい」と言われました。「冷蔵庫落とせないでしょ?」と言ったら「私は今まで故障した事ありませんよ」と返され、「あなたそんなに停電して冷蔵庫落ちた事あるの?」と聞き返したら「私は今までは一度も落ちていませんが・・・」と 
    もう話しになりません。挙句の果てには「福島原発が落ち着けば何とか・・・」と言い出し、

    「福島が今後使えるとは到底思えない。素人でもわかる」と言い返すとダンマリ。

    東電の社宅は「政府の要請により停電地区対象外となっている」そうです。「政府の要請???」

    情報収集するつもりが怒りが倍増してしまいました。都合の悪い事は全て誤魔化します。何か聞くと毎回保留になります。問い合わせは役に立ちません。

    イライラした時は家族が無事で、暖かい家があり、毎日3食ご飯が食べられる。十分幸せだ。と考える様にしています。「小さな我慢」自分に言い聞かせています。

    長々とすみませんでした。誰かに聞いて貰いたくて

  19. 535 マンション住民さん

    横柄な態度は独占企業の専売特許です。ライバルが居ないのです。
    しかし同じ1グループ内でもそれも近隣で停電が無いとは本当に不公平、また東電の社宅は停電無し
    とは腹が立つ!!
    3時間の停電でも腹電後1時間近くは断水するから本来の生活に戻れるには
    4時間後。尾瀬に行くと東電に感謝感謝の気持ちでしたが今は憎しみで一杯です。

  20. 536 住民さんA

    共同廊下の電灯の間引きは思っていたよりも気になりませんでした。
    共用部分の電気代は月額27万円程でしたから、おそらく、年間の電気代も60~40万円は削減できるのではないでしょうか。
    エコすることで、人の為になって、修繕積立金も積みあがる。
    ある程度の節電対策は今後も続けていっていただきたい気もします。

    「ヤシマ作戦」発動中。
    節電が楽しくなってきた。 ←少し異常ですかね。

  21. 537 マンション住民さん

    停電に不満は私もあります。
    今日は停電が終るまで外で時間をつぶして帰宅。停電難民でした。(笑)

    たしかに停電がない地域は羨ましく、気持ちは割り切れないので、
    今後の運用変更に過度な期待をしてしまう自分がおります。

    職場では停電対象外の人は、決して自分からは停電の話しはしません。
    申し訳なく、気兼ねしているようです。
    私もお互いはそれを選んでそうなったわけではないので
    と、なんとか自分に言い聞かせております。

    辛くなりましたら、ここで不満を言ってくださいませ。
    同じ境遇だからこそ、分かり合えますから。
    私も辛くなったらまた言いに参りますね!

    >536さん
    なるほど、節約した分見返りもありますね。
    節電で見えなかったことが色々見えてきました。
    私もその前向きさ、見習いたいと思います!

  22. 538 マンション住民さん

    停電よりも東電に不満
    停電グループはもっと細分化と公平性をしてほしい。
    例えば、
    ①今の第1G~第5Gの中で各々12グループに細分化。
    ②12グループをローテーションで2時間毎に必ず停電させる。(病院、消防、警察、学校は除外)
    ③今、停電してない地域を夏場に計画停電実施。


    停電で良いと思ったこと
    晴れれば自転車通勤ですが、夜帰るとき星が前より多く見えるようになったこと。
    でも、夜空を見ながら自転車は危険です。土手の下に落ちそうになった…

  23. 539 住民さんA

    停電で良いと思ったこと。
    ○ 家族での会話が増えました。
     (計画停電に対する不満や地域の情報がほとんどですが。)笑。
    ○ 読書をするようになりました。
    ○ 子供が自発的に節電・節水をするようになりました。
    ○ 家族全員が階段を利用するようになりました。

