☆感動大陸☆　ユトリシア　その４

今日も交番前にアルバイトが看板もって立ってたよ。まだ売れてないんだね。暑い中大変だ。ご苦労様。

まだ仕事決まらないんだね。御苦労さま。

仕事？
何の話？

ニートが書き込んでると揶揄してるの

ニートが社会人に対してニートっていってるの？

交渉中って、みなさん、どんな交渉しています？

値段かオプションでしょう？

リーマンショック後、不動産関連会社の倒産が続きました。
去年や一昨年は、営業現場にとっても、受難の年でした。

マンションギャラリーに来るなり、「いくら値引きしてくれるの？」という第一声。
新築マンションは値引きされて当然という風潮が一般的となりました。

私の周りでも、モデルルームを家具付きで一千万円引いて買ったなどという話が出回りました。
マンションの売れ行きも苦しく、値引きしてでもお客を追いかけないと、営業コストの方が大きくなるくらい販売が長期化する恐れがありました。
そして現在、徐々に市況は回復し、人気物件は即日完売をするところも出てきました。
しかし、一旦「値引きが当然」と浸透してしまった消費者には、「定価で買わない」という定石ができつつあります。

早期に完売する物件であれば、営業も強気になれるのですが、引き渡し後も残ってしまうような物件であれば、あの手この手を使って、購入者に「特別なお得感」を与えなければいけなくなっています。

つまりさ、幾らまで値引きしたりオプションをつけた方が売り手にとっても売れないより特になるかを考えればよいのさ。
ギャラリーに来る人数と販売進捗率、製造コストと営業コスト。実は赤字でも裁いた方がよいケースもある。

予想をたてて、この物件はこの値段や条件なら買うと言って、一旦撤退。
営業が追いかけてきたらチャンスあり。

モデルルーム使用住戸はともかく、本当に値引きしてるのかな。
無理だってすごい言われたよ。
値引きがあれば買ってたのに。

１番街の頃と比べると、最初から安くなってる。
今は値引きしないのかな？

モデルルームを家具付きで一千万円引いて買ったって、
いいな～
あやかりたい。

中古なんか悲惨だよ。
まだ分譲中なのに、すでに終わった。

はいはい

うーん。
中古を買う人間の心理としては、高かった一番街の中古だとしても、新築時の価格は二番街以降を基準に考えてしまうかもしれないですね。
仮に一番街の中古が二番街以降の新築より高ければ、新築を買いたくなってしまう。
要は、二番街以降の新築と比べてどれだけ安く手にはいるのかが、あえて中古で買うメリットになる。
つまり、一番街のマンション価値は、二番街販売開始と共に、15％近くダウンしてしまっており、ちょっと可哀想な気がします。

一番街中古なら、90平米超を2500万以下で買えます。

ネット上にはそんな安いの無いなぁ。
ソースは？

仮に1番街の中古価格が暴落したとして・・・
2番街以降を新築で買おうと思ってる人は躊躇しちゃうんじゃないかな？
こんなに資産価値のないマンションなんだ・・・と。
安く買えるに越したことはないんですけどね。

>>404
もう成約済みだもん。
それと、売出価格はもっと高かったよ。
がっつり買い叩かれたんだろうね。

>>406
えー自分が買ったの？
でも自分が買ったのなら流石にこの時期一番街に引越しなんてめったにないからモロバレになっちゃうよ。

ってかソースがハッキリしないのが疑わしいよね。
ほんとかいな。
まぁここで真面目に聞いても損するだけなんだよね。
せめて売り出しが大手か地場か位判らないと検討しようもないし。

事実知りたい？
平米数と階数で部屋が特定できるから、できれば公表控えたいけど。
それと、あまりにも安いので、任意売却ではないかと思っていますが...
ちなみに仲介は大手。

この近くのべル◯が4LDKの約90平米で2500万位だっから向こうは駅まで徒歩17分、築10年以内だと思ったからどう考えても新築が90平米で2500万っておかしな値段たなって思ったんだよね。そこまで言うなら聞いてみたいね。
ただこっちは責任取れないけど。
それって普通の値段なのかい？
相場からかけ離れてると思うけど。
まぁ何時もここは相場からかけ離れた意見が多いからあてにはしてないけどね。

