もうすぐですね！プライムフォート千里中央

おはようございます。
アクア362さん。
スリッパは持っていったほうがいいですよ一葉さんも書かれてましたが
意外とと床など砂っぽいそうです。
友人が内覧会の時は各部屋に豆球みたいなものをデベ側がつけてて
くれたそうですが、それでも暗かったので（もし天気が悪かったらなおさら）
やはり懐中電灯は持っていった方がいいと言われました。
それに押入れやクローゼットの中のチェックもしないといけませんからネ！

追加です。
デジカメも持っていくとよいかも。私は不具合のあったところ全て撮っておく
つもりです。（後々の比較確認のためにも。）
後カーテンや家具購入のために床の色や、照明購入のためのコンセント
（っていうんですか？もとのところ・・・。）確認などなどにも使うつもりです。

みなさん、こんにちは。
いよいよ内覧会まで１週間、アクア362さんやランさんと同じうちも１９日組
ですよ。みなさんのアドバイス通り、内覧会必需品やチェックポイントを参考
に自分たちだけでがんばります！あと、カーテン屋さんも採寸に呼んでる
ので、部屋に候補のカーテンをかけてもらって決めたいと思っています。
とにかく盛りだくさんの一日になるので、気合を入れていきますよー。

みなさん、こんにちは。内覧会は気合が入りますね。(まあ、しっかり施工していれば何の問題もないんですが)アクア362さんのリンク先、参考になりそうです。ありがとうございました。
カーテンレールをチェックするのなら、小型の双眼鏡(オペラグラス)まで必要なのかな・・・と思い始めました。
私は27日と遅めです。
皆様の結果を教えていただければ大変助かります。

最後に、(構造としてはとってもいいのですが)天井が高いので、エアコンなら電気屋さんが取り付けるのでしょうが、カーテンと(特に)照明、自分でとりつけますか。管理人さんに脚立を借りたくなるかも。皆さんどうされますか。教えて下さい。

千里近辺のマンションに関心を持っているものです。
本日こちらのマンションで数件キャンセルが出たとの事で、内覧会中に
販売会があるとのことなので見に行こうかと思っています。
こちらのサイトが非常に盛り上がっているので、当日既に購入されている
皆さんとお話が出来ればなおいいなと思っています。

完売後に問い合わせしてた知人のところに連絡が入り、
キャンセル住戸がＧＡとＧＥタイプの２戸出たようで内覧会時に販売会を行うようです。

内覧会、私も今週末ですが、予報では天気が悪いようで心配です。
内覧会って部屋の照明とかついてるのでしょうか？

久しぶりにカキコします。
この土壇場にキャンセルが出ましたか？どちらも４ＬＤＫ　ローン審査が通らなかったんでしょうか？
どこかのマンションのように入居後にのぼりや垂れ幕が立たないよう願いたいものです。
２０５さん、一緒にここの住民になりましょう！

ところで内覧会情報みなさまいろいろありがとうございます。
うちも業者には依頼せず、家族総出で内覧します。

内覧会の話題で盛り上がってるところ申し訳ありませんが、
既に契約会等で火災保険に加入された方々　水災補償は担保につけてるのでしょうか？
うちは、まだ加入しておらずどうしようか迷ってます。

こちらのマンションのことを知ったのが遅く、
MRにも行けなかったのでキャンセル住戸が出たとの情報を知り
びっくりしています。
早速、問い合わせてみようかと思っています。
キャンセル待ち等していないと難しいのでしょうか？

ランさん
デジカメとスリッパ忘れずに持っていきます_(._.)_

どりかむさん
カーテン屋に内覧会日連絡するの忘れていましたもうだめかも(T_T)

お公家はん
うちは引越しの屋さんにお願いします。
４月以後でしたら、高さ１ｍの脚立お貸ししますのでメールください(^o^)

205さん
わたしも当日いろんな人と挨拶ができればと思っています。
機会があったら宜しくです(^o^)丿

昴さん
気になる情報の即答感謝です。
照明がないようなやる気のない内覧会だっら悲しいなぁ(T_T)

Ｔ＆Ｋさん
うちは水災補償なしの一番安いの入りました。地震保険もなし(^_^;)

内覧会時の照明は通常備え付けの分だけではないのでしょうか。
（玄関、ローカ、パウダールーム等）なので懐中電灯など用意しておいたほうが
いいのでは！
とにかくゆっくり時間をかけて心行くまで見て帰りましょう！

野村−錢高の物件は差込型の照明を準備してくれてましたよ。
確認されたらどうですか？

２０８＞19日にまず現地内覧会日に案内するようですよ。
予約って言ってたから、気になる人は行ってみては？
という私も購入意志はないんですが、見学してみようーと
おもってます。ちょっぴり値引きが可能なような話です。
でも、即決で買う人いたら無理でしょうね。

すみません。私もキャンセルが出たと聞いて気になっています。
4LDKで平米数はどのくらいあるのでしょうか？
我が家も4LDK希望なのですが。。。
千里は立地も良いし一番住みたい場所です。

今日も中環通りましたが、上新田の中国道（中環）と御堂筋沿いですよ。
安いのでしょうね。

私は、以前数年山田に住んでいたのですが、ここのマンションの場所が
はっきり分からないのですが、騒音はかなりあるのですか？
千里は大阪でも値崩れが少ないし資産価値があると思いますが、
今の家が騒音があるので今度は少し静かな所が良いのですが。。

２１５さんのイメージする千里は、ニュータウンもしくは昔からの
高級住宅街である千里山辺りのことであって、上新田は？です。
ここは幹線沿いでうるさく空気も悪いのではと思いますが、
現地に出向き一度ご確認されることをお勧めします。

内覧会の話題で盛り上がりですね！
私も当初２７日の予定を早く内覧したいために、１９日午後に変更していただき、
友人から水平器を借りて、アクア362さんのチェックリストを印刷（感謝です！）し、新聞紙で家具の型紙を作成し、明後日はアデイ豊中服部ヒルズの再内覧会を少し見学して
当日内覧に行きます。ただ土曜日の天気が心配です。
きょうもアフターファイブに現地を見に行きましたが、廊下やＥＶホールがライトアップされすごくワクワクしてきました。
当日の持参物ですが、懐中電灯・デジカメ以外にもパンフレットやモデルルーム撮影された方はビデオカメラもあればいいかも？あとスリッパよりも床の具合を確かめるなら汚れてもいい靴下をはいて確かめるほうがいいと思われます。

火災保険ですが、先日千里山のセコムショップに行き見積もってもらったら、うちはセコムのセキュリティ割引があり保険附保額１０００万、３５年払い水災不担保で地震保険入れて約１０５０００円と他社より明らかに安い。
やはり千里ほうでは水災つけてる方はほとんどいないとの説明でした。　うちはセコムで加入検討です。
それと、地震保険は４月からどこの保険会社も保険料がアップするらしく加入するなら３月中のがいいようです。

あと２日、ワクワクして眠れません。
揉み上げが伸びてきたので当日は髭も綺麗にそり現地へ参ります。
みなさん当日お会いしたらよろしくお願いします。

２１３＞
上新田はまた千里でもちょっと違うかな？でも前が竹やぶなので
(何年先まであるかは微妙だけど。)ここのマンション自体は奥のほうは
良いかも。さすがに御堂筋側は周りのマンションと同じような感じでしょう。
気になるの中環よりも南なので、排気ガスが直撃・・ということくらいです。
でも側道が合流地点で広いのでどこぞのマンションよりかは
とても良いといえるでしょう。皆さんのいうように外観も高級感
ありますし、お値段もそこそこ・・小さいお子さんがいない人には
とても良いと思いますー。

>218さん
お返事有難うございます。
うーん排気ガスが直撃ですか？
今のマンションが騒音+排気ガスでベランダが真っ黒になるのがすごく嫌なので・・・
そちらは場所は良いいのでちょっとショックですね。
公園も多いから子供３人いる我が家には魅力てきだったのです。

みなさん、こんにちは。
あさって天気崩れそうですね。ほんと気になります。
最近、キャンセル出たこと？で匿名さんが気にされているようですが、
また騒音や排気ガスのお話しですか。それも含めてうちはプライム一番
で、ワクワクの毎日なのに。内覧会とかのお話しで盛り上がりたいですね。
まず前のスレの「プライムフォート千里中央ってどうですか？」を読んで
もらいたいものです。そこにいろいろ出てましたよね。

