XAX （ザクス）　住民専用[3]

259 土曜日ですか？

だとしたら　８階のあのかたがた
かかわらないほうがいいです　危ないです

８階のどなた？

個人がわかる会話はやめませんか。

２６１さん　
フロントの壁の予約表を見て言ってるのではありませんか？
知ったかぶりするあなたのほうが危ないと思います。
こんなこと書いて何がおもしろいのですか？
言っときますけど私は８階の人ではありません。
内容があまりにも低次元だから。

⇒259　本当に目撃したのですか？
当然管理員さんには報告したのでしょうね。

子供たちの躾とか騒いでいたけど
261のような大人の方が問題だな。

確かに大人のマナー、気になりますね。
駐車場に自転車置いてありました。
しかもタイヤ止めの後ろに、背中合わせの車はたまらないですよね。
置いた人の車は出掛けちゃったみたいで、風の強い日なら倒れてると思います。

駐車場に自転車を止めているって事は、住人の誰かが自分が借りている事にして
外部の人に駐車場を貸しているのでしょうね。住人が駐車場に自転車を止めて置く事
自体不自然です。

駐輪場の扉はいつ通れるようになるのだろう？

管理組合、もしくは管理人室の電話番号知ってる方教えてください。
自転車にいたずらされて連絡とりたいので

ここで番号を公開するのは　よくないです
直接言ってみてはどうでしょうか

いたずらは・・・　扉がないせいでしょうか
早く直して欲しい

公開するっていっても、そもそも管理組合に電話は無いみたいですよ。

最近管理費でパソコンを買ったようですからメールしたらどうですか。

表側が壊れて、別の扉運んだら、運ばれた扉の中の自転車の防犯は？

使い方が悪くて壊れたんだとしたら、コマツ側から外すのはおかしくないですか？

管理人室の電話番号は受付のおねーさんの所に貼ってありますよね～

れはそうと、マンション周辺の違法駐輪はいつになっても無くなりませんな～。何か手を打つことは考えているのでしょうか？ご存知の方います？

【マンションのセキュリティに関する話題のため、一部削除しました。管理人】

そりゃそうだ。

昨日の匂いは何時もながら強烈な匂いでした。一体何の匂いで何処から来ているのか
知りたいものです。匂いを感じたのは我が家だけでしょうか？

277です。ごめんなさい。今後、気をつけます。

こんな時間に駐車場でラジコンって、どうよ？こんな時間だから？

＞２８０さん
夜光にある某工場の臭いみたいですよ

>>280
お隣りさんで指摘されて・・・早速、来たね！

280
釣り？
入居して何年経つと思ってるんだ？

またまたラジコンですか！
ん～いい大人全く理解できないです。
多摩川沿いの道路でもザクスの明かりで十分明るいと思うんですが！！！
ん～ん～管理組合から文書で通達してくれないですかね。

サイクルポ－ト扉の変更を理事会が決めたようですね。
従来の扉の２倍の金額、総工費（４枚換えた場合）２４０万円。

管理費や修繕積立金の値上げを検討している中で本当に交換は必要でしょうか。

子供さんの送り迎えされている方は大変でしょうが、小学校へ上がってしまえば必要性は薄れます。
これから子供さんが成長していく中、それを理由に交換を要望。
その結果が多額の出費。　おそろしや。おそろしや。

扉の件、総会議事録に載っていたなと思い出し。
読み直して見ました。

従来の扉が３５万円ですから、一箇所７０万円の２８０万円ですよ。

理事会は総会上程せずに決めてしまって良いのでしょうか。
「メ－カ－から動作の保証が出来ない。」と言われたとも記載されていましたが。
どうなったのでしょうか。
不安です。

>>理事会は総会上程せずに決めてしまって良いのでしょうか。

壊れたものを直すのに、総会など通す必要はない。
子供が怪我をしてもいいのですか？
危険防止も管理組合の仕事です。
280万円くらい安全には変えられません。当然、管理費から支出すべきものです。