方位や階数にもよるからね。十分ありえそうな価格だよ。

弐番街の新築売出価格が85㎡で2700万円台からでしたよね。
もちろん、最安値ですから東向きとか低層階の価格だと思いますが。

そうなると、もう少し高い価格で分譲されていた壱番街の物件だとしても、中古で買う場合は弐番街の新築価格と比べるのが購入希望者の心理でしょう。

割安感が無いと、あえて中古を買わなくても、これから参番街以降の新築がどんどん出てきますから、そっちに流れちゃいますよね。
2500という壱番街の中古価格は、低層階東向きの4LDK90㎡であれば、妥当だと思います。

あの〜。。。
一番街の時は東側には大きな間取りは角以外は殆どなかったけど、しかも角部屋は中古売りに出てなかったはずだけど。。。

普通に考えて約築十年の物件より安くなるワケないし、ネットや情報誌の価格から想定で勝手に値引きして考えてるだけなんじゃない？

やっぱりそんな情報かい。
反対住民、他物件や不動産オタクとか、検討の邪魔だから消えて欲しい。

うーん。

確かに中古の売り買いを考えると、そんなもんかもしれない。

今の段階だと売ることは考えていないですが、人生、何が起きるか、わからないですから。

仮に売らなくてはいけなくなった時に、せめてローンの残額と相殺できないと借金だけが残ってしまって厳しいです。

中古相場を考えると、幾らくらいが適正な新築購入価格なんですかね。

実は安くなった弐番街でも割高だったりして。

>>412

いやいや、冷静に考えて南向きでも、ありえる価格でしょ。
反対に聞くけど、一番街南向き低層階の90㎡は、中古で幾らくらいなら客がつくと思う？
他物件の2500も、売り側の価格表示でしょ？
実際はもっと安く取り引きされてるよ。
はっきりいって、3000の予算があったら、三番街の同じ様な間取りを新築で買うでしょ。
相当の割安感がないと、新築がまだまだ出てくるユトリシアで、あえて中古は買わないよ。
で、相当の割安感は2500位っていうのは、このスレを見ていて私でも感じましたよ。

>414

正解

あっすいません買値です。
知り合いから聞いたから価格だから多少は前後するんだろうけど。
他地域から見てる人だとすると気持ちは分かりますが、実際探すとこの東習志野地域は、分譲マンションを借りるのでも75以上なら12万位はするし、工場など企業があって築浅物件でなかなか格安ってないと思う。
しかもその値段ってモデルルーム価格でしょ？
75平米だったら話は分かるけどね。

二番街の最安値は売り出し時の価格だからモデルルームじゃありません。

>>416
営業or一番街住民 乙

現実をみなさいね。

おまえがな

実籾駅徒歩4分、70㎡の二階が築十年で1680でしたが？

南
２Ｆ
９０へーべ
2900→2380

だから、擁護するのはいいけど、幾らなら客がつくと思うのさ？

そんなに価格表コロコロ変わらないと思うけど。
90平米でそんな価格あったのかな？
東側ならあったのか？

まぁ言い張るならいいんじゃない。

421さん
ありがとう。そんなもんでしょ。

とうとうローン破産が出てきたか。
幾らなんでも相当安いんじゃない。
千葉もなめらたもんだな。

養護するわけではないけど、一番街の市場価値はこのスピードで落ちるわけではないと思うよ。
三番街以降の新築販売が豊富にあることと、二番街の定価が安くなってしまったせいで、完成から二年以内で二割くらいの価値を失ってしまったのは確かです。
一番街の定価が3000だったら、二番街の定価が2700以下になってますし、中古だと現時点で2400程度になるのは当然だと思います。
ただ、ここから先は三番街以降が二番街より値を下げない限り、築年数と共に緩やかに価値が下がるだけだと思いますよ。一年で三％くらいずつかな。
ただ、中古も球数がたくさんでてしまったら、暴落するかもしれませんが。

売りたくても大損ぶっこくだけだし、売却しようと思うのはローン問題抱えた人くらいでしょう。

参番街が値を下げて販売開始した時点で、再び一番街が暴落するという擁護説ですか...