内覧会は車では行けないのですね。近所以外の方は、電車で行かれるの
ですか？

購入者の方は納得の上でのお話でしたね。蒸し返して
すみません。どうも過去分読むの面倒なので、、、失礼しました。

今日、引渡し会の案内が来てました。
その中に内覧会時、駐車場が使えるようになったので１戸あたり１台なら
駐車してもらってもOKとありましたよ♪
天気良いとよいのだけど、どうも崩れそうですね。

今夜は特に酷い突貫作業中。
リバーに住んでますが、騒音で苦情を警察に届けようかと思うくらいです。
共用部分の作業が数日前から実施されてますが、どうも手抜きの気がします。
やはり、台風の影響遅れがでてきているんでしょうか。
今夜も遅くまで電気がついている住居がたくさんあるし。
あさっての内覧会で、突貫工事が暴かれるのでしょうね。

突貫工事とは、昼夜を問わず休むことなく作業をして、不可能と思われる納期に
間に合わせるってことですよね。
それがプライムでは行われていると223さんはおっしゃっているのですね。
リバーにお住まいとのことですが、季節柄、窓を開けているとは思えないし、
窓を閉め切った状態でも警察に苦情を言いたくなるくらいの騒音なのですか？
工事は遅れていないと聞いていますし、現に当初は３月上旬だった内覧会が
いよいよ明後日からですから、逆に早まったのでは？

駐車場も大変な勢いであけることになったようです。
本日、大木を運んでいましたが、適当に植えていたって感じですね。
だんだん雑になっているようです。やはり突貫工事って感じですね。
真夜中にタイル貼りをして、きれいにははれないでしょうね。

火災保険について
今日会社の関係で東京海上日動に聞いたところ専有部分にかける付保額は
土地代を除いた建物代の60％で、平米単位の場合は19.9万とのことでした。
引越しについて
先日サカイさんが来て見積もりしました。値引いてもらって34万でした。
実はそれより以前にネットで数社に見積もり依頼をしたところ、唯一直接電話が
あった、淀川のちいさな引越しセンターでの見積り額は13万でした。
わけが分かりません。

＞駐車場も大変な勢いであけることになったようです。
　平日は工事関係者が止めているだけで、駐車場自体はある程度、できているのだから
　別に大変な勢いであけなくてもいいでしょう？

真夜中にタイル貼りをして・・・って本当ですか？
ちょっと気になるんですが。

泉州太郎さん

引越しの件、お気持ちよくわかります。
私の業務を踏まえて言うと...

まず、複数社からきっちり見積もりをとることを強くお勧めします。
その上で、
・全国規模、地元密着型両者の企業から見積をとる（違うタイプの企業から見積もると効果的です）
・今、住んでいるところに来てもらい、きっちり現状を確認してもらった上で見積をとる（見積と実際の金額とがずれるのを防ぐためです）
・見積内容の真偽をきっちり確認した上で、高く言いすぎになっていないか確認する

一見、当たり前のように見えるかもしれませんが、そのとおり、きっちりやり遂げることが大事なんです
泉州太郎さんの行動は至極まっとうだと思います。

あと、アクア362さん、脚立貸し出しの件、ありがとうございます。
必要だと思ったら、お願いすることにします。
この前、説明会で朝日ビルに行ったとき、PFに寄りました。住居部分がほぼ出来ていましたよね。
その後、モノレールで夜遅くにPFを見ましたが、ランプがいくつか点灯していました。
部屋の抽選をしていた頃を思うと、「ここまで出来てきたんや〜〜」と感慨深かったです。
是非、PFの皆さんでいいコミュニティーにできれば、と思います。
では、また。

サカイは合い見積もりとっていないと高く言って来る傾向あるみたい。
日通はその点、駆け引きがなかった。ここ具体的な価格が出てて参考になります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/17201/

２１９さんへ
ここ、新御堂や中央環状に近いけどベタに接してるわけではないですし、排気ガス直撃ではないですよ！
利便性よいし、公園も隣のパークヒルズにありますし・・・
先日現地見てたときに、パークヒルズの住人が見てて話をしたら、「いいところ買ったね〜！」と言ってました。

工事ですが、直前に内覧会で駐車場利用可になったのも原因はあると思います。
以前確か、内覧会の受付やオプション会は駐車場で行うと言ってましたし、それがまあ〜たぶん購入者からの要望か？（モデルルーム来場時は駐車券配ってた）
で突然使えるようになったために当初は３月までにやる予定の共用部分をやらなければやらなくなって夜間工事が必要になったと思われます。工事関係者も売主からの命令では歯向かうわけにもいかないし、でも「なんでやねん！」という思いを持ちながらやってると思います。
それと、室内は電気つけてるほうがキズとかチェックしやすいですし・・・電球の下に料理をおくとおいしく見えるのと同じ感覚です。
週末はみなさん楽しく内覧会・・・

きょうアデイ豊中服部ヒルズの再内覧会見てきました。
その知人の内覧会での話では、廊下の足元、カウンターの上下、各部屋のドアの内枠、押入の天板、サッシの掃き出し部分に傷や破損が多い。
クロセット等ドアのきしみ音があった、クロセットのハンガーラックに使用跡があり汚れていた。シールの貼り忘れなどが目立ったようです。
きょうはそこそこ直されてましたが、再内覧会でも小傷は忘れられてました、あと建具が歪んでいたのを発見したのと、フロ蓋がなく、
知人が浴槽を採寸してフロ蓋をホームセンターで買わないとあかんと言ってたのでなんでだろと思ったら、フロ蓋が設置されてなくて、ないものと思っていたようです。
危うく買うとこだったとのこと。
そうそう北側の部屋ははだか電灯つけてくれてました。
うちはわからんけど同じ野村やからついてなかったら文句言わないとあきませんね！
いま雨なので明日の天気が不安です。うちは、高層階のＥＶ前の部屋なので、玄関側の光の入り具合確かめたいんです。
雨だと困るなあ〜！　明日午後からなので午後にはあがってほしいものです。
また明日お会いすることあればよろしくお願いします。

みなさんいろんな情報ありがとうございます。

火災保険、私も自動車保険の代理店に聞きましたら（東京海上なんですが）、
泉州太郎さんの書き込みと同じく、付保額は土地代を除いた建物代の60〜70％で、
平米単位の場合は19.9万とのことでした。代理店とかは安い保険扱えないみたいです。
セコムも電話で聞きましたが、値段が全然違う。私はたぶんセコムで入ります。

週末の内覧会楽しみです。
うちもアクア３６２さんの提供いただいたチェックシートを印刷しました。
こみえさんの直前情報も参考になります。
ホント天気になって欲しいなあ〜！

まだ、作業中。
雨の中、作業員が合羽着て、タイルならしをしています。
端の方では、雨宿りしながら夜食を食べていました。
エントランスの奥の共用部でも作業していましたが、夜の雨の中、タイル関係の外装をするとは
あきれます。
発電機か、コンプレッサーが2台、玄関周りでフル稼働。うるさかったです。
駐車場の場所に、職人様の洗面所、便所等が設置していましたが、急ぎ撤去。
車止め作業や、仕切り設置など、大急ぎで作業しています。
これを突貫工事といわずに、なんというの？
もともと、この予定なら、最悪ですね。
絶対に、無理してます。手を抜かれてますね。みんなで、共用部分のチェックをしましょう。

みなさん、おはようございます。
チェックシートの件、みなさんから、お気使いのお返事いただき恐縮で
す_(._.)_

さて、どのぐらいの突貫工事になっているんだろう？と思い、朝飯前に
プライムフォートを見に行ってきました。
現地到着時間ａｍ５：００。さすがに誰も働いておらずホッとしました。

マンションの方ですが、エントランスに向かうスロープの一部がブルーシ
ートに覆われていましたが、それ以外はほぼ仕上がっている感じでした。
電灯が全て点灯されているようで、ガラス仕上げの共用ラウンジ棟、玄
関周辺のライトアップが幻想的でとても綺麗でした。
夜にライトアップされたプライムフォートを見に来るといいかも？
あと、玄関横の駐車場の境に程よい目隠しのフェンスが設けられており、
良心的な設計に感謝です。