総会上程といって先送りする。
いざ総会になると「次期理事会にお任せいたします。」

危険防止というなら、撤去の判断は無いのでしょうか・・・

撤去の判断もあり得る
修理するか撤去するか早くやるべき

うるさい一部の住民の文句など無視

理事会は住民の安全確保のためなら多少の批判は覚悟してやるべき

セキュリティー上、撤去は出来ないでしょう。

セキュリティって言っても、持っていかれてしまった扉の中の人達も問題にしていないのでは？
無いほうが、使い勝手は良くなると思うんですが。

理事会の指示で扉を移動したと、張り紙がありました。（もう無いけど）　　扉移動後、コマツ側の自転車にいたずらがあったようなので、問題にしてないことは無いでしょう。　いたずらされて無い人は問題視してないかもしれませんが…。

扉が無いほうが使い勝手が良いのは当たり前ですね。でも、扉を無くすと自転車に乗ったままの勢いで出てきて、自転車に引かれる子供が出ることでしょう。サイクルポートをバイクで走る輩もいる様なので…。そういった事故を防ぐ事も考えて面倒でも扉は必要でしょう。

いたずらされてもかまわない人は使い勝手の良いエントランス前に止めているんじゃないでしょうか？

【一部テキストを削除しました。管理人】

サイクルポートの扉の修繕工事ですが大賛成です。
安全性やセキュリティを確保するのが理事会の責務ですし、総会議決など待っていたら、事故が起こって子供が怪我して理事会の責任問題になりかねない。子供の指がとんだりしたら理事長は裁判で訴えられるかもしれない

自動ドアにすればよい

今度のは自動なんですか？

自動ドアなら電気工事等々が発生して￥70万/1箇所じゃすまないでしょうね。
上部にレールがあって吊り下げタイプのスライドドアならいいなぁ！

安全性やセキュリティを確保するのが理事会の責務　
＝　管理組合の責務。

事故が起こって子供が怪我して理事会の責任問題になりかねない。
＝　管理組合の責任問題。

子供の指がとんだりしたら理事長は裁判で訴えられるかもしれない
＝　裁判の相手は管理組合。　賠償金は管理組合負担。
　　裁判費用も管理組合負担。
　　自分で自分を訴えるようなものです。（勝っても、負けても、もう住めませんね。）

格子扉へ変更しているので、管理組合は責務を果たしていると判断されるでしょうが。
ここで扉の安全性を唱えても、管理組合に訴えていたことにはなりません。

なにかあれば理事会・理事長の責任。
そんな訳ないでしょう。

理事長は管理者なので子供の指が飛ぶようなことがあれば親から被告として訴えられる可能性があります。

理事長は理事会の代表者

管理組合を訴える場合、代表者の理事長を被告とします。

会社の業務中に事故で社員が損害を被った場合、社員が会社を訴えることはあります。その場合、訴える相手は現場の担当者と社長です

社長を訴えても、その訴えに妥当性があれば社員であっても辞める必要はないのです
悪いのは社長ですしね
管理組合も一緒ですね組合員が理事長を訴えることは、合理的な理由があれば可能です。子供の指が飛ぶようなことがあれば間違いなく訴えられます

あの使い方見ていて、子供の指がうんぬんって言う前に、考える事があるはず。
管理組合だの、理事長の責任だの言うから理事になりたくない人が増える。
買った時についていた設備、隠れたる瑕疵だったらまず長谷工に言うべきではないですか？

子供の指が飛ぶようなことがあれば、このような事態を放置した理事会の理事長や管理会社、
そして原因を作った売主や施工会社もまとめて訴訟相手として、子供の親から告訴され刑事、民事の両面から被告になる可能性があると思います。

＜管理組合だの、理事長の責任だの言うから理事になりたくない人が増える。 ＞

それは単なる責任逃れです。理事会の代表者は理事長です。管理組合が重大な問題を放置し、住民が被害を蒙った場合、責任は理事長に向くものだと思います。
理事のなり手がなくなるからとか甘いことをいっても、責任問題はかわりません。