    ザクスの居住者も少し、連帯感が出てきた気もします。
    計画停電されていない地域では経験できない貴重な経験があります。

    子供達には良い影響の方が多いとも思います。

    「上島作戦」も発動されています。
    ザクス住人は買占めなどせずに「どうぞ。どうぞ。」と大人の対応でかっこよく生活していきましょうよ。

    西日本は元気です。
    今買えない物もガソリンやパンや牛乳のように10日ほどまてば問題なく買える様になるのでしょう。
    ミネラルウオ-タ-に関しては、ほぼ100%が西日本で生産されています。
    慌てず、余裕をもって無駄買いはやめ、必要なときに必要なものを買う。
    無いものがあれば、別のもので代用する。(腕の見せ所です。)
    以前の生活に戻れば良いだけなのですから。

  24. 540 マンション住民さん

    腹立つ記事
    http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/110325/dst11032500120000-n1.htm
    同じ第1グループ内でも政治の力が働いているのですね

  25. 541 マンション住民さん

    確認です。
    今回の計画停電細分化 このマンションは 1-E ですよね。

    年寄りがいるので エレベーター使えない時間はしっかり把握したくて・・・

  26. 542 住民さんA

    ザクスは1-Eです。

    期待をしていたような細分化ではなく、グル-プを県毎にA~Eに振り分けただけでした。
    不満の理由を的確に判断する能力は東電にはないようです。

  27. 543 マンション住民さん

    グループの細分化って、結局A~Eに振り分けて何がどうなるのかさっぱり分からない。
    いまやる価値が見えないです。東電は他に優先してするべき事があるのではないか?と、思ってますが、
    東電の能力では無理のようですな。

  28. 544 マンション住民さん

    同じ町内で違うグループのケースがあって分かり難いから細分化とTVで言っていたのに全然解決になってないし・・この期に及んで政治的に対象外を決める東電は体質がよくわかる。

  29. 545 マンション住民さん

    >542さん
    ご返答ありがとうございます。

    何のための細分化かよく分かりませんが、先々停電時間が 短くなるとか
    分かりやすくなるための第一歩と考え 取り合えず対応していきます。

  30. 546 マンション住民さん

    職場で、家で、マンション運営でも節電に取り組んでいますが
    今から夏が不安です。

    このままの地域、編成で停電が実施されるなら、
    3月の停電よりも頻繁に、そして実施時間は最大になることなど
    色々最悪のことを今から覚悟しておかねば。

    通勤時間もまた間引き運転があるのでしょうか。
    暑い季節はツライですね。

    夏に階段で上階まで上がれるかどうか....

    待ったなしの状態です。今自分に、私たちにできることを
    最大限考えようと思います。

  31. 547 マンション住民さん

    計画停電で協力している気がするんですけど…
    夏の需要期には23区も協力して貰うしかないですね。
    その為の計画停電ですから…

    夏場も23区は冷房つけ放題で、我々ばかりが停電していたら不公平ですよ。

  32. 548 マンション住民さん

    自家発電、今からじゃ~無理だね~。しかも319の電力なんて…。後々考えなきゃならないですね。
    せめて冷蔵庫分だけの電力でも何とかならないもんかな~。今年は冷夏であってくれ!

  33. 549 マンション住民さん

    574さん
    すでに今が不公平なんですよ。夏だけではなく今でも計画停電するべきなんです。
    正確には21区ですが…。(荒川区板橋区だったかな?は、計画停電区域)

  34. 550 マンション住民さん

    このような不公平な状況で節電に協力しろと言われてもね~
    気分的にムリ。
    個人で勝手にやる分には結構だけど、他人に呼びかけたり訴え掛けるのはやめて欲しい。

  35. 551 マンション住民さん

    547・549・550さん

    色々なマンションサイトで計画停電に対する不満をぶつけているようですが。
    ご意見があるようでしたらマンションサイトではなく、川崎市長宛にぶつけてみては如何でしょうか。
    市長への意見サイトです。

    http://www.city.kawasaki.jp/mayor-room/pages/hey-new.htm

    ザクスの居住者は皆、冷静に対応している様子です。
    いくら頑張っても、住民運動が起きる事はないと思います。


  36. 552 マンション住民さん

    550です。
    私もザクス居住者なんですけどね…
    計画停電にも不満ですが、節電をやたらに煽る居住者がうざいという事です。
    その居住者を川崎市長への意見サイトに投稿する意味は何でしょうか?

