エスリード長堀タワーってどうですか？

まあたしかに設備や間取りがよくない、いわゆる賃貸仕様なのは事実でしょ。安いからそれもいいんじゃないの。
エスリードマンションで高級感望むのは無理があるわな。

個人的には絶対買いませんが、安くてお得感あり、購入者が満足していれば良いマンションでしょう。

>>604
うちは110㎡タイプ契約したけど間取りも設備も悪いかな？あなたの家はどんな広さの間取りと設備なん？

私も間取りや設備、悪くないと思いますがね

興味が無く、買わない人はあまりとやかく言わない方がね
ただ価値観の違いで、中傷は良くない
あなた方も自分の持ち物件を中傷されれば嬉しくないはず
購入された方は、みなさん楽しみにしてるはずです。
私は大阪市内の物件なんで、大阪言葉は問題なしです。
たちのの悪いのはどっちでなんでしょかね

ほんとに入居楽しみ♪

エスリードのタワマンってお初？
ちょっと怖いねぇ

仕様わるい根拠は？

まあ、消費者はそれほど馬鹿じゃないわけで。
タワーマンション大苦戦の大阪で、すぐ完売しそうなこの物件は
間違いなくお買い得だったんでしょうね。

ケチつける人がいてもおかしくないと思いますが、的を射てない中傷は
傍から見ていて失笑ものですよ。

自分の家だから自分が納得したらいいです。

きっと自分の所の物件に見学にすらお客さんが来なくて暇過ぎる営業とかが

ここで色々とケチ付けてるんですかね。それも仕事の内なのだったらかなり情けない。

エスリードのマンションっていう事実を容認できる人にはいいのでは？

私は無理ですけど。。。

モデルルーム見に行きました。
買いたかったけど、予算的に無理で諦めました。
タワーにしては安いと思いましたが。

ここでは評判よろしくないみたいですが、
買わなくて正解だったのでしょうか？

それとも無理してでも買うべきでしょうか？

昨日の夜長堀タワーの傍を歩いていたらエスリードの営業の人から急にキャンセルが出まして
と、声かけられたんですけど･･･

って言うことは
あなたも
急にキャンセルが出まして
と、声かけられたんですか・・・
618さん

ここは安いだけで資産価値はあまりありません。
安いにはそれなりの理由があります。

理由言え

安いこと イコール 価値 です 価値とはそういうもの

すごい売れ行きではないの？
ウソけ？

622さん
それは違うと思いますよ。
何故なら、安く購入した物件が、購入価格より高く取引されてます。
価値とういのはそんなもんじゃないと思いますが、
如何でしょう。

長い間工事が止まっていたせいかタイルの汚れが目立ちますね。
新築なのに小汚いな。
安いからしょうがないのかな（笑）

サッシも安っぽいですね。
賃貸仕様やからしょうがないか（大笑）

～け

は岸和田近辺でよく使います

カワイイ子が使うと余計カワイイです

岸和田は大阪でしょ

購入者の皆さん！
腹立つ気持ちは同じですがあほはもうほっておきましょう！（笑）
いちいち相手にしてたら、あほと同じレベルになってしまうし、ここは大人になって無視しときましょう。叩いてる奴らは心が貧しいんですから。人が何言おうが自分が気に入って自分の金で買ってるだから、人にとやかく言われる筋合いも無いしね。