＝　裁判の相手は管理組合の代表者である理事長や、業務委託先の管理会社など
＝　賠償金は理事長や担当理事、管理会社が負担。管理組合が管理費で賠償金を負担する場合は、
　　総会決議で承認されれば可能。
＝ 裁判費用も管理組合負担するかどうかも総会承認が必要。
　　理事長や担当理事、管理会社を訴えることになるので、自分で自分を訴えるようなことにはなりません。（勝っても、負けても、住めないことはありません。）

色々と意見を持った方がいるみたいですが・・・

修繕積立金が足らないと騒いでいたのに
サイクルポートの扉にお金を掛ける必要があるのでしょうか？

引き戸にしたいなら役員報酬を廃止して
その費用でやっていただけるなら賛成をしますが

逆ですね。

子供が指をなくすような危険な扉があるし、色々と修理をしないといけないから、修繕積立金が足らないということなのです。

管理費を節約して、余ったお金を修繕積立金に回すのと同時に、それでも不足するお金の分は、修繕積立金の値上げになるのでしょう。

まだ3年というのに扉は非常に危険な扉となり

漏電もしてしまい自転車置場の蛍光灯、庭園ライトは点かないままで
直そうともしない。

理事会が悪いのだとか、住人の使い方がどうだとか
言われていますけどこのマンション作った会社はどうなんですか

買う前に見て納得したでしょうといわれても、そんなの分かるか。

第何期の理事長が訴えられるのやら。（時効は5ねんですか。）
６月ごろ事故が起きたら大変ですね。
就任１ヶ月で被告人？　まさかねぇ-。

引き戸への交換は　極論　です。

風の影響を訴えるのならば、扉をサイクルポ－トの内側に開くようにすれば十分。
サイクルポ－ト内側から外側へ強風が吹くことは　
まず、無いし。今までも無かったので挟まれに関しては大丈夫でしょう。

格子を細くするなど、まだまだ、やれることはあるはずです。
大人なんですから、まずは、お金をかけずにやれることを考えるべきでしょう。

「引き戸への変更自体を否定している記載ではありません。」

共用部の仕様変更については、管理規約　第４９条に記載があります。
特別決議での上程が義務付けられています。

危険だと思う人。
危険だと思わない人。
３１９世帯もあるのですから、改善策の意見も人それぞれ。

全世帯のお金を使用するのですから、規約を違反するのではなく。
正式な手続き、意見交換をお願いしたいものです。

金額の提示、扉の仕様、工事会社、相見積りの結果、動作への保証の有無。（最低１年は欲しいものです。）
フォレシアムやリベルマ－レなどで、強風時の動作への影響などを聞くのも良いかもしれません。
何も提示されず工事しますというのは、ナンセンスでしょう。

我が家には上で挙げられているような突発事故的な怪我をする子供もいませんし、利用しているサイクルポートもコマツ側です。
しかし壊れた箇所は景観上や防犯上すぐに直すべきだと思いますし、小さなお子様が設備の不備のせいで怪我を負われるのはいたたましく、ザクス全体の環境＝居住者としての価値を考えればすぐにでも修理改善を着手して欲しいと考えております。
節約はごもっともなことですが、そもそもの修繕積立金、管理費の設定が安すぎると思うのですが。
確かに安さに飛びついたのもあるんですがね・・・汗

フロントの扉もそうですが、えっ！あれ？防寒？！あの値段？
品選びも、価格もなんか変・・・
ただ、上を目指したらキリがないし、安全優先で早く直してもらいたいです。
自動とか言えるなら、駐車場の出入りもと言いたくなるし、中庭側の扉なんて開いてることが多いです。全く戻り機能の無い扉ですもんね。

金額が大きな修繕、利益者限定などはアンケートなども必要かもしれませんが
最後は理事会の決断力、行動力が必要になるのではないでしょうか。
以前、ケーブルTVから共同アンテナへとアンケートを印刷代などの費用を
かけて実施したのに、あれはどうなったのでしょう。
317さんの言ったフロント扉のように形だけしましたでは残念至極。
理事会の皆さん雑音に惑わされずに信念を持って行動して頂けることを切に願います。