    節電をみんなに押し付けないで、個人で勝手に節電すればいいだけでしょ?
    居住者の中には節電の押し付けに不満の意見もあるでしょうし、それを住民じゃないみたいな表現をするのもどうかと思いますよ。
    どうしてザクスの居住者が皆、冷静に対応していると結論が出せるのか不思議です。
    そういった排他主義的な意見が問題だと思いますが…

  37. 553 マンション住民さん

    どうして川崎市長宛なんだろう。
    川崎市長も計画停電の不満を言われても困るだろうに。

  38. 554 マンション住民さん

    計画停電や風俗へのクレームは市長宛でいいみたいです。

  39. 555 マンション住民さん

    非常時ということで我慢してる人もいますが
    ストレスもたまるでしょうし不満がある人も事実でしょうね。

    あくまで個人のことですが、私は全てを受け入れることにしました。
    将来この時期を振り返った時に、自分の行動に対して後悔しないためです。

    東北の方に比べたらこの程度の辛さは何でもありません。
    負の感情はそれだけのものを自分に引き寄せてしまうような気がしました。

    相容れない考えは双方それを強制されているよう、時に感じるものですが
    それはお互い様なんだ、ということにいつか気づくことができればいいですね。

    それぞれの意見を述べ、同じ考えを持つ人間を見つけ
    いつかそれが建設的な方向にすすむとよいと思いました。

    無理かもしれませんが、それも仕方なし。
    ともかく考えが違う人、同じ人、私にとっては皆様大事な隣人です。

  40. 556 マンション住民さん

    555さんのような方がおられること、このマンションの誇りです。一度講話をいただく場あればと思います。

  41. 557 マンション住民さん

    計画停電のクレームは東京電力ですよ!
    川崎市長に計画停電のクレームを訴えても意味がありません。
    本気で勘違いしているのかな?

  42. 558 マンション住民さん

    道路を挟んで向こう側は電気がついているが、自分たちの方は停電してる。は、東電の説明だと、分電設備の
    関係で公平には出来ないので、ご理解していただくしかないそうです。殿町方面区域が停電しないのは、
    社会保険病院があって、その先の浮島には石油精製、東芝、花王の工場があるからかな~。ガソリン、灯油、乾電池の事があるのでしょうがない様な気もしてきます。

  43. 559 マンション住民さん

    失礼しました。
    東京電力は原発でそれどころではないため、
    市民のクレーム聞くのは市長の役目だろって聞いたもので。

  44. 560 マンション住民さん

    >550,552さん
    不公平な停電であるのは否めませんけど不満が募るほどの影響ってありますか?
    節電するもしないも個人の自由、確かにおっしゃる通りです。
    でも辛い状況ながら復興に向けて頑張ってる人の為に
    私達が今できる事って節電や募金くらいしかないんじゃないかしら。
    困ってる人の身になって考える事も時には必要ではありませんか?









  45. 561 匿名さん

    殿町に友人が住んでいます。
    地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。
    川崎市のホームページを見るとどの地域がどのグループか書いてありますが
    たしかに殿町は入っていないようですね。
    やはり工場地域は停電させるわけにはいかないのでしょうか。
    病院があっても計画停電するところもあるようなので、やはり工場優先?