相手にするかどうかは勝手ですが、
とやかく好き勝手いうのが掲示板。

好き勝手カキコミされてる情報を
信じるも信じないも自己の判断です。

マストタワーって玄関ドアに耐震枠使ってないし

窓ガラスは網入りのでした。

残ってる間取りは広くても長細くて使い勝手が悪いなと思い

もう入居開始してるのに売れ残ってるのが理解できました。

長堀タワーは残り戸数もさらに減ったらしいので

入居してからもいつまでもマンション前に宣伝ののぼりや、建物に垂れ幕があるより

完売してくれたら入居予定者としても喜ばしいです。

↑
その通りですね。
私もそう思います。
引き渡し後に、まだ垂れ幕が掛ってるようなマンションはね～

エスリードも残り一ケタらしいですよっ！
やっぱり売れてナンボの世界ですよね！　業者さん！

＞６３５

おっしゃる通り！

｢出ていっていただけませんか｣とか「もう来ないでね」ってまるで掲示板を私物化した
言い方はいかがなものかと思いますね～

きっとこのように言い方された購入者の方もそんな気分を害するのなら｢この掲示板見ないでね☆｣
とか書き込みされても納得できないんじゃないでしょうか？

基本的に掲示板は見たければ見ればいいし、書き込みしたければすればいい、
それは自由だと私は思います。それぞれが自分で判断すべきことです。

きっと購入者の方も（エスリードの社員さんも？（笑））ホントは物件の過去のこととか
グレードとか気になってご覧になられてるのしょうし。。。

こことヴィークと天満は伸びるなあ

いやいや、ビークと天満はどうでしょう・・・？
ダメなんじゃないですか・・・・・？
ここの残りは、もうカウントダウンらしいですよ！

契約された皆さん
ローンはりそなで組まれたんですか？？

またローンに話題転換ですか？

言葉足らずで申し訳ない
スレが伸びてるという意味です

分譲仕様と賃貸仕様のマンションでは構造が全く違うの知ってるの！？
笑っちゃう（笑）

建設会社に勤める事をおすすめします。

もうすぐ完売ですねー！

安さだけに引っかかった哀れな方が可哀想におもいます。

何も知らないで安さだけに惹かれて購入してしまいましたね。

嫌なことや辛いことがありましたか？
誰だってネガティブになる時もありますよね。

もうすぐ完売、完売とかなんども書き込んでいる人がいますが、
完売したのは９０平米以上の部屋だけですよ～

６０平米台以下の部屋は、エスリードさんがまだ必死に販売活動
されていますけど...それも売れ残りを気にしながら小出しに（笑）
ワンルームなんか...（大笑）

常にエスリードって完成前に一旦は完売したって告知するけど、
必ずその後に「残りあり」とかになって販売してるじゃーない
でしょうか？

ちゃんと過去からのエスリードの販売手法を調べてから「完売」
とかって書き込みされた方が良いかと。また、マンション建築
会社の社員とかたくさん仮申し込みとかさせられてるんだろうな～

はいはい。ご苦労様です。

よくご存じですね～
やっぱり業者さんですか？
それとも、余程エスリードに恨みがある方なのでしょうか？
どちらにしても、興味があるんですねっ！　きっと！
大歓迎ですよ！

「完売したのは９０平米以上の部屋だけですよ」って何でしてるんですか？
モデルルーム行って聞いてきたんですか！

情報通ですね！
また色々教えて下さいね！
宜しくお願い致します。

荒れてるねえ～
契約者も購入検討してる人も、値段の割りにいいマンションだと思ってるんだから、
つまらない批判はスルーしましょうよ。
たまにまともなデメリットの指摘もあるけど、それも踏まえたうえで検討してますから、みんな。

この前ＭＲ行ったけど、あと一桁というのは私も聞きました。
どれくらいでＭＲ閉鎖するんだろう。
あと1回くらい見に行くかな。
マンション住まい初めてなんで、結構楽しみだ。

すごい荒れてますねー。
もう止めたらどうですか？

もうすぐ完売なんでしょ？
エスリード社員の方もそこまで必死なのはみっともないですよ。

まあエスリードが評判悪いのは事実。
それを理解したうえで購入するならまだしも、知らない人には教えてあげないとね。

エスリードが評判悪いのって、投資用マンションじゃないの？

少し冷静に。。。

ある程度マンションを購入しようと検討されている方、購入されてから
勉強されている方ならすぐにわかることだと思います。

あくまで個人的な見解ではありますが...

ここの間取りはタワーマンションに良くある制約をうけたものとなっており、
残念ながら専有面積の広さにしては、部屋の空間が贅沢なものとはなっていません。
例えば、９０平米台の北側について例にしますと、リビングや居室（実生活空間）
の広さはマストタワーの８３平米の間取りとほとんど変わりません。エスリード
の方が広いのは、玄関と廊下、ウォークインクローゼットの部分ですが、これらは
日が当たらなタワー建物の奥の方を当てています。ちなみに、２０畳以上ある
リビングも建物の奥側については、窓の数や大きさから昼間でも相当暗いことが
想像されます。残念です。。。