売る可能性がちょっとでもある人は、資産価値を気にした方がよい。
千葉ニュータウン中央駅、徒歩二分にここと同じ坪単価でマンションが販売される。
生活環境も路線も違うから、どっちが便利かという話は別にして、高く売りやすいのは千葉ニュータウン中央の方だね。

ホントにそんな値で出てるんならまた探してみるかな。
まぁ殆ど期待はしてないけど。
まともな地場の人が居ないみたいだし。
またそんな価格なんかありませーんとか言われちゃうんだろうけど。

ごめん。超地場。

じゃー期待していいんだ。◯◯さん。

この立地だと二十年で半額だよ。まあいいじゃない。四十年で０円なら住み続ける限り元はとれるよ。売ったら損するから、売らないように生活できる人が向いてるよ。

期待しないで○○さん。買う気ないから。

さかき臭プンプン
因みに漢字では書き込めないＮＧWord。
大体あてになんないし。

さかきじゃないわ。
一般的な意見だよ。

一般的もなにも、成約事実があるんだからさ。
一番街定価購入者にとって知りたくもない話で、さかきのせいにするしかないわな。
検討者にとっては有益情報。

久しぶりに覗いてみたけど、もし本当に購入を検討されている方がいらっしゃるのなら板に書かれている情報を鵜呑みにしないで、足を運ぶことをお勧めします。ざっとした印象ですが、割合は下記のような感じです。
比較的役に立ちそうな情報－２５%
そこそこ信憑性のある情報－２５%
一見ごもっともだが中身は怪しい情報－２５%
話にもならないごみ－２５%
無論、住民・その他名乗っているのがうそっぽいコメントも多いですね。営業の言っていることを鵜呑みにしないで、色んな角度で見たほうが良いとおもいます。弐番街は苦戦すると思っていましたが、その割には比較的検討していると思います。全く価値ゼロなら困ることもありますが、資産価値を当てにこのマンションを買っている人はほとんどいないと思います、それが全てではないですし。

>>429
でも、ＴＸ沿線の柏の葉とかたなかよりかはマシでしょ？

完成から半年経って完売できていない状況は、苦戦していると言います。
資産価値を気にしないといいますが、だから万が一売らなくてはいけなくなった時に苦労するのです。

不況とはいいつつも、完成前に完売するマンションも結構ありますしね。

弐番街の残り戸数が物件概要に登録されてる7戸だったら、まあまあなんじゃないかね？
どう見ても優秀物件ではないんだから、これが残戸なら善戦でしょう。
でも、もっと余ってる気がするけどね。

完成から半年とか言ってられないのがユトリシア。
資料請求開始してからもうずいぶん経ったのに、まだ弐番街すら完敗できない。
それどころか、５棟すべてが建ち並ぶのかすら怪しいし。
いくらフォローしても無駄。
擁護派は下げ推奨した方がいいよ。
極力、検討者の目に触れないようにすべき。


あ、今日は水曜日か。
擁護派が躍進しそうだね。

同期のマンションは皆スーモから消えていった。
いまだ第一線で活躍しているのがこのマンション。

３〜５番街が控えているから、あと３年は載るだろう。

具体的に、どの辺が感動大陸なのですか？

住んでいる方教えてください。
町会費や子ども会ってありますか？
まだ新しいから無いですか？
町会はユトリシア内だけでも結成されそうな人数ですよね。

近くに小児科はありますか？

南側の社宅の廃墟軍団、どうなるの？
早くキレイにならないか。

＞４４４

規模がでかいし建設前だからでしょ。
ま、立地も他市から来るほど魅力があるかは疑問。
なんであんな図書館老朽化したまんまなんだ。
千葉テレビにハッチでＣＭなんかしないでいいから寄付して建替えすりゃいいのに。
人口集めたいんだろ！

4.5番街は未だに白紙状態でしょ？
建つかどうかも未定。
当初の予定（1～5番街）での共用施設等の維持費、管理費が組まれているとすれば、
4・5番街が建たないとなると一気に跳ね上がる可能性もある。