本日の内覧の方々、楽しみつつ頑張りましょう(^o^)丿

234さん、情報ありがとうございます。

お向かいにお住まいの方でしょうか、音、道路工事など、ご迷惑をおかけ
しまして申し訳ございません。
今、何が出来るわけではありませんが住人の1人として謹んでお詫び申し
上げます。

さて、迷惑をおかけしている方にお聞きするのも恐縮ですが、昨日夜の雨
の中、タイル関係の外装をしていたということですがどこの部分のでしょ
うか。足元ですか、それとも外壁でしょうか。
また、225にて記載がありました真夜中にタイル貼りをしていた部分はど
この部分でしょうか？事実を確認したく教えていただけると幸いです。

玄関入り口部の大き目のベージュ系のタイル。
柱地面との接合部付近。
車泊め付近の柱か付近。

疲れました。少しうんざりしています。
何でこんなところもと思うぐらい、おかしなところがありました。
内覧会前に、もっと確認しないのかな。
傷や、バルコニーの塗りはがれなど多数してきしました。
後のほうは、もうどうでもいいと思うようになりました。

そんなものでしょ・・悲しいけれど。どこも同じです。
ごねた分疲れと、新しい傷がついて回ります。

文句言われてから直せばいいや・・・
ということなんでしょうか。悲しくなりますね。

アクアのやや上の方ですが、以外に中国自動車道や中央環状が近く、
うるさかったです。　また、駐車場の音も気になりました。
私も、あちらこちらの塗装はがれ、へこみが気になりました。
最初は、気になってきましたが、あきらめが出てきました。
大きなところより、小さな傷にばかり目がいってしまったと後悔もしています。
音もそうですが、排ガスが気になりだしました。

照明の貸し出し等はあったのでしょうか。
あった場合はどのくらいの明るさだったのでしょうか。
お疲れのところ申し訳ありませんが、内覧会の状況を教えてください。

小さな傷といえども、みなさんおっしゃっているように高いお金を出して購入している
ものなので、ばんばん直してもらいましょう！
　私は物いれの底板の汚れ（かなり汚かったです）や、傷まで指摘しました。
でも、引越し前に掃除する時に汚れがとれなかったりすると
がっかりするじゃないですか。
　　しんどいですけど、新生活のためにがんばりましょう！

無事（？）内覧会終了です。手短にご報告を・・・・。
①照明・・・施工担当の方が１つ裸電球のようなものを持って一緒にまわってくれます。
　　　　 が、家族総出で分担して見て回っていたので１つでは足りない感じでした。
　　　　　　 懐中電灯はやはり必須。（ただし今日は天気が悪かったのもあるかもしれません。）
　　　　　　 その他の廊下や風呂場、キッチンなどは電球、蛍光灯が入っていてつけて見れます。
②カイロ・・受付でくれました。ただし部屋では床暖房をつけてくれているのでリビングダイニングは
　　　　　　 暖かいです。でも北側の部屋は寒かった。
③その他・・ごみ出し場の説明、ケーブルTVの説明、インターネットの説明、引越しの確認
　　　　　　　OPの確認。内覧会のあとそれらを回るのですが、とてもあわただしかったです。
　　　　　　　（正直、説明されたけど頭にあまり入ってないかも。。。）

不具合について
我が家の場合は、何十箇所もあるかと覚悟して行ったのですが意外と少なかったです。
同行してくれた友人（住宅メーカー勤務、建築士）も仕様、設備、出来もなかなかいいと
褒めてくれました。ただいくつか目立った箇所を指摘しておきます。
①ドアのあそび・・・許容範囲を超えてがたがたしていた。（１つだけ）
②床とキッチンとの隙間・・・これも許容範囲を超えていたので指摘。
③窓の鍵・・・結構、硬かったのでもうちょっとすべりよいように調整してもらう。
④ルーパー面格子・・・上の部分とし下部分の動き方が違ったので（動きやすい＆
　　　　　　　　動きにくい）調整してもらう。
⑤引き出し・・・１箇所だけ開けにくい部分がありなおしてもらう。

大きな指摘部分としてはこんなところでしょうか。水も出ますので、水漏れも確認しましたが
ありませんでした。
汚れなどは手でふいたらとれました（笑）ので無視。
目立つ傷もそんなにありませんでした。（小さな傷もそんなになかったです。）

後、我が家はガーデンフォートですが窓を閉めると音も気にならず道路も
バルコニーから乗り出さないと見えないのであまり気にならなかったです。
突貫工事と言われていた（？）エントランスも、今まで部屋のことしか頭になかったので
あまりのりっぱさにビックリでした。きちんと見ていないせかもしれませんが
そんなに変なところはなかったと思いますケド。。。

まぁ、どちらにしろ疲れたのは疲れました〜。
３月頭に今回指摘した部分の再内覧会です。

以上、あまりうまくまとめられず、わかりにくくて申し訳ないですが
本日のラン家内覧会報告でした。
明日以降の方もがんばって下さい！

みなさんおつかれさまです。
マンション全体の感想としてはかなり格好よくて感動でした。
ただうちは、午後２時からだったのですが、内覧だけで３時間近くかかりチェックは８０箇所以上あり、終わるともう日が暮れて、
共用部の説明やら景色眺めるとか、カーテンの採寸とか時間なく、疲れました。
これから、内覧の方は午前中から行くほうがいいと思います。
小傷、シミ、フローリングの浮きなどは探し出すとキリがないのですが、
ショックだったのは、廊下の梁のコンクリートの破損（欠け）、同じくバルコニーの隣との境界柱のコンクリート破損、バルコニーの防水シートの浮き、ポーチの溝に穴や割れがあったこと。
（きょうはデジカメ、ビデオ撮影する余裕もなかったのでお見せできませんが！）
トランクルームの内部の仕上げがガタガタで蜘蛛の巣が張ってたこと。浴室の蛇口が斜めに取り付けられていたことです。
それと、浴室や洗面所、流しの排水チェックしておいた方がいいですよ！うちは浴槽の排水の流れが悪かった。また他の部屋の方は床下に水漏れがあったようです。
それと、シャワーヘッドを伸ばすと収納できなくなり調整をお願いしました。
照明は堤燈のようなものだけで、きょうみたいに雨で暗いと見にくかったです。大きな懐中電灯か照明器具家から持っていったほうがいいと思います。
うちは、明日も朝から、ビビオビストロに乗って見に行きます。

追加です。
うちは、一戸建てを建築してる親戚に同行してもらったのですが、仕様については建具や枠もいいもの使ってると言ってました。
ただ、指摘箇所が普通より多すぎる（一戸建てでは、内覧の前に施工業者や設計士がひととおりチェックや清掃するらしいのですが、マンションではそれがなく内覧になるためらしい。）
とは言ってました。　それと、言ったもん勝ちやから遠慮せず気になるところは言うことだそうです。

言った者勝ちそうですよね・・・再内覧できっちりなおれば気分良く引っ越せますが
だらだら長引いて、決めていた引越し日まで変更。。。なんてことになったら、
とても気持ちよく越せない。そもそもなーんできっちりチェックしないのかな・・？
埃や掃除で綺麗になる程度ならいいけど、傷や建付けの不具合なんて
事前に確認して当然では？ないのかな。だって、、、、チェックする知識ない購入者だって
いるんだし。ばれなきゃいーやーみたいな？どーーも納得できない。

みなさまおつかれさまです。
私も午後からの内覧でしたが、忙しなかったですね〜！
指摘箇所は、こみえさんに劣らずですけど、気になったのは、ポーチとバルコニーの仕上げのひどさと、私のとこは和室がバルコニーに面した縦長リビングのタイプなんですが、
リビングの照明の設置位置がバルコニーの寄りすぎていて（図面ではバルコニーサッシから１２０〜１３０なのにきょう計ると１０５しかなかった）、
リビング全体に照明が届かない。これはあとでクレームを言いましたが、修正するとなると天井のＶＣを剥がさないとだめなのでどこまでやるかどうか？
あと、洗濯機の防水パンの横に浴室のスイッチがついているのですが、ユニバーサル設計のため普通よりも低いので、
大きな洗濯機をいれるとスイッチが押しにくくなってしまう。などです。
それと、明かりですが、アデイの情報聞いて何も持たずに行ったのですが、あの堤燈みたいな明かりしかもきょうみたいな雨の日は役に立ちませんでした。
私は、また明日か来週　照明器具とキャタツ持参で行くつもりです。
みなさんが心配してる外部の音はもちろん静かとは言えませんが、思ったよりも気にならかったです。