また設備についても、２重床でない、水回りや建具・内装が賃貸仕様レベル、水道
配管や電気配線があまりにも貧素、といったことからも、とても高級なタワー
と同じと考えるのは如何なものかと思います。やはり設備が高級といえるレベルは、
北浜にある２つのタワー高層階の仕様以上のものと考えるべきでしょう。（まさか
１０数万円の浴室テレビが標準装備だから高級仕様だとか考える人はいないと思います）

最後に共用設備・外観ですが、一般的に人気のあるタワーマンションあるような
ラウンジやゲストルームなどはまったくありません。ゴミステーションも１Ｆのみ
です。もちろん、エントランスも質素ですし、外観は向かいの賃貸「松屋タワー」
にも劣っていることは認めざるを得ません。

とすると、今から７年～１０年前に建設された谷町筋沿いにある２０数階建ての
中古マンション取引事例からいうと、９０平米以上あっても１０年たてば３０００万
前半の評価が実態です。（一部の住友さんなどの人気の高いタワーが高い価格で取引
されていても、〇イヤルタワーやキ〇グマンションの２０数階のマンションが高値で
中古流通していません）やはり、冷静に考えると新築４０００万円台後半での購入は
非常にリスクの高い買い物となり、それほどお得な物件とは言えないのではないか？
安物買いの銭失いになるのではないか？

これがこのマンション購入をすべきでないと考えた私の見解です。また、エスリードと
同規模・同等グレード（？）のマンションが長堀橋駅前（南船場２丁目）でＤハウスさん
が予定されていますし、おそらく価格的にも相当期待できるようです。場所的にも
分譲会社にしても安心感はありますし、、、将来を含めて強力な競合相手になりますね。

やっぱり購入してから（入居してから）「しまった！失敗した！！」とかは
誰でも思いたくないですもんね。。。

みなさん、如何思われますか？
（長々とスイマセン。最後まで読んで頂いた方ありがとうございます）

断層とか近くにないのかな？

697さん
なるほど。
たしかにマンション＝資産と捉えた場合、過去の分譲物件と比べるは当然ですね。
しかし、マンション＝居住地という側面もありますよね。
住まいとしてマンションが必要な場合、比べる対象は、当然のことながら現在分譲中のマンションになるわけです。
建築費の高騰もあって、今マンションは数年前より物件価格は割高ですよね。
そんな中、このマンションは同等の内容のマンションに比べると価格が安いと思います。
（安いにはそれなりの理由があるので、きちんとその理由を踏まえた上で、わたしはお買い得と思いました）

もう少し待てる人は、長堀橋駅前マンションを待ってもよさそうですね。
（ただ、それまでにはこのマンションは売り切れそうですが・・・）

>>697マジメか！人それぞれ考えは違う。私は110タイプの広さが気に入って買ったんだからそれでいい。

人間の心理やな。

買った人は購入は間違えて無かったと思いたいから、ダメ出しされたらウザく感じる。購入を止めたひとは自分の購入を断念したのは間違いじゃ無かったと確信したいが為に色んな粗探しをしてそれを訴えてくる。両者とも、絶対に結び付く事は一生無いんやから意見が合わないのはしかたない。人間の嵯峨やな…けど、批判しあうだけじゃ無くて購入おめでとうとか一言あってからでもいいのにね。そら自分が、何年も頑張ってお金貯めて購入したのに批判ばっかりされたら反論もしたくなるよ。
掲示板やから好き勝手言うのはしかたないけどもっと皆、思いやりを持とうよ。こんなスレを見てる人達は間違い無く30〜40代の立派な社会人やと思うから。
思いを持って購入してる人もいる。それをまずは大人な対応で理解してあげないと、自分が購入する時とか叩かれるよ！人を叩いたら必ず自分や大切な家族に反って来ますよ！絶対にね。ダメな所を教えてあげないととか、そんなのは貴方の押し付けの自己満であって叩く理由を正当化してるだけの都合がいい言い訳だから！もっと購入された皆さんに思いやりを持って紳士的に対応してください。

699　　様

私もあなた様の考えと同じ思いで購入を決めました。
同じ考えの方がいらっしゃるので少し安心を致しました。
人それぞれの価値観や、資金、タイミングなどがあり、全ての理想に叶った物件はそう無いと思います。
安いという、それなりの理由も考慮の上で、どこを、どの部分を妥協するか、妥協できるかを考え私は購入を決めました。
確かに、もっと資金に余裕があり、行動範囲も広く、今の時期で無く時間もあれば、他の物件も購入対象になっていたか知れません。