    でも、これは自分たちの地域のためなんで、文句を言わずがんばりたいと思います。

  46. 562 マンション住民さん

    いちいち宣言しないで勝手にどうぞ。

    >>東京電力は原発でそれどころではないため、
    >>市民のクレーム聞くのは市長の役目だろって聞いたもので。

    すごい理屈だな

  47. 563 マンション住民さん

    殿町に友人が住んでいます。
    地震当日は夜中まで停電したそうですが、その後は停電してないとのこと。 実はこの友人はCIAのエージェントです。CIAエージェントがいる地区が計画停電の対象から外れるようです。活動中に停電だとすごくまずいらしいです。

  48. 564 マンション住民さん

    CIAの友達って、アメリカ中央情報局?公認内部監査人?どっち?
    うそだと思うけどもしそうなら、政治の圧力で殿町は停電区域外か~。

  49. 565 マンション住民さん

    564さん、
    秘密です。
    友人からきつく口止めされてます。
    嘘でないことは今後の計画停電の結果を見れば一目瞭然っす。

  50. 566 マンション住民さん

    計画停電のクレームを川崎市長宛てに誘導したり…
    停電除外地区がCIAの友人の影響だったり…

    はっきり言ってマンションの恥じなのでやめて下さい。

  51. 567 マンション住民さん

    CIAって・・・ アメリカの諜報機関はザル同然の守秘能力しかないのですか・・・

    驚きました。 たいした事ないですね がっかりです。ウソだと思うけど

  52. 568 マンション住民さん

    殿町の停電とか、CIAが本当でもうそでも、どうでもよくね?くだらない。
    ここは中瀬で1グループのE!停電します。それだけ。
    共有設備の電力を削減して年間の電気代を浮かせる事の方が重要だよ。

    地震の被害箇所は今後どうするのか検討中だろうか?
    中庭のA棟前の石畳、キッズルーム前のゴムみたいな地面の数センチの地盤沈下?
    サブエントランスに下るところの小さい地面のずれ。

    駐車場に入るところの側溝?また、ダメになってるね~。
    何でダメになった形状に戻したのかな~?違う形状無いのかな~?

    最近、エントランス前の自転車ほとんど見ないね。効果あり! 次は廊下かな?

  53. 569 マンション住民さん

    >568
    前向きで明るい発言に賛同致します。

    以前も出ていましたが廊下の照明はもう少し
    消しても宜しいかと思いました。

    現在の結果から苦情は無いと思うのですが
    恐らく、相当気を使って決められたのでしょうね。

    当マンションも出来る限りのことはしなくては
    と心より感じております。

  54. 570 マンション住民さん

    廊下の照明の節電、しつこいよ。
    どんだけ暗くすれば気が済むんだよ。

  55. 571 マンション住民さん

    どんだけ明るくすりゃあ気が済むの?

  56. 572 マンション住民さん

    >570

    きっと非常にお辛いのかと大変心配しております。

    一部暗くなっておりますので、例えば転倒の危険があるなど、
    また、その他、身体,心身,生活等に支障をきたされているようでしたら
    同じ住民として、大変心が痛みます。

    是非お力になりたいのですが、こちらは不特定の方が
    自由に閲覧、書き込みが出来る場でございますので真の問題解決は望めません。

    よろしければ、マンション内にご事情お書き添えの上
    直接相談されたりされてはいかがでしょうか。照明の調整等も行われるかもしれません。

    今やどこでも節電が実行されています。
    殆ど誰も経験のない、未曾有の事態でございますので
    様々な制限や緊張から、皆様少なからずストレス等抱えています。

    私もその内の一人ではありますが、まだ強い気持ちがありますので
    微力ではありますが、苦労されている方を支えて、
    皆で乗り切っていくことができればと考えます。

  57. 573 マンション住民さん

    ↑だからどうしたの?

  58. 574 匿名

    前から節電キチガイ(特に照明)がいるよね・・・

  59. 575 マンション住民さん

    >>573

    あなたはどうしたの?

  60. 576 マンション住民さん

    政府が節電目標を出してきてるから、これからは節電キチガイじゃなくなるね。
    XAX規模は20%程度の削減かな?