え？５まで建たないかもしれないの？

南船橋イケアの後ろのマンションより生活しやすいし道路状況もいいと思うけど。
あそこだって５棟くらいあるよね。

IKEAの南側｢ロ｣の字がサザン。
さらに南側｢コ｣の字がホライゾン。

サザンは驚異的スピードで完売。
ホライゾンは色々あったけと、結果バカ売れ。去年のベストマンションなんて評価されちゃった。

ホライゾン買いそびれてユトリシアにした人もいるはずだよ。

>>449
>>450

マンションの割には売り主が最強なので最後まで建ちます。柏の葉駅前の様に計画が頓挫する危機はないです。
最悪は売り主が自ら購入して社宅にでもすればいい。

安心です。

No.450

南船橋は快速も止まりますし（東京まで直通で30数分？）、少し足を伸ばせば京王線も使える。
ららぽ・IKEAは近いし来年春には谷津船橋ICもできるみたいですし。

生活環境は間違いなく南船橋のマンションのほうが便利でしょ。だから売れた。

たまに電車でIKEAに行くけど、南船橋駅前でユトリシアのチラシを配る社員？がたくさんいて必死さが伝わってきました。

↓のブログ、なかなか面白いですよ

http://tounara.net/

ちなみに4号棟、5号棟の着工について、
3月に行われた習志野市の「地下水汚染説明会」に於いて、

「平成21年中の長谷工さんとの話では、
　4、5号棟の着工は5年後と聞いていたが、
　年明けには　『メドが立たない状態』という返事だった」

その後はどうなったのか不明。

新しい建物の着工の際には、地下水汚染状況を見るために
観測井戸を掘ることが県と市と長谷工との約束になっている。

＞４５３
電車はね。
でも公園や小さい商店やらの子育てにはどうかと。

酸っぱいぶどう

IKEA裏のマンションは、すぐ裏手に若松公園という大きな公園がありますよ。
公園だけでなく、幼・小・中もあります。
お隣の若松団地に商店街もあります。


なぜあのマンションを引き合いに出されたのかわかりませんが、よく調べてから比べましょうね。

450
南船橋イケアの後ろのマンションより　生活しやすい　し　道路状況もいい　と思うけど。

455
電車はね。
でも公園や小さい商店やらの子育てにはどうかと。



↑いつのまにやら、「子育て環境」にすりかわってるｗ
不便でも緑が多い田舎住まいの人がよく口にするうたい文句ですね。

肝心の子育てファミリーがユトリシアでなく南船橋を選んでるのはなぜでしょうね.....
擁護すればするほど、墓穴掘ってる.....

小さなお子さんがいらっしゃる家族も多いですよ。
tounara.netは偏見たっぷりで無理に不便だって書いてあるところが必死で滑稽ですよね。
地元の人が見たらどう思うんでしょう。
その熱意を地元を盛り上げる力に使えば良いのにねw

サザンの若松小中は小中一貫モデル校です。
残念ながら実籾あたりとは生活も利便性も教育も雲泥の差ですよ。

スーモに夏祭りの様子が載ってましたね。

今度は南船橋ですかw
どーしてもこの地域には住ん欲しくないヒトが居る様に見えますね。

向こうはデベが潰れた代わりに再販時は叩き売りの値段だったからね。でも良いマンションだとは思うけど。住み心地はどちらも良いんじゃない。
むこうはららぽーとがあったりしておしゃれな感じですが、(若◯団地はちょっと違うけど)
実籾は幼稚園や保育園もあるし学校は近いし24時間営業のスーパーも近くにあるし、昔から住宅街だっんだから下町みたいなんじゃないでしょうか。
企業も日立を始めとして大企業から中、小企業まで沢山あるから東習志野で勤めてるヒトも結構いると思うけどね。夏祭りとかもマンションで楽しくやってたし、マンション内に限らずあっちこっちの町会でやってて活気はそれなりにあると感じましたね。

南船橋を比較対照に持ってきたのはユトリシア住民の方なんですけどねｗ
ひっしなのは分かりますが、少し前のレスくらい読んでからカキコんでくださいね。

ヨーカドーは閉店しそうですね。
以前閉店すると言われて家賃を下げることで残ってもらったそうですが
もうだめでしょうね。

どっちが必死なんでしょうね。
どっちが振ったかなんて関係無いよ。

そんな事しても、ヨーガ堂も閉店しないし、計画も頓挫しないと思うけどw

ヨーカドー閉店は近いです。
少し調べればわかりますよ。

トップリート投資法人がイトーヨーカドー東習志野店のテナント契約継続を発表 (2007.08.31)