北浜にある2つのタワーってどこのこと？

そろそろ契約済み者専用スレ立てましょうか。
そっちにも粘着クン来ますかね・・・

他の売れ残りマンションの何百万もの値引きや、値下げを見てると
最初の値段ってなんなの?
って思う。
そう考えるとエスリードの薄利早期完売戦略は好感が持てる。

確かに！！

中古物件の相場は駅からの距離と築年数できまります。
なので、5年以内に売るなら、それなりの値段で早く決まるでしょう。
10年越えだとタワー特有の管理費、修繕費の高騰で厳しそう。

素朴な質問していいですか購入者からしたら別に完売しなくてもいいんですよね完売しなかったら購入者になにか負担がかかりますか

そりゃ完売しなけりゃ中古に出しても回叩かれるし、デベがいつまでも管理費見てくれるとは限らないし、
いろいろ不都合なことありますよ。
やはり竣工前に完売が理想です。
最近ではそんなマンションもめっきり少なくなりましたが・・・

あと、大幅値引きですね。
先に買った人にしたら、面白くないでしょう。
それまで住めたからいいや～とはならないでしょうね。

管理費をデベが見てくれないとはどうゆう意味ですか？後で分担されて増えるんですか？

何年目までは管理会社負担とかいろいろあるんじゃないですか？
その後は、当然負担が増えるでしょうね。
それに大量に売れ残った物件なら、管理規約とか簡単に改悪されそうですし。

ちなみにここって、賃貸部分オーナーには議決権ありませんよね？
（仮にあるなら組合が立ち行かなさそう）

え？この物件そんなに売れてるの？私は、圏外ですけど。

ローンの審査って、低金利の今でも、厳しいのでしょうか？

昔に比べると緩くなったらしいですよ（昔を知らんけど）
まあ、フルでローン組めるくらいですから、
安定した収入があって頭金が入れれるなら、まず大丈夫かと。
ていうか、今の金利で支払いが厳しいようなら買わないほうが・・・

ローン組めてもここが嫌な人もいますので。
念のため。

やはり、りそなが多いですか？

提携りそなをたたき台にいろいろ交渉してます。
りそなが結構いい利息だったので、他もがんばってくれそうです。
おそらくりそなにはしません。

>>741
私もりそなで契約しましたが、３件位回りましたが、りそなに勝てる銀行がありません。失礼ですがどこの銀行が勝てますか？

でもよーく考えるたら実際に賃貸住まいの人が100世帯以上あるんでしょ？
ならある意味賃貸仕様なのも当たり前では？

いーじゃん。賃貸っぽくても。

分譲マンションなのに賃貸仕様なんてマンションありえません（笑）

手を出すべきじゃない物件です。

ここはフラット35Sは適用されないの？

754

あんまり大きい事言わない方がいいと思いますよ。
私ならどこのマンションに住んでるか聞かれて、エスリードって言うの嫌ですから。
憧れられてるって思ってるのが余りにも痛々しかったので、ごくごく一般論ですが、進言させて頂きました。

北浜のペントハウスがまだある様ですよ。
あなたに手が出るかは別の話ですが。

不平不満をいうよりも進んで明かりをつけましょう

761　様

もうこの位にしておけばいいんじゃないですか？
いたちごっこですし、スルーしておけばいいのですよ！
あなたも本当は、こんな書き込みをしたくない筈、
もっと冷静になりましょうよ。

色々と叩かれてはいますが
概ね、業者さんやその家族、この会社を辞められた人、
この物件の近隣にお住まいの方々なんでしょうか？
恨み辛み、妬み僻み、みなさんお持ちで
顔も住所も分からないのですから、
何が本当で、何が嘘なのか
誰だって好き勝手レスしますよ！

確かに、色んな物件を見過ぎて、
買うタイミングを逃した方々もいらっしゃるとは思います。
叩かれて、いい気はしませんが
もっと気持ちを大きく持って、スルーしてみませんか？！

みなさん入居が楽しみですね♪

安い仕様の構造体だから住んでから上下左右階の騒音に悩まされそうな予感がしたので我が家は見送りました。

それはよかったですね（棒読み）

もう残りわずかって広告に記載してましたけど本当ですかね？
この前、駅でエスリードの営業にタワーマンション建つんですーって声かけられましたけど、完売間近でそんな事するの？