  61. 577 マンション住民さん

    >>576
    必死ですなw

  62. 578 マンション住民さん

    >573、574、577

    はい、分かりづらい内容で大変失礼いたしました。
    現在もご不満があるようでしたら、
    是非あなた様のお気持ちや不満な点、
    具体的に今後どのようにしたいのかをお聞かせいただけないでしょうか。
    勿論、前向な解決のために伺いたいのです。

    アンカーつけた方でそうでは無い方がいらしたらお詫びします。
    アンカーつけていない方も、同じ方がいましたらよろしくお願いします。
    念のためですが、マンション住人の方に限ります。

  63. 579 マンション住民さん

    だから、節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ?って言ってるんじゃない?
    何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
    馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね?
    文章読んで何故それが理解できない?
    過去の書き込みをよく読もうよ

  64. 580 マンション住民さん

    あいにく、昼間っからレスってるヒマなあなたとは違うんで・・・

  65. 581 マンション住民さん

    ザクス節電大賞設けませんか。
    マンションで一番電気節電した方に、一番電気使った方が金一封っていいんじゃないですか。楽しみながら競い合い節電ってステキです。

  66. 582 マンション住民さん

    妄想・・・乙

  67. 583 マンション住民さん

    >579
    レスありがとうございます。
    文章よく読んだのですが、共用部分を暗くされたら困るのか
    書き込み自体が不愉快なのか、共用部分の照明をこれ以上どうこうされるのが
    お嫌なのか明確に理解できず推測では失礼かと思い、
    お手数なお願いですがあらためてお伺いしました。

    >何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか

    こちらにお答えいたします。
    話題に上がっていたことから書き込みはしましたが
    実は私としても共用部の照明ばかりに執着してはおらず、
    あくまで出来る所で、理解が得られる所を、というまでの気持ちでした。
    ただし元々あなた様とは恐らく全く逆の考えかと思いますので
    そのように解釈されることさえも思い至りませんでした。
    意図はないものの不快な気持ちをおかけし大変失礼しました。

    こういう認識の差というものは、お互い相容れないことから
    理解は難しいでしょうね。残念な気持ちは残りますが非常に勉強になりました。
    ただ考えが違う人間がいることはお互い意識しなければなりませんね。

    私が本当に実施したいならば、不特定多数の匿名の掲示板には書かず、
    具体的にマンション内で実行します。
    上記は仮の話しですが、集合住宅であり私だけの意見が通るとは思いませんので
    その点はご心配いただかなくとも良いかと思われます。

    あと、578でも伺ったのですが、ご返答がありませんでしたのであらためて伺わせてください。

    >節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ?って言ってるんじゃない?

    上記についてとなりますが、現在一部の共用部分の照明が実際節電で消灯しております。

    ① これについては、具体的にどのようなご不便や支障が生じているのでしょうか。

    ② ①を受けて、あなた様の要望はどのような対処なのでしょうか。

    ③ 現在マンション内で節電が行われています。現在の状態についてのご意見や
      お気持ちなどお聞かせください。


    >何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
    >馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね?

    上記についてとなりますが、

    ④ >何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
      >馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね?
      
      「共用部分の照明ばかり」ではなく、共用部分も含め、私が話題にしていた照明を消す
      という単純な方法より、他のもっと効果的な節電の方法があるだろうと
      暗にご指摘されているのでしょうか。
      であれば、そのお知恵を是非ご教授いただきたくよろしくお願いします。


    ⑤ >何故、そこまで共用部分の照明ばかりに執着するのか
      >馬鹿の一つ覚えみたいに呼びかけるのがウザイって書いてあるよね?