今度は、アクアの上のガーデンテラスで弁当でも食べながら内覧できるといいのですが・・・

今日内覧会に行ってきました。ガーデンフォート購入で、バルコニー側の音を気にしていたのですが、
思ったより気になりませんでした。（個人差はかなりあると思いますが…）
部屋の感じは全体的にはよかったですが、
クロスの貼りやキッチンのコーキング？継ぎ目の粗さがすごく気になりました。
和室の畳も縁がボコボコ浮いてるし、見れば見るほど、傷や粗さが気になり指摘することにうんざりでした。
バルコニーや共用部分の天井のはり、玄関ポーチや門あたりのコンクリート
が破損していたのにはびっくりでした。野村の担当には重々伝えておきましたが、共用部分までは戸数が多いので
なかなかねぇ…、と言い訳ばかりでちょっとむかつきました。
水曜日の夜現地に足を運びましたが、エントランスのタイル貼りなど共用部分
の工事を夜の11時過ぎになっても行ってましたから、かなりの突貫工事。
ほんとに高い買い物ですし、納得いくまで手直ししてもらうつもりです。
みなさんもバシバシ気に入らないところは疲れますが指摘していきましょうね。
、

237さん
ご迷惑を掛けているにもかかわらず、わざわざの連絡ありがとうございます。
近日中にチェックしに行きたいと思います。
また、今後も問題が起きる可能性のあるポイントとして長い目でワッチしていこうと思います。
心より御礼申し上げます。

うちは5時間掛かりました。とても疲れました。
部屋の傷や汚れは、皆さんと同じようにひどかったです。サッシが傷だらけだったのは、ショックでした。
ところで、施工会社からの、部屋の器具の説明などは、あったのでしょうか？
長時間に渡ったため、指摘だけで終わってしまいました。

昨日、内覧会のみなさんお疲れ様でした。
また、今日以降の内覧会の方、簡単ですが以下報告します。

今日の内覧会ですが、遠慮なくこまごまと指摘を行い２時間かけて３９箇所の指摘をしました。
ひどい・・・・・５箇所
悪い・・・・・・５箇所
ちと悪い・・・２９箇所
ひどい、悪いの計１０箇所はいずれも外装の外観不良でした。
内装は軽微なチェック程度の事項ばかりで良かったのかも？
不具合箇所は集中していまして、見つけやすかったです。
明日以降の方、頑張ってくださいね〜

購入者ではありませんが内覧会について教えてください。

間取寸法・照明・コンセント位置等が図面通りかどうかの確認についてですが
展開図のコピーかなんかで比べるんでしょうか？
その図面は当日に渡されるのでしょうか（orもっと前にもらっている？）
自分も近々内覧会がありまして・・・よろしくお願いします。

以下、参考に書いておきます。

アクアフォート低層階の住戸の音について
窓を閉めていたらどの部屋も音は気にならなかった。
バルコニー側の窓を全開にしたリビングは静寂とまでは言えないが、車の走行音
とオーナーズガーデンの水の音がわずかに聞こえる程度で静かだった。
通路側の窓を全開にした洋室側はうるさいとまでは言えないが、車の走行音がは
っきり聞こえた。一方、通常の会話や、ＴＶの音が邪魔されるレベルではなかった。
バルコニーは車の走行音が少し聞こえ、オーナーズガーデンの水の音がはっきり
聞こえる程度で、静かな部類であった。
ポーチは車の走行音がはっきり聞こえうるさかった。囲まれた空間であるため共用
廊下より音が大きくなっていたみたい。通常の会話が邪魔されたり、耳を押さえた
くなるようなレベルではなかった。
以上、精神的、生活的に支障をきたすような問題はなく、満足できるものであった。

雑感
期待していたリビングが予想より静かで嬉しい(^_^)v
洋室は窓を開けると静かとは言えませんが、寝れないレベルではなさそうです。
もっとも、夜は防犯上締め切って使うので関係ないですが。

排ガスについて
昨日、吸気口からの臭いチェックをしましたが、問題は感じられませんでした。
以前からプライムフォート周辺で排ガスの臭いを確認していますが、排ガス臭は気
になりません。
昨今の排ガス規制強化のおかげで、以前と比べかなり良くなってきていると思い
ます。

あと、突貫工事？不具合チェックの為、後でデジカメ持って確認行って来ます。

アクア３６２さん
今迄の内容全般を見回して、あなたの分析は客観性を心がけられていると思います
が、アクアフォートが静かというのはいま一つ客観性を欠くと思います。
勿論主観としては結構です。（ご納得でき良かったですね。）
但し、住宅とは長く住んでいき、昼も夜も、春も冬も、体調の良いときも
悪いときもあるものです。
第一印象としては結構ですが、
長い目でみないと本当の生活感は分からないと思います。
長期レポートを期待します。

近隣者さんは、アクアフォートの方ですね。

私の浮かれた書き込みが気に触ったようですみません。
しかしながら、私のなりに一生懸命書いたレポートですから、そんな強烈に否定し
ないでください〜(^_^;)
私の住戸の状況を確認済みといのならうのなら恐れ入ってしまうのですが。。。

と言うことで、少し言い分を述べさせてください。
255をよく読んでいただきたいのですが、アクアフォートが静かとは書いていません。
静かという言葉は確かに使っていますが、条件を絞って書いていますので再読いた
だけるとありがたいです。
ポイントは以下です。
低層階＋窓全開のリビング・・・静寂とはいえないが静かだった
低層階＋バルコニー・・・・・・・・静かな部類であった
低層階＋窓全開の洋室・・・・・・うるさいとまでは言えない
低層階＋玄関ポーチ・・・・・・・・うるさかった
当然ですが私が契約した住戸についてのレポートです。

近隣者さんに提案です。
アクア362の意見と違うと言うのであれば、ご自分の住戸のレポートを書かれてはど
うでしょうか。あなたの考えが明確になり、また皆にも伝わります。
特にアクア362の書いてあることは違うと思っていた人はあなたのレポートを読みた
いと思っていることでしょう。
ご一考いただければ幸いです。

アクア３６２さん
非常にご丁寧な返答有難うございました。
また私のぶしつけな文言に、お気を悪くされたようで、お詫び致します。

近隣者さん
気を悪くしなんてとんでもない。私の不徳の致すところです。
アクアフォートの方の書き込みを嬉しく思っています。
こちらこそ失礼しました。そして、これからもよろしくお願いします_(._.)_

内覧会前日にこの掲示板を見つけ、もっと早くから知っておけばよかったと思いつつ読みふけってしまった者です。自分にくらべるとみなさんがあまりに真剣に議論しているので、住宅購入に対する自分の真剣味が足らなかったかな？と、ここにきて少し反省。

少しでも参考になればよいと思い、内覧会でのチェック状況について報告しておきます。あくまで主観です。

■内覧会の手順■

朝から行き、部屋をチェックしたあとに施設説明を順不同で受けました。
部屋のチェックには業者が一人同行し、こちらがチェックした事項をメモします。
目安として40分程度といわれますが、私は1時間半ほど時間をかけました。

また、施設説明は自由に聞きに行って、聞いた項目に担当者のサインをもらうやり方
（ちょうど健康診断を空いている検査から順番にやっていくような感じ）でしたので、
部屋を見終わったあとに食事に出かけ、午後からじっくりと施設説明を聞きました。

内覧会として当初設定されていた時間以外にも午後一杯を自由に部屋の閲覧に
使えましたので、そのときに部屋の採寸をとり、引越し後の家具の配置を相談しました。
午後、部屋を見てまわるうちに午前中に気がつかなかった指摘点を見つけましたので、
その指摘点については、あとで追加指摘しておきました。