キャッチ？？まさかの、、、、、

でも本当なんだなーーこれがエスリードの現実

谷町6丁目と松屋町の間でとてもよかったですよ。
夜も暗くて（山の手の住宅地の暗さより明るい意味で）静かそうで落ち着いてました。

たしかに長堀通りって9時以降一気に交通量減るよね。
昼間は五月蝿いけど夜は安心。
外観、あとは1,2階部分のフェンスが取れれば全部見えるね。

入居が楽しみで楽しみで
しかたないです！
そんな同じ思いの方
いらっしゃいますか？笑

値段安めで検討しましたが間取りとか騒音とか設備とか総合的に何となくずっと住む魅力を感じることができず静観してしまいました。行き過ぎの広告や営業さんなど、最初は気にしなかったエスリードのマンションというのも消極理由になってます。大手のマンション好きじゃなかったのですが、いざとなるともう少しブランド性のある会社のマンションも考えようかと物色段階に立ち戻りました。こんな安いマンションはなかなかないですが私にとっては一生もの。いくつか天王寺区にでてきましたので予算幅ひろげて再検討です。みなさん他どこと迷いましたか？

まったくタイプが違うけど、アーバネックスリビオ城南寺町と迷ったよ。
ただ、値段に違いがありすぎた。
あっちはあっちで真田山校区とか静かな環境とかよかったけど
いかんせんこっちが安すぎた。

やっぱりここは格安だっただけに色んな周りから叩かれてますね。けど契約済みの皆さん安心して下さい！姉歯事件以降、建築に関しての法律規制は厳しくなってます。その改正以降に、建築されてる建物なので、全然大丈夫ですよ！日本の水準の高さを信じて下さいやっぱり今回安く世に出せたのは１番は安く購入したというのが１番大きかった次は余計な物（シアタールーム・ジム等）を作らずにエスリードが今回はタワーでも安く提供するという、会社のコンセプトが売れ行きの良さに繋がってるんだと思います。確かに大手も素晴らしいですが今の時代あまりの差は無いですよ。

783 建築家　　様

専門家のご意見賜り、安心致しました。

大変参考になり、有難う御座いました。

779さん
私も入居が待ち遠しいです。
家具も家電も大方決めたのでやることがない（笑）

783さん
建築家の方ですか？
やはり姉歯以降は審査が厳しいのですね。
消費者にとってはありがたいですが。


エスリードがどうとか、賃貸使用だとかいろいろ言われますが、
安い理由については栄泉不動産倒産に伴う格安承継ですので
買い手には関係ない話。
価格に反映されたのでお得だっただけですね。
（共用設備が豪華よりも管理費安いほうが個人的にはいいです）

このマンションが安いせいで、他のマンション販売は割を食っているようで。
こんな掲示板でも嫌がらせされるのは、まあわかるので

建築家っていうよりエスリード営業って感じですねー。
信じて下さいって（笑）
それにシアタールームとかエスリードの考え方とか建築家に関係ないやん。

姉歯の後、審査厳しくなったのくらいみんなニュースで知るのでは？

皆さん、ここのマンションが安い安いって書き込みありますが本当に
安いと思われているのでしょうか？

安いだけなら、伊藤忠系の阿波座とか夕陽ヶ丘のマンションとか
安いですよね～もちろんタワーでも天六駅前のタワーの方が
安い！！

これも契約してしまった人が「安い」と思いたいだけなので
しょうか？安くもないのに、安い安いなんて書き込みばかり
してると、せっかく購入したマンションがそんな安物なんだと
思われますよ～（笑）

>>787
一生言ってて下さい（笑）

確かに大手はいい仕事もします。けど大所帯！従業員全員を雇っていく為に割高になってるも理解してください。貴方方は値段が高いからいい物安かったら悪い物とゆう考え方捨てた方がいいですよ（笑）いくら、大手でも現場で仕事してるのは大手の社員じゃないですよ（笑）下請けの下請けだったりします。
大手のマンション建設でも現場で仕事してるのは今回のエスリードを建築してる同じ方かもしれませんね。その前に同じ人間が造ってるんですよ！究極なことを言えば人間は死ぬ時は死ぬ（笑）皆さん前向きに生きましょう！