      ④に関連して。例えば書き込みの内容が不快であり、わずらわしかった
      だけなのでしょうか。

      その場合となりますが、大変恐れ入りますが、考えは人それぞれですので、
      実は私から申しますとあなた様の方が
      節電の話題に過敏な反応をされ、執着されているようにも感じておりました。
      これを見たらきっとあなた様は憤慨されるかと思いますが、
      これこそが”考えの違い”なのかと思います。

      せっかくお話を伺いましたので、照明だけの話題にならないよう配慮しつつ
      呼びかけ(といいましても、賛同、同意した程度のつもりでしたが....)
      もある一つの事だけを覚え込んで、どんな場合にも得意になって言いたてているように
      思われないよう気をつけたいと思います。
      
      ただし、繰り返しとなりますが、全く考えが違うため、今後もここでの話題に不快に
      思われることもあるかと思います。その点はどうかご容赦ください。
      またその時はお互いに意見を持ち寄ることができれば建設的ですよね。

      最後に大変無理なお願いとなりますが、あなた様の使用されている言葉は
      相手を蔑んだり、侮る時に”一般的”に使用いたしますので、
      時に誤解を受けたり、損をされているのではと勝手ながら心配いたしました。
      解決を望まれていたり、相手に何らかの要求がある場合でそれを通したい場合には
      感情を抑えたアプローチも大切ですよ。

      決して楽しいやりとりではありませんでしたが、私は何かを吸収したいタイプ
      ですので、色々勉強になることも多かったです。
      自分自身もまだまだ未熟ですので、精進したいと思います。
      今後もよろしくお願いします。
      
          

  68. 584 マンション住民さん

    583に追記
    ただでさえ長いのにスイマセン。

    >節電節電って照明をどこまで暗くすれば気が済むんだ?

    こちらにお答えしていませんでした。
    ただし、節電は感情論には嵌りませんので
    気が済むんだ?という質問には答えようがありません。

    今より消灯した場合は、想像より暗くなり過ぎ、安全が損なわれるなどの
    影響があるかもしれません。
    支障をきたしている方がいるとすれば、それを無視して
    押し切るつもりは毛頭ありません。
    それらも含めてあくまで試行結果と総意によるかと思います。
    そして私としては今現在の節電も試行の一つかと思っています。

  69. 585 匿名

    ちょっとレスが怖いですね。

  70. 586 マンション住民さん

    >>583
    外野から失礼します。
    「自己弁解」と「回りくどい表現」の長文はちょっと読む気になれません・・

    マンションとしてもある程度の節電の取り組みを実施しているので・・
    あとはそれぞれの価値観で、不足だと感じる程度に沿って、各家庭で個別に節電を実施すればそれで良いと思います。
    マンション全体での節電となるとある程度の妥協点での実施というのが常套となります。
    集合体での協議であればあるほど必ず妥協点が存在します。
    その妥協点を超えてまでの自己主張は必ず場の紛糾を齎します。
    社会では常識だと思いますが・・

  71. 587 マンション住民さん

    長いスレはエネルギーの浪費です。
    やはりザクス節電大王賞もうけましょう。
    トイレは必ず外でしてくるお父さんとか、通路が暗くても目がなれるように、エントランス横に暗室造るアイデアとか、大王賞になると思います。

  72. 588 匿名

    長いだけでなく表現が不気味な感じがしますね。読んでて気持ち悪い。
    だからキチガイ扱いされる???

  73. 589 583です

    皆様色々ご迷惑かけてすみません

    時に人は失敗し、また欠点もあります。怖い、キモい、不気味、気持ち悪い等の言葉は異端を排除する時を始めイジメなどにも使われますので心無い言葉だと思います

    悲しい気持ちになりましたが私がきっかけですので、そのような残念な態度をとらせてしまいましたこと重ねてお詫びします

    私が586さんのような明晰さを持ち合わせていればと思いますが、全く及びません

    やり方は大変マズかったかもしれませんが、あの方が何に不満なのか、実際今も困っているのではないか、知りたいだけなのです

    自分はあの方と比べると不満を感じていないと分かりましたので、同じ住人として純粋に気持ちを理解をしたいと思っています

  74. 590 匿名

    >>時に人は失敗し、また欠点もあります。
    正) いつも失敗し、欠点ばかりです。

  75. 591 匿名

    590
    ご指摘ありがとうございます

    そうですね、そのように書くべきでしたね

    私などにお手数かけていただいて…ご親切にありがとうございました

  76. 592 マンション住民さん

    まさに「自己弁解」と「回りくどい表現」

  77. 593 マンション住民さん

    >592
    もっと勉強します。ありがとうございます。
    一番残酷だと感じるのは、失態をおかしているのに指摘を受けないこと。
    こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を
    起こし続けてしまうことでしょう。