トップリート投資法人（TPR) は、保有するイトーヨーカドー東習志野店のテナント契約継続を発表した。当該物件のテナントであるイトーヨーカ堂は、専門店の営業不振を理由に、中途解約することをTPRに2月に通知した。その後両社間で協議の結果、中途解約を撤回し、8月以降の賃料を従来の65%、平成20年3月以降は一定の売上以上の場合、固定＋歩合賃料を導入することで決定した。なお、今後、契約満了の平成26年11月まで賃料改定はないこととする。

ということで長くて4年後、中途解約なら今すぐかもしれません。

相手が南船橋だろうがＴＸ沿線だろうが、そんなことは関係なくここが売れていないのは事実。
新しい棟の販売が始まれば、古い棟の資産価値ががた落ちし続けるのも事実。
住民と販売会社以外は、みーんな冷静。

素直なユトリシア周辺情報が知りたいです

そんなに売れてないんですか

踏み切りの道路工事はどんな風になるんでしょう
歩行者と自転車は車の脇の歩道をくぐるようになるんでしょうか
それとも歩行者と自転車は踏み切りをわたるままかな

知ってる方おありですか？

>>471さん

実際に現地に足を運ばなくてはだめですよ。
他人の許容範囲と同じとは限りません。

マックスバリュもヤバイかも。テナントもすぐに出ていく感じだよ。とりあえず、ヨーカ堂はヤバイね。

ここだけではないですがどこも自分の目で確かめて考えるのが一番

ネガレスはあんまり気にしなくて良いんじゃない。
特定のヒトの書き込みみたいだし。
でも検討してるなら実際に足を運んだほうが良いでしょう。
住民は冷静ですよ。ヨーガ堂が無くなると寂しいですが、イオンが潰れるなら影響大だけどそんな事はないですからね。とか言うと必死にイオンのネガ情報を探すんでしょうけどね。
イオンと言ってもマックスバリューですが、ショッピングモールになってるので何件か潰れたり代わったりしてますが、それなりに揃ってますし、ロイヤルとも繋がってるので、大体の買い物は済んでしまいますよ。

アンダーパスの工事完成予想図をみると片側2車線で歩道もあったと思います。

ずっと気になってるけど、ヨーガ堂というのはイトーヨーカ堂のことですか？
実籾にしかないスーパーですか？

インドのニューデリーと日本の実籾の二店舗です。


突っ込まないであげて下さい。

ここと千葉ニュータウンエリアのマンションは値段が一緒くらいですけど、どっちがどういう人に向いているのですか？

千葉県民じゃないのであまりわかりません。

街の年齢で言うと老人と若者。

実籾は熟成された渋い味のある街。
千葉ニュータウン中央はフレッシュで広々とした街。

購入世帯の年齢層は同じくらいです。

どちらも都内に一本で通うとしたら、浅草線に乗り入れる。
実籾の方が都心からの距離が近いのですが、特急が停まらないので所要時間は似たようなもの。
ただ、千葉ニュータウン中央からは座れるが、実籾からは運がないと無理。
逆にJR沿線に通うなら、船橋で乗り換える実籾の方が便利。
車は実籾の方が様々な場所にアクセスしやすいが、千葉ニュータウン中央はエリア内である程度の用を足せる。
こんな感じでどうでしょう？

京成や北総なら、東葉の方がまだマシ。

なんで？

物件価値。

私鉄別マンション価格順位（都心同距離）

①つくば
②東葉
③北総
④京成
⑤新京成
⑥野田

つくばは今一番人気だね。
東葉は需要が高い割に供給が少ないから価格が維持されてるだけだよ。
北総は供給しすぎ(笑)
京成以下は古いから若い世帯に人気がないけど、中古市場はお値打ちモノがたくさんあるよ。

どのへんが感動大陸なの？？

どの辺が感動するのかもわからないし、どの辺が大陸なのかもわからない。

もしかして、日本大陸のことを言ってる？？

　日本最高。感動する！　
って感じなのかな？ここの住民は。