789
って本気で言ってるの？

７８９
だったらそのマンション買ったらいーのに

790　さん

私もその話しは知っております。
大抵は下請け、孫請け、ひ孫請けと
それが建設、建築業界では当たり前。
790さんが言われることは決して可笑しくない話しです。

789さん

本当に安いと思いますけど・・・
安いだけの話は、購入しない人の書き込みですけど・・・

結局、いろんな立場の人がいるけど、
このマンションを良く思ってない人（理由はどうであれ）が中傷しているにすぎないですね。
（他の業者、買えない人etc）

現在分譲中の新築マンション（大阪市内）で徒歩1分のタワーで、
かつ、ここよりお買い得な物件はありません。
あるならぜひお教えください。
抽象的に安いとか高いとかではなく物件名を具体的に教えてください。


徒歩1分が大切です。徒歩5分とはわけが違います。

今でも市内には空きのマンションがいっぱいあります。今後も新築マンションは立てられ続けます。
今でさえ借り手市場なのに、人口は減る一方でマンションはあふれる一方です。

そうなると、近い将来、単身者向けに限れば、徒歩1分のマンション以外は見向きもされない時代が来ると思います。
（分譲であれ賃貸であれこれは変わらないでしょう）

徒歩5分では話になりません。それ以上だと論外でしょう。
（あくまで単身者向けの部屋です。ファミリー用だと遠い方がいい場合もあると思います）
現在以上の借り手市場になった場合、どんなに豪華な仕様でも、
徒歩5分のマンションでは相手にされない時代が来ると思います。


私は将来の出口戦略まで考えた上でこのマンションにしました（60㎡の2LDKです）。
自分ではおそらく10年も住まないでしょうから、借り手（単身、DINKS）重視で考えました。

何度も言いますが、駅徒歩1分は強みです。徒歩1分は20年たっても変わりません。
同じく心斎橋徒歩圏も変わりません。
20年たってもきっとミナミは賑やかでしょう。
繁華街に近いことは、住み易さとは背反しますが、賃貸まで考えたら譲れない条件です。

阿倍野も天王寺区も北区も西区も福島区も検討しましたが、私にはこのマンションが最良の物件でした。
（長々スミマセン）

私は将来的に賃貸に出す目的でこのマンションを買いました。
だからスーパーエグゼクティブフロアの部屋は検討していませんでした。
（あれだけ立派な間取りだったら終の棲家の方が多いでしょうか？）

795に書いたのは、あくまで、将来単身者向けに分譲賃貸に出そうという目的で
タワーマンションを探していた者の視点による考え方です。

795さん
いや～同感です。
私もそう考えます。
文章にして頂き、有難う御座いました。

読み返すと、主観の押し付けでお恥ずかしいです。

この板、荒れているせいか、契約済みの方が少なくて寂しいですね。
検討板とはいえ、「もはや検討外」といいながらあいも変わらず嫌がらせ？に来る人の書き込みが目立つので、思わず書いてしまいました。

検討板の趣旨から言えば、契約済みの人が、「こういう点が良くて買いました」
という意見はもっとあってもいいと思います。
もちろん、「こういう点が駄目で止めました」でもいいですよね。

本来、こういう板にはここに興味があって検討したい人がみるのですから
説得的でもなく、また、散々書かれて見飽きた批判なんて
歓迎されないと思います。

そんなこと、真剣に検討している人は折込済みでしょうから。
批判をするにしても、もう少し検討する人のためになる批判がほしいです。
たとえば、これまで言われていなかった欠点とかです。

>>795
マンションからの駅の位置ちゃんと見ましたか？
徒歩１分じゃないですよ！マンション出たらすぐ横です。不動産屋的には１分としか表記出来ないでしょうが実際には徒歩５歩です！（笑）しかもエスカレーター付きです（笑）

確かに正確には「駅入り口まで8秒」ですね（笑）
お恥ずかしいことながら、夜、自転車で現地に行って、
エントランス付近からストップウォッチで測りました。
（けれど、さすがに改札までは1分ではいけませんでした。）
ここらへんは不動産情報からは分からないところですね。

ちなみに私は谷六駅も試しに歩きました。
こちらは「駅改札まで5分」でした。