同感です。

町内会の事とか、すごく頑張って頂いてるのも聞いてますし、マナーの悪い人の言葉はあまり気にしなくていいと思いますから。

上階の住人の足音うるさい

うちもひどいです。
マンションって、上と斜めから聞こえるっていうから、どこからか確信もてず、言いにもいけず困っています。

廊下って子供用自転車だけかと思ったら、折り畳み自転車もチラホラ出始めましたね。

いいならいいと決めてほしいです。

決まっていないから子供用でも大人用でもベビーカーでもダメなんです。規約でそうなっているでしょ。
駐輪場があるのに理由も無く良いとは決めれないでしょう。周辺の駐輪も然り…

今回のアンケートを見て？？？

特に駐車場に関する件を見て「はぁ」と思った。
自分の区画が優良区画となるかわからないが優良区画になったら
強制的に抽選対象になるなんてふざけている。

大変だから全区画抽選をやらないのはおかしい

なんで、管理組合は共用廊下に物を置く事が規約違反だと、掲示板に注意の貼紙を貼るとか、置いている各戸の自転車等に注意書きを貼ったりしないんでしょうか？
規約違反なんですよね！

朝新聞を取りに行くとき掲示板を見ていますけど
廊下に物を置かないようにとの注意文は時々張り出されていますよね。
そろそろ部屋番号の張出しに踏み切ってもと思いますけど。

部屋番号の張り出しは、ちょっと止めた方が良いと思います。
それぞれの諸事情もあるでしょうし、今後の近所付き合いにも
影響が出てくると思います。
知り合いの部屋番号が張り出されたりしたら、戸惑う方も
いるんじゃないかと･･･。

まずは、該当する部屋のポストに注意文を投函して、それでも
ダメなら、直接口頭による注意で･･って感じじゃダメでしょうか？
さすがにそこまでしたら従うと思うのですが^^;

諸事情は関係ないですよね。
車椅子ならまだしも。

No.324に同感です。
駐車場の場所に優劣があるので、悪い場所に当たってしまった方から不満が出るのは当たり前です。
でもそれは全区画抽選をやった結果だから仕方ないと思います。

部分的な抽選をやったら不公平感はぬぐえません。また不平不満が出ますよ。
やるならば全区画抽選でないと意味がないと思います。
全区画抽選をやって悪い場所に当たって不満を言うのはただのわがままだと思います。

やるなら全区画抽選、やらないなら全区画抽選はやらないとしたほうがよいです。

324です。

ここで書き込みをしても理事会に届かないのは
わかっていますが書き込みをします・・・

理事会は規約違反をする可能性があることを理解しているのか
疑問に思うところがある。

サイクルポートの扉の件
すでに他の人が書いていますが改めて・・
現状の扉から引き戸に変更する場合は管理規約４９条３項二に
該当するため総会を開き、特別多数決議にて承認が必要になる。

掲示物を見ていると管理組合は理事会での決議のみで行なうつもりでいる模様。
（管理会社はこのようなときに理事会にアドバイスしないのだろうか？）

駐車場の抽選の件
駐車場使用細則５条に公平な方法によって使用者・・・と記載がある。
部分的抽選が公平なのか？
329にて私が思っていたことが書いてあったので
私の考えが間違っていなかったと少し安心した。

324さん

どうしたらみんなが公平に暮らしていけるか
具体案まで提案したら親切なのではないでしょうか。
そこは間違ってるとかではなく、
こうしたらいいのではないか、みたいに
提案してくれたら喜ばれると思いますよ。
ちなみに、駐車場は当初の規約通り2年置？などに全区画、再抽選できたらとても公平でしょうが、全車両を
一度に入れ替えるというのが現実的ではなく、
色々考え試行錯誤されているんだと思いますよ。
今回の案がいいかどうかは別としてですが。
その良し悪しを判断するための今回のアンケートだと
思います。

>>324
方向性を決めるためのアンケートなんだから
思うように回答すればいいだけでしょう
別に決をとって決めるわけじゃないんだから
強行採決したような初代よりずっとマシだ