この掲示板で紹介されていた内覧会チェックリストを持参しましたが、
はっきり言ってチェックリストの項目すべてをチェックしようなんて素人には無理です。
最初に張り切って見てまわったら、とちゅうから嫌になってきてしまいました。とにかく、
疲れたので、内覧会同行業者を頼む価値はあるかもしれないと感じました。内覧会
同行を頼んだ方がどうだったかを後ほど知りたいものです。

以下、チェックポイントは別の投稿で

つづき　内覧会雑感、チェックした項目（あくまで主観）

■専有部分■

この掲示板やほかの内覧会での経験談などで議論されているほどには、
ひどいものでなかったと感じています（同じ部屋を見てもひどいと感じる人はいる
と思いますので、あくまで主観です。）。ただし、以下の点は厳重に抗議しておきました。

　１．和室のたたみ縁がボロボロになっていたところがあった。
　２．扉のとってが一箇所、ガタガタになっていた。
　３．扉が開き過ぎないように調節する金具(扉の内側についている金具）が見掛け倒しで、
　　　実際に役目を果たしていなかった。
　　　＊ここは見逃しガチだと思いますのでよく注意してみてください。
　４．仕上げの雑な部分（ベランダの排水溝付近の塗料がはげているなど）
　５．リビングの床が窓際の数箇所、微妙にめくれて変形していた。

細かい部分としては各所の汚れを指摘しました。

ただし、内覧会を終了してみて、「細かい汚れに気をとられるあまりに大きなことを
見逃したのではないか？」と気になります。たとえば、電気プラグの位置をもっと確
認しておけばよかったということです。台所の天井にある電気を取り付けるプラグ位
置が机を置いたときに机の真上でなく、少しずれていたかもしれないと思い出しました。

そのときに気がついても、「こんなものなのだろう」と見過ごしてしまったかもしれません。
今回気がつかなかった新しい指摘箇所を発見した場合は、そのときに再度指摘できると
担当者が言っていました。再閲覧が3月5日に予定されていますので、次回に再チェック
してみたいと思っています。

つづき　内覧会雑感、チェックした項目（あくまで主観）

■共有部分■

騒音：部屋内部では気にならないが、玄関口でインターホンの音が聞き取りにくかった。
廊下：専有部分に比べると仕上げが雑なところを多数見かけました。おそらく、みなさん
も専有部分に気を取られているために、共有部分のチェックがおろそかになりがちだと
思います（私はそうでした）。これから内覧会に出向く方は、共有部分のチェックもよろ
しくお願いいたします。

私が感じたのは、以下の点です。

　１．バルコニー部分の仕上げが雑である。たとえば、丸くなって壁が白っぽい部分
　　　についてタイル側面との境界線がデコボコのままでみっともない。
　２．共有の庭スペースへ行く通路のタイルにグラグラしている部分があった。など

匿名アクアさんはじめまして、よろしくお願いします。
昨日、再度部屋を見に行きました。

画像を少しだけデジカメで撮影しました。
http://photos.yahoo.co.jp/aq4109
これ以外にもバルコニーのコンクリートや隣戸との外梁が欠けていたりしてて、
「これって欠陥と違うの？」と土曜日の夜は一晩悩み、昨日は内覧担当者と淺沼組の責任者を部屋まで連れてきて、
指摘しました。　左官屋の不手際です。って言い訳してたけど！
ところでトランクルーム仕上げって、なかったんでしょうか？
確かモデルルームやパンフレットでは、防塵塗装っぽい仕上げであったと思うのですが、
アクア362さん、シュウさん、匿名アクアさん、他みなさまのところはどうでした？
うちは画像のとおりガタガタで蜘蛛の巣はってました。
来週内覧会の方々も確認して教えてください。

こんばんは、こみえさん
トランクルームの件ですが、私も同じように明らかにパンフレットと違う内装に驚き、確認しましたが・・・。
返ってきた返答は、「モデルルーム用にベニヤ板を貼って、塗装をしただけで、実物はコンクリートのままで
完成です」とのことでした。対応も悪くかなり気分を害しました。
同じようにお気づきの方がいれば、ぜひ確認して対応をお聞かせください。
どんな小さなことにも、快く対応して欲しいものだと、今回の内覧会で思いました。

シュウさん　早速情報ありがとうございます。
それっておかしくないですか〜？　モデルルームと同じでないと納得しませんよ〜
土曜日内覧後に、再内覧会でなおってなかったら納得いくまでなおしてくれるんでしょうね？と問い詰めたら、
それはします。とあのメガネかけた内覧担当者は言い訳まじりに言ってました。
なんとなく信用できないので、昨日浅沼組の責任者呼んであの梁とか見せたんですけど、ちゃんとやります。と言いました。
ビデオにも収録しときました。

ちなみに工事はやはり思うように進まなかったようです。遅れてたんですね？
契約販売課担当の話や、送ってきた資料はあやしかったんです。

みんなで意見言わないとまるめこまれそうなんで、これから内覧される方々、再内覧の方頑張っていいマンションにしましょう！

おはようございます。

こみえさんへ
内覧会の翌日も行かれたようですが、内覧会指定の日以外でも入れるのでしょうか？
できれば今週末土曜日にもう一度部屋に入りたいと思うのですが。。。
結局、採寸とかできなかったんですよね・・・。
それに共用部分、トランクルーム我が家ももう一度確認してきます！
（もちろん写真も撮ってきます！）
みなさんでいいマンションにするよう団結してがんばりましょう！

それと１点指摘事項。
我が家は門扉が両開きなのですが（普段狭い方の片側は使わないですが）、
コンクリートの壁にあたる部分に普通はゴムの当たり止が取り付けられているはずと
同行してくれた友人（建築士）が言っていたのですが、狭い方には取り付けらて
いませんでした。あまり使わない方ですが、それでもコンクリートに当たってしまうので
つけたほうがいいと施工側に指示してくれましたが、頼りないもので
「全住戸に該当するので、検討してみます。」との返事でした。
費用にしても１個１０円くらいのものだそうです。
高い金額払ってるのだから、これくらい取り付けてくれてもいいですよね！
みなさんどう思われます？

内覧会の日の施工側の担当者、とても頼りなかったです。
こちらは素人なのにその質問にも満足に答えられてなかったし・・・・。
若い方だったからでしょうか。

前半の日程で内覧会を終えられたみなさま大変お疲れ様でした。
「どんな感触かお話していただけますか？」とお願いしておりましたアクア３６２さん始めご報告下さいましたみなさま、怒りとも悲しみとも言えないお気持ちが伝わってきます。
レスを呼んでますとう〜んと眉間にしわが寄ってきます。傷の多さに加え、ＴＲの仕上がり…。こみえさん、写真ありがとうございます。シュウさん、コンクリそのままってありえない、というか考えられない。実物を見て、強く指摘してきます。（ランさんの門扉も開くのだから配慮しろよって思いますね）

体力的にも精神的にも非常にお疲れになったところご報告下さって、本当に参考になりました。ありがとうございました。
みなさまのお話を頭に入れながら、万端の態勢で内覧会に臨んできます！

おつかれさまです。ひどかったですね〜！　うちは４時間かかりました。
内覧業者に依頼した方がよかったなあ〜とも思いました。
うちはガーデンフォートの上の方の階層でしたので、もしかして上の階やから細部の手直しやチェックが遅れているからだと思っていたのですが、
昨日たまたま火災保険の問い合わせにいった代理店で偶然、同じＰＦの低層の階の方と出会い少し話していたのですが、その方も３時間以上かかってひどかったと言ってました。
特にバルコニーとポーチの仕上げの悪さ、内部の建具にぶつけた傷、ＶＣの浮き、ポーチの電灯がつかないなど目に付きました。
それと、リビングの照明器具の取付位置が図面とズレてました。（指摘したけど、ホンマに直すのやろうか？）
トランクルームも確かに、「何こんなんで仕上げ？」と思いました。

も一度来週末行くつもりです。
ランさん　当日受付で部屋番号言えば部屋開けてくれると言ってましたので、直接行かれても大丈夫と思われます。
気になるならば、事前に契約販売課に電話一本いれておけばいいと思います。

それから、一葉さん他今週末内覧会のみなさん、　出来れば家の蛍光灯など照明器具持参していったほうがいいと思います。
業者が持ってる裸電球ではとても暗くて、特に廊下側は見れません。　また、デジカメやビデオカメラで修正箇所を保存しておいたほうがいいです。
あと寒いので防寒対策をしっかりと・・・・