  78. 594 匿名さん

    >>こういう場でご指摘いただかなければ、私はもっと大きな失敗を起こし続けてしまうことでしょう。
    正)こういう場でのご指摘の有無に関わらず、私はもっと大きな失敗を 起こし続けてしまうことでしょう。

  79. 595 匿名

    指導されてるのか、おちょくられてるのやら。

  80. 596 マンション住民さん

    他でやってくれ・・・

  81. 597 マンション住民さん

    各種使用料の値上げを行うために
    修繕計画案の承認なる案を出してきたね理事会

    節約して浮いた金額を一切加味せずに
    修繕費が足らなくなるような資料を配るなんて
    何か裏がありそう。

    他の方はどう思っているのかなと思い書き込みをしてみました。

  82. 598 マンション住民さん

    削るところは削るという前提でなければ反対です。先ずは管理費減らしてその分を修繕積立金にまわすべき。

  83. 599 マンション住民さん

    書き忘れたのですが
    駐車場の抽選をまたやらないようですが
    これは管理規約違反じゃないのですかね?

    また、抽選をやらないとなると2年先まで
    交換出来ない可能性があるし・・・

  84. 600 マンション住民さん

    管理規約違反にならないように総会で承認を得るのです。

  85. 601 住民さんA

    駐車場の再抽選については、2年毎に騒ぎが起きるので
    いっそのこと、規約改訂して「なし」にしてしまえば。。。。

  86. 602 匿名

    再抽選しないのは不公平です。
    あり得ません。

  87. 603 マンション住民さん

    こんなところで何を書こうがな~んにも変わりません。

  88. 604 マンション住民さん

    リアル掲示板で、総会事前質問見たけど
    いろいろな事を良く気がつくもんだね。
    チョット病的な感じもする。
    頭脳明晰なんだろうけど。

  89. 605 マンション住民さん

    例えばどんな?

  90. 606 マンション住民さん

    何かの補修で6万円で可能なのに発注ミスで15万円となってしまった
    と書いてあったけど、15万円自体は相場だから問題なしとなっていた。
    適当にやっているんだな~と感じてしまった。

  91. 607 マンション住民さん

    素人集団が工事の発注をやるからミスをするんですよ。

    管理会社が入っているのだから
    管理会社に任せておけば、高くならなくて済んだのかもしれませんよ

    今回は授業料として理事会は勉強できたんじゃないですかね?

    アルミ製とステンレス製で
    9万違うらしいですけど???です

  92. 608 マンション住民さん

    ここの初代理事の一人は
    理事時代にはやりたい放題で強行採決
    退任後はクレーマーになっている様子
    まさにここの癌だね

  93. 609 マンション住民さん

    えー、そうだったのですか。

  94. 610 マンション住民さん

    あの人 *目立ちたがり屋* だから。

  95. 611 匿名さん

    無関心派は良くないと言われますが、一番たち悪いのは、勘違い積極派ですね。

  96. 612 匿名

    昨日の総会はいけなかったけど全部可決されたのかな?

  97. 613 マンション住民

    防災委員の募集をしていたけど
    こちらは報酬出るのでしょうかね?

  98. 614 匿名

    出ないはずです。防火管理者も報酬無くなったんですよね。

  99. 615 マンション住民さん

    中庭で遊んでいる餓鬼共ウルセー!

  100. 616 住民さんD

    ゴジラ

  101. by 管理担当

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