>>333

全区画抽選をやらないことを決めたから
このようなアンケートを行なっているとしか思えない。

中途半端なことをやるくらいなら抽選を行なわなくて良いように
使用細則を（抽選は行なわないと）変更するべきだ

その上で移動希望者を募り、条件があった人たちだけが
場所を代われば問題ないはず。

私は今の場所にそんなに不満は無いので（消火器ボックスは邪魔だが）
今の場所から移動しなくて良いものならそのままが良いと思っている。

過去の理事会が中途半端にしていったのが
原因かもしれないが・・・

　駐車場の件ですが、一部の人の不満に対し場当たり的な解決方法を出すとさらなる不満を生むことになり
解決には至らないかと。
現状では入り口から遠い、消火栓等があり止めづらいと言った一部の居住者から苦情が出ていますが、
今回の案では強制的に抽選になってしまう一部の居住者から苦情が出ることが予想されます。
　結果、解決には至ってないように思います。
何人かが言っていますが、全区画抽選が一番公平だと思います。現在の駐車場位置は全区画抽選の結果なので
ある意味公平です。もう一度全区画抽選を行うか否か（全区画抽選を実施する方法）を考えることが一番公平で
のちのち苦情が出ない一番の方法ではないかと思います。　
　

全員納得の出来ることないとのであえて再抽選、特定区画を決め抽選
を行うことをしても同じことの繰り返しなのでは？
確かに規約で決まっていることですがそもそもその規約は住民の総意
なのか疑問です。
特定区画を決めるのもどの場所が有利な場所なのか誰がどのように
決めるのでしょうか？

空きが出たときに抽選に加われるように事前に移動希望出しておいてはどうでしょう。
１階を借りていても家計の都合で３階に移りたいとか、３階借りていたけど子供が生まれて部屋の近くの２階に移りたいとか、移動希望者が事前に申請しておいて合致したら移動とか。

全体の移動はまずムリでしょう。

規約、規約って騒ぐけど
あんなもの国交省の役人が作ったひな形を基に作ったもので
337さんが疑問を待たれたように決してザクスの総意ではない
と思う。
ザクスの事は理事会が一番よく分かっているのだから
理事会を信頼して、ある程度は任せるべきでは。

>>339

多少のことなら理事会に任せても問題は無いのですが
今回のように約１００万円も費用が掛かるものをアンケートと
理事会の決議のみで決めてしまうのは非常に危険と思っています。

私はサイクルポートを使用していないので
サイクルポートに費用を掛けるなら大規模修繕時に
使ったほうがよっぽど良いと思っています。
（サイクルポートの扉があっても無くても関係は無いので）

今の理事会の方は規約や細則を確認せずに
動く傾向があるので特に注意が必要ではないですかね？
共用施設の抽選の件もありましたしね。
（監事がいても機能していないですし。。。）