そうそう、昨日火災保険の代理店でお会いした方も、
このマンションコミュニティを読んで、協同でローン組まれたようでした。みなさんが読まれて参考にしあってるのにビックリです。
結局昨日は火災保険の契約しなかったのですが、既に契約されたみなさんへ質問？
保険金額　って何千万にされてるのですか？　昨日のところでは、建物価格の７〜８割って提示されたのですが、
マンションは共用部分があるから５割くらいでもいいって聞きます。うちは建物２０００万弱なんですが、昨日の代理店では１６００〜２０００万、
ローン会社では１２００万、Ａ代理店では１４００万、管理会社では９９０万（平米×１４．１万）でいいって言われました。

指摘したとおり、突貫工事だったでしょ。いつも向かいから見ていますから。
騒音も、内覧会が開催される日中で、少し気になる程度なら、夜はかなり気になります。
周りが静かなせいもありますし、夜は大型車が多く、中国道や中環からの音はすごくなります。
昼間の3倍ぐらい大きい音に感じます。
中国道に近い建物の方は、特に気になると思いますよ。
直ぐに慣れますけれども。

内覧会を終えた皆様、お疲れ様でした。3時間かかる、というイメージはまったく抱いていませんでした。気を引き締めて臨みます。
それにしても、トランクルームの話はひどいですね。マンション仕様説明用のパンフレットの27ページに写真がありましたが、どう見てもコンクリートそのままとは思えませんね、これ。板貼りなのでしょうか。(どなたか詳しい方がおられたらご指摘下さい)
今週末に私は内覧会ですが、このパンフレットも持っていきたいと思います。
パンフレットでイメージだけ伝わっていればいい、中身は違います、というのは通用しないはずなので。

トランクルームの話題が出ていますが、写真を拝見しました。
トランクルームの仕上げとしてはごく普通です。
何名かがパンフレットと違う・モデルルームと違うとおっしゃっていますが、
オプションだらけのモデルルームを参考にするのが間違いです。
パンフレットは写真を見ても意味がありません。
プロのコーディネーターとプロカメラマンがマンションが売れるように
撮影したものですから。
写真ではなく内部仕上げ表があるはずなのでそこを見てください。

６４ Legaｃyさんありがとうございます。
私も今週末、もう一度家具採寸などのついでに、じっくりチェックしてきます！
そういえば、ポーチの電灯って自動でつくのですよね？確か内覧会の時は
つかなかったなぁ。。。。（元電源切ってたのでしょうか？）もう一度確認してきます！
トランクルームについても、みなさんで指摘すればなんとかしてくれないでしょうか？
今度も友人と行くので、しっかりチェックして３月の再内覧会の時に指摘しまくって
きます！（前日は気力、体力十分ためるため早めに寝ようっと！）

火災保険ですが、色々見積もってもらいましたが銀行からの保険金額は８８０万。
保険関係の仕事をしてる友人に聞くとこれは少々不足ぎみと言われました。
ローン会社からは１２２０万、他のところでは１１００万円でした。
友人曰く、私のところの物件だと１１００万円程度で十分だと言われたので
それで契約しました。（物件ごとに違うと思うので参考にはなるかわかりませんが。。。）

他のスレを見ても、どこも突貫工事になってるみたいですね。３月中に引き渡したいとの
デベの意向でしょう。プライムだけではないようですね。

そうなんだーー皆突貫工事なんだーーって済む話じゃあないですよお。

273様

レスありがとうございます。せっかくの返事なので、書き込みます。
仕上げ表ですか。可能なら見ますが、トランクルームがオプションだらけ、、、でモデルルームやパンフレットと全然違うということ、現実にありえるのでしょうか。どのようなオプションなのか、教えてほしいです。
リビングルームの内装器具類とは訳がちがいます。
実際、モデルルーム(特に3Fのもの)は非常に立派でしたが、何がオプションで、何はオプションでないかは契約前に聞いています。
(もっとも、私の場合、エアコンは取り付け済み、と思い込んでいたので、認識を改めましたが)
もし、内覧会で、273さんのような説明があるのなら、私は確実に抗議します。
もっとも、それ以外の皆さんの指摘箇所は、認識の違いとは違うものと感じますが・・・

トランクルームの件やはりひどいですよね。モデルルームのときにオプション表示なんかありましたっけ。
キッチン、リビング等は気にしてみていましたが・・・・・
やはり野村不動産も新星和不動産も3月決算なので、何が何でも3月中に引渡しをしようと
しているのでしょうか？（メゾンの12月引渡しも竹中が12月決算だからなのでしょうか？）
このようなことで仕事の内容が落とされるようなことがあるのなら、絶対に許せないですよね！

決算期。。。確かに関係がないとは言い難いですね。所詮相手は会社ですから、
どこでも決算前は重要ですし。だからって突貫工事は許しがたいです。。。。
最近どうにも戸建てにすればよかったかなあ。。とドンドン考え出している始末。
土地代にお金使っても、少ない予算で建築士さんに頼むと結構安価でたてられることに
気がつきました・・。まあその点売りやすい物件であるので間違いはないですけども。
がっかりもしたくないので内覧会のことはだめもとで頭に入れときます。

決算期うんぬんより、３月中に引っ越したい人特に子供がいる人
の要求もあるのでしょ。引越しシーズンだから。

内覧会みなさんお疲れ様です。
私も20日に行ってきましたが天井の職人の手形を指摘したのが一番ひどかったかな？

ところで突貫工事って期日に間に合わせるために作業時間を長くすることですよね？
突貫工事＝手抜き工事ってことですか？
であればたとえば本当は5時までの作業なのに夜11時までやれば期日に間に合うけど
手抜き工事をしてはいけないので5時で終わって期日に遅れてもいいって事ですかね？
それだと入居日もずれて3月中に入居したかった人が大変なことになるんじゃないでしょうか？
大事なことは突貫工事をしていたってことではなくて、その作業内容が問題なのではないでしょうか？
今、皆さんが指摘している設備の状況は突貫工事をしたからそうなったわけではなくて（少しは
それもあるかもしれないけど）現場の作業の方々がどれだけ誠意をもって仕事をしていたか、
ということのあらわれのような気がします。

生意気な話だと思われるかもしれませんが、ずいぶん前からこのサイトを毎日のように開いて
入居日を待ち望んで、そのために楽しい話を聞かせてもらっていた私としては今は少し寂しい気が
しましたので書き込みしました。

276では物騒な物言いで済みませんでした。感情が先立ちました。
まあ、東京の高級住宅地に誇るべき10億ションまで造ったのがN不動産さんです。
訳のわからん会社ではないはずなので、信じた上で内覧しようと思います。
まあ、内覧を繰り返してもダメなら契約金支払延期要求、引渡会延期要求でしょうが、そんな話までは聞いたことがないし、現実味は感じません

ところで、N不動産さんご関係者様、このスレ見てますよね。聞いてますよ。
契約者の不安を払拭するには誠心誠意の対応しかないはず。あくまで基本そのもの。
しっかりした対応、お願いします。
信じてますから。

はじめましてＰＡＮＡ２８２と申します。先日６４ Legaｃyさんとバッタリあったものです。
以前から匿名で登場はしていたのですが最近はＲＯＭばかりでした。
これからはよろしくお願いします。
我が家は内覧会３時間以上かかりましたがバルコニーまわりの不具合がとても目立ちました。
当日は雨だったのでバルコニーは時間をさいてみないところでしたが大人数で見に行ったために
指摘することができました。何十箇所もありましたがすべてきれいになっていると信じています。
今週末にまた採寸で伺うつもりですが、私も担当者に聞きましたが当日いきなりでもＯＫ
みたいでした。

トランクルームの件もそうですが、パンフレットと全く違うのはちょっとおかしいのでは？と思います。
先程２７３さんやお公家はんさんのおっしゃる仕上げ表の確認が必要かと思います。
それは、設計図書という大きな本のような図面を見せてもらえばいいと思います。
私も、モデルルームのあったときはしきりに拝見し、設備関係のところや、展開図はコピーもらいましたが、トランクルームなど内部仕上げ表はコピーもらってなかったです。
これは、見せて欲しいというと見せてもらえるはずですので・・・、見せれないということはウソの工事してる疑いあります。
今週末行かれたみなさん、見せてもらいましょう！　