理事会メンバーの比率（立候補＜輪番）の影響も
多少はあるのかもしれませんがね

>私はサイクルポートを使用していないので

出たーーー！

じゃー私は　１階に住んでいるので
大規模修繕では　ＥＶの修繕はなしにしてして欲しいです

ってぐらい　お　ば　か　な発言

>私はサイクルポートを使用していないので

我が家は車が無いので、駐車料金を大幅に値上げして、

そのお金で、自転車置場の扉を自動ドアにして。

アンケ－トに「居住者からの異論」と記載するところが、今期の理事会の「汚さ」ですね。
なぜ、自分達が「規約に違反していました。」と書けないのでしょう。

「Ｃ扉」の開放も、長期間に及べば「規約違反」。
総会まで発注すらしないつもりでしょうか。

理事会が出来るのは現状維持。
「扉の変更」は今後、壊れた為への予算取りが基本のはずです。

なぜ10人もいて、ここまで常識と規約が理解できない役員が揃ってしまったのやら。

理事会役員「規約は読みましたか?」
　　　　　「規約は理事会に持参してますか。？」
今期の理事には、小学生並みの「意見・要望」が必要そうですね。

>私はサイクルポートを使用していないので

フロントを利用したことないので
フロントレディを　くび　にしてください

ザクスの財政は、管理費は毎月赤字。（使用料から補填中。配水管清掃により更に悪化。）
修繕積立金は予算15年後に赤字。

区分所有者は管理費値上げ反対。
修繕積立金値上げ反対。
サイクルポ－ト使用料徴収反対。

設備を良くしていきたい気持ちは誰にでもあります。
しかしながら、一般家庭で言うと家計が赤字。給料が上がらない。

それでも、国産軽自動車から外車に乗り換えるような真似はできますかね。
バイト（各種値上げ）でもしないと無理でしょう。

1枚やると6枚やりたくなる差額480万円。
かなりキツイ、アルバイトになりそうですが。

１階駐車場につながる扉も修理が必要になりましたね。

管理会社の検討はどうなったのでしょうか？
ご存知の方はいますか？

>>342

駐車場の使用料金の値上げには大賛成ですが
サイクルポートの扉を自動ドアにするのは大反対

サイクルポートの扉などどうせ強風や利用者のマナーの悪さなどで
壊れてしまうのか目に見えてますから

管理費が相場よりかなり安い。駐車料金、バイク置場も安く
サイクルポートは無料。
管理人は土曜・日曜・祝日も出勤、朝8時から夕方6時まで。
財政が苦しくなるのは当たり前だ。
隣マンションのように自動ドアにしてなんて贅沢だ。

サイクルポートの有料化も考えた方がいいのでは。
場所も定期的に全体で入れ替えをする。
シールもサイクルポートの番号と同じものを配布して必ず貼ることを守らせる。
サイクルポートを利用しないお宅は負担なし。
だけど廊下に置くことは子供用自転車だろうが厳禁と決めてしまう。

351さんに賛成

エントランス前は無料だから有料になると増えるだろうな～

>>353

規定場所以外に駐輪をした場合は
たとえ数分の間の場合でも該当車両所持者の部屋番号の掲示
強制撤去・空気抜き・パンク・破壊等
いかなることをされても一切文句をいいませんと最初に誓約書を交わしておく　
悲しいけれどこの位しないと規約を守れない人は必ず居るのがザクスですよ。

規約に書いてあることが絶対で寸分の違いも
違反だみたいな書き込みをしてるのが居るけど
その拡縮解釈や捉え方は一律じゃないでしょう
常に上から目線で人を見下すような態度の人間
の方がよほど幼稚で醜いと感じる

規約や細則は基本ルールなので守るのが当たり前なのです。
お金が絡まないことならある程度は運用ルールで
やっても問題は無いですが
金額の大きいサイクルポート扉の件は
やはり規約の通り、やったほうが後で問題が無いと思います。

354さま
強制撤去・空気抜き・パンク・破壊等を実行する人がザクスに居ますか？実行係を決めますか？

買い物の荷物を置いてくる時間くらい自転車や車、置いたっていいじゃない？

356さま
エントランス前に止めてる人、自ら料金を持ってくればいいけど、無いでしょ、そんなこと。料金取ったらそこは駐輪場になるよ。
誰かが見張る？何時間も？


問題は何日も同じ自転車が停めてある事。理事会はデジカメ持っているんだから活用しないと！違法自転車を掲示板に張り出すとか、全自転車を写真に収めて何処の自転車がエントランス前に停めてるか探し出すとか。
まっ、何をするにも人と時間は掛かるのも問題で…。

駐車場の契約期限を機に料金を改定すべき。
いまどき1カ月の駐車料金が500円なんて、
誰が考えてもおかしい。たばこ代だ。

契約時の資金計画案では5年毎の値上げ。（平成24年度より）
中古物件の売り出しチラシを見れば他の物件より安価なのが解る。

確か、今期の国交省　管理指針には修繕積立金の規準額が載るようなことが新聞に載っていました。
（売り出し時の積み立て額設定が低く、多くの管理組合でトラブルが起きているため。）

そろそろ、真剣に考える時期かもしれません。