肝心なことを忘れていました。
モデルルームを作る際は通常コンクリートは使わないとおもいます。
264でシュウさんが、「モデルルーム用にベニヤ板を貼って、塗装をしただけで、
実物はコンクリートのままで完成です」と言われているのを
よく読まず勘違いしていました。
モデルルーム用にベニヤ板を貼って、塗装をしただけでというのはコンクリートの上に
ベニヤ貼り付けをしてと勝手に解釈をしていましたが、
コンクリートの部分はコンクリートの使用はせずベニヤに塗装をして表現します。
皆さんはそれを化粧仕上げととらえられたのだとおもいます。
トランクルーム同様に共用廊下に出ている柱や梁の部分もベニヤなどに吹き付けタイル塗装
やタイルを貼ります。（その部分の仕上げで異なりますが・・・）
もし疑問に思われるのであれば他のデベのモデルルームもチェックしてみてください。

あと突貫工事やスケジュール遅れの話も出ていますが
これは昨年からの以上な台風来襲・大雨などの天候不順が
関係していると思います。
ちょっとデベ・ゼネコンよりの発言かも知れませんが
私はこのマンションのデベ・ゼネコンの関係者ではありませんので

私達も１９日に内覧を済ませました。
大きなところは２〜３箇所でしたが、細かいところを合わせると５０箇所を超えていました・・・。
さて少し報告が遅れたのですが、１９日は雨が振っていて共用部分の渡り廊下の中央から
雨漏りしているように思いました・・・。あとそこから共用棟に続く茶色の壁の塗装が色むらで
汚く感じました。まだ最終的に出来上がっていないのかもしれませんが・・・。
共用部分というのは購入者が指摘しないと直してもらえないのでしょうか？もしそうなら
再度出向いて指摘しないと・・・。その日は時間が足りず、内覧担当者にも指摘できて
いません。これから内覧会に行かれる方、専有部分だけでも大変だと思いますが、
共用部分も気に留めて見てください。皆で良いマンションにしていきましょう！！

買い替え絡んでる人ってもう引渡し日は変えられないし、大変なんだな・・。1っヶ月で
なんとか完璧に補修してくれるんだろか。

275さま
決して、「突貫工事なんだーーー」と軽く考えているわけではありません。
言葉足らずでしたら、申し訳ありません。お詫びいたします。

みなさん、こんばんは。
報告遅れましたが、うちも１９日の内覧会はとても疲れました。大小含めてチェック項目
約５０箇所。用紙が３枚目になった時は、うちだけこんなに？と思いましたが、みなさんも
おつかれさまでした。うちは１時間半程で終わりましたが、寸法・カーテン等で一日いて
ました。翌日も気になることがあったので、受付でお願いして帰りました。
音の問題については、玄関側は想像していましたが実際聞くとうるさいですね。ベランダも
静かと思いきや、なんだこの雨の音？じゃなくて滝の音がうるさかったです。最初、天気が
雨だったので勘違いしました。そんなうちはアクアです。もちろん窓を閉めたら静かですが。
２０日は天気も良かったので、日当たりや部屋の雰囲気もわかりすごく楽しめました。
２７日もチェックしておきたいことがあるので、行くつもりです！

みなさんにご提案があります。
「＊＊ミミーティング〜プライム内覧会編〜」と題して、集合してみなさんで情報交換
しませんか？２７日の１３時に滝の前（エントランス横）なんてどうでしょうか？
すでに内覧済ませられた方も事前や当日でも言えば、部屋の鍵開けてくれますので
違う日に違う目で確認するのもいいのではないでしょうか？

プライムフォートが大好きな方、お待ちしております！

中に入れてくれるかどうかは少々心配ですが、情報交換大賛成です。
私も参加させてください(^o^)丿

おはようございます。
まだいけるか未定ですが・・・。（現在風邪ひき中。内覧会のお疲れのせい？（笑））
提案には大賛成＆参加したいと思うのですが、みなさんご夫婦とかで行かれるんですよねぇ・・・。
頼りない、独り身でも構いませんか・・・・？

私達も、内覧を終えました。指摘は30箇所。洗面所の引き出しが、閉めた状態で
歪んでおり、開けると物入れの後ろの部分が外れていました。また洋室の窓を
開けると、一緒に網戸も開いてしまう・・・等。
　その時は「こんなもんなのかなぁ？？」って程度に思っていたのですが、
皆様のご報告を読ませて頂いて、「うちはまだ甘かったかも・・・」と思い、再度
行ってみる事を決めました。
　どりかむさん、当日は行けるかどうかわかりませんが、行けましたらよろしく
お願い致します。

どりかむさん、グッドアイデアです！
我が家も日曜日に現地へ行く予定ですので、参加します。
みなさんに会えること楽しみです。

>違う日に違う目で確認するのもいいのではないでしょうか
おいおい好き勝手に追加の指摘したらどうなるか考えよう。
何のために内覧したんだよ。
集団にならなければ何にもできないのか。
ゼネコンも内覧会の結果を基に手直しの段取りを組んでいます。
うち一軒ぐらい追加したって・・・・
という人が集団になったら段取りもくそもなくなります。
のんびりした人だけでなく引き渡し即時引越の人もいるんですから

＞295
不動産会社の回し者か？

＞２９６
まわしものじゃないよ。
なんかみんなの発言があまりにも・・・
自分でチェックして自分で指摘して後でネット見たり人から聞いて
やっぱりもう行っとけば良かった。
もう一度チェックしたいって無責任じゃない？

まああまり引き渡し前で再内覧会もまだなのに、一枠住人同士でややこしく
されても困ります。引越し日も決まってるし、、、。とりあえず再内覧後にしてもらえませんか？
きっちり直ってるかもしれませんし。皆さん他の人のことも考えてください。
よろしくお願い致します。

＞２９８
確かに再内覧後でお願いしたいですね。

なんか厳しい意見もありますが、内覧後もキズを見つけに行きたいのではありません。
家具の配置や日当たり具合など天候・時間帯によっても違ってきますよね。せっかくの
買物、入居までにいろんなもの揃えるには１回だけではイメージできません。少なくとも
うちはできないんです。チェックは部屋の雰囲気を確認したいのがメインで、あら探しを
するのではありません。その件は、再内覧会の時に確認と指摘をするつもりです。

みなさんで集まりたいのは、せっかくのご縁もありますし入居前にお話しする機会が
あればと思っただけなんです。内覧会の日だとプライムフォートでお会いしやすくない
ですか？
けっして、タッグを組んで対Ｎ不動産をするのではありません。
純粋に「プライム大好きな人」と引越しはいつする？インテリアはどうした？どこが安くて
良いなど。そんなお話しができればと思っています。

みなさん、こんにちは
私はデベロッパーから、当日部屋に入ったがゆえに「傷をつけたのはあんただ」などと
つまらない議論をを生じさせたくないので部屋には行かないつもりです。
しかしながら、情報交換はしたいと思っています。
また、これをきっかけに再内覧会の相互チェックが実現出来たらいいなと思っています。
そんな話も含めて当日相談できたら幸いです。
どうぞよろしく！

純粋に「プライム大好きな人」と引越しはいつする？インテリアはどうした？どこが安くて
良いなど。＞
ほんとごめんさい。こういうのは敬遠する入居者のかたもいると思います。
安っぽいマンションのおばさんの井戸端会議みたいで、、、このような意見が
掲示板に上がってくる自体げんなりです。それなりには高い買い物でしたので
このような雰囲気は避けたいです。このように考える人はおかしいですか？
別に管理組合に協力しないとかではなく、マンション自体の品格といいますか・・・
ちょっと言いたいことが伝わるかわかりませんが、、、。

私も３０２さんと同じような意見です。こういうことを敬遠したいって思っている入居者の方は、確かにいると思います。
現に私はそうですから。敬遠したい人は、来なけりゃいいって思われるでしょうけど。
一体、マンション敷地内で集まってどこでお話するのですか？まさか、マンション敷地内のどこかってことはないでしょうね？
情報交換をしたいって、そのためにこの板があるんじゃないですか？ここですればよいことでは？

171の家族が入居するのですから、いろいろな意見があるかと思います。
でも、やはりこの時期に敷地内に集まるという提案に対しては、賛成しかねます。
当日は、内覧会の４日目ですよね。その日が内覧会でない人たちをも招集するのは、どんなものかと。
意見交換なら、この掲示板ですればよいと思うし、もし、どうしてもやるのなら、外でしてくださいって言いたいです。

このスレ存在を知らない人たちは、きっと自分の指定の内覧会の日にしか中に入れないと思っているでしょうね。
それに、今回のこのような提案が出されていることも知る由もないでしょう。
そんな人達が後でこんなことがあったって知ったら、スゴイ疎外感を感じるかも・・・。
ここのスレを見ている人だけ対象っていうのがどうもね。
足並みを揃えた方が良いかと思うのですが・・・。

みなさん、こんにちは
２住戸キャンセルが出たとの事ですがプライムフォートのホームページは完売御礼のまま
で少々疑問です。買い手の目処がついているのかな？
さらっと売れてくれることに期待します。

どりかむさん
いろいろな意見がありますが、当日どうしますか？
メールをいただけると嬉しいです。

マンションの敷地内ではなく千里中央の喫茶店とかでしたらどうですか？
ここで入居者同士意見が食い違ってもなんなんで。

そうですね。敷地内はちょっと考えてしまいます。
私も先週内覧会を終えましたが、採寸の確認がしたかったので、今日また行って来ました。
事前に電話をしておけばよかったのですが、現地の受付でお願いしたので、鍵を開けて
いただくまで、ちょっと時間がかかりました。
私のような内覧会以外の人がたくさん来たら、混乱するだろうなって思いました。

＞302
＞このような意見が掲示板に上がってくる自体げんなりです。
＞303
＞私も３０２さんと同じような意見です。
げんなりの原因となるような引っ越し屋、カーテン、安い保険の話題なんかは過去ログにどっさりつづられているんだけど．．．
今更というか今のタイミングでこういった事に狼狽したりガタガタ言うのはなんか不自然。
参加するつもりははないけれど昨今の書き込みは集会を阻止する不動産屋の工作としか思えない。
それから、敷地内で集合とは書いてあったけど、敷地内で会合するとは書いてないね。
過剰反応するところも臭い。
ただ、他の内覧会の邪魔になるんでもう一度中に入れてもらおうというのは良くないね。

集会に反対みたいな意見を書き込みすると、不動産屋の工作って思われちゃうんですね。
私は、集会に参加してみたいとの気持ちは持っていましたが、割と反対意見があるようなので、
当日、「あ、あれが例の集まりなんだー」なんて目で見られるのかなーなんて思うと、
ちょっと気が引けちゃいました。
　

敷地内で集合とは書いてあったけど、敷地内で会合するとは書いてないね。<
確かにそうですね。すみません。集合後にどこかに行って下さるなら良いとは思います。
が、再度集まる際はとりあえず入居まではどこか他の場所で集まって話してください・・。
よろしくお願い致します。一購入者です。

ランさん、集会どうされるのでしょう？
私も独り身です。おまけにとっても人見知りするんです。
行ってみたいという気持ちはあるものの、賛否両論だし。
行っても皆さんに圧倒されて、何も言えないまま帰って来るんじゃないかなぁ。
悩んでいます。
それより、決行なんでしょうか？

明日の集合の件ですが、中止にした方がいいと思います。ご予定をされていた方が
おられましたら、申し訳ありません。
参加されてもどこかで「あの人たちだ！」と思われるでしょうし、集合することにいい気
がしない方や物件関係者へご迷惑になるかもしれませんので。
今回物件内で集合すると、プライムの契約者で事前にお知り合いになりたい人が参加
しやすいと思ったためです。そこで何かをするとは他の方も思われてないと思います。
今回、内覧会の慌しい時にお騒がせしたことは反省しております。

ただ、「匿名はん」が続いているのでどれとどれがどなたかのご意見かはわかりませんが、
いろんな意見があっての掲示板ではないでしょうか？
書き込みだけで十分な方もいれば、これをきっかけにお知り合いになりたい方もおられる
と思います。個人の具体的な情報はここでは正直書ききれません。
この掲示板を利用して集合することで、入居後もすれ違ったら「○○さん、こんにちは！」
なんて仲良くしたいと思ってるだけだと思うのですが。

ただこの時期、物件内で集合を呼びかけたのは反省してます。申し訳ありません。
今後ともよろしくお願い致します。

まあ〜敷地内はやめたほうがいいのかも？
明日もし顔合わせするなら、朝日ビルロビーあたりですればどうでしょう？
別に決起集会でないし・・・、
っていうか、ＰＦに住む知人と1時にそこで待ち合わせしてるんですけど・・・

、アクア３６２さん、ドリカムさん、ちびさん、ランさんもよかったら？
寒そうにダウン着て変なジーンズはいて居ますんで・・

変なってケミカル？？！！やっぱり会わないほうがいいのかな・・
掲示板だけのお付き合いのほうが

真夜中のタイル貼りや、無理をして手を抜かれいる等の指摘をいただ
いた箇所の画像を撮影してきました。
気になる方は以下の「ＰＦ仕上がり確認画像」を参照してください。
http://briefcase.yahoo.co.jp/levis3501

どりかむさん、６４ Legaｃyさん、ちびさん、ランさん
またの機会によろしくお願いします(^o^)丿

昴さん
今日は出かけてました。
また、今度よろしくお願いします(^o^)丿

皆様お疲れ様です。内覧会行ってきました。
結構時間がかかりました。帰りの電車、ぐったりぃ〜、と寝てしまったので。
私個人の感想で言うと・・・
・総じてよく出来ていた(ひいきに見てしまうところがあるのでしょうが)
・騒音の話がこのスレであちこち出ていたが、生活に充分問題ない、と思えた
・内装はまずまず良かった(指摘箇所はかなりあったものの、致命的なミスはなかった)
・ベランダの排水溝、玄関前のタイル、トランクルームなど、「家の外」が非常に雑だった。(防水加工が雑、建築材のしみがある、引っかき傷がある、塗りムラがあったなど、やっつけでしたの・・・というものが多くて残念そのもの)
あと、(こちらが一番大事だと思うのですが)内覧会に立ち会った方々は親切だったので、安心しました。(結構ストレス溜まるんだろうな・・・と思えるだけに)

これまで図面など、頭の中でしか理解してなかたものが、リアルに目の前にある、というの、思い込みは修正しつつ、欲しいものがもうすぐ手に入るんだ、という喜びに包まれて嬉しかったです。

アクア３６２さんいつも画像ありがとうございます。
きょう、インテリア（カーテンなどの確認のため）、部屋にいれさせてもらいました。
先週内覧会時に指摘したところ、専有部分ですが、早速補修されていたので対応が早くて気持ちよかったです。
ただ、共用部分はまだ補修されておらず、これからなんでしょうか？
でも、きょうも素敵なマンションだと感動しました。

こんばんは。
内覧会に行ってきました。どんなひどいことが起こっていようとも冷静に受け止めようという気持ちだったのですが、クロスの汚れや床の傷の細かい指摘だけで終わりました。
それよりチェックシートに従って手順どおりにやろうと思ったのですが、両親がそれぞれ勝手にチェックし始めた上、不具合があると呼びつけられ、夫は夫でぼーっとしていて、連れてきた人達の操縦で疲れました。そういえばコンセントの位置と使用できるかの確認をしてません‥。
キッチンのシンクに水切り板みたいなのがなかったことも、家に着いてから気がつきました。
新しい家に舞い上がってしまった例の典型です（泣）。再内覧会ではチェックし切れていない項目をピックアップして、今度は夫婦二人で頑張りたいと思います。
ところで噂のTRですが、我が家のはコンクリートむき出しでしたが綺麗に整えられていて違和感はありませんでした。それでも「むき出しはちょっと」と指摘しようとしてると、母親に「こういうところはこんなもん」と言い切られ口に出来ず、みなさまゴメンナサイ。

総評ですが、満足してます。想像していたよりいい部屋だと思いました。マンション全体としても高級感があり、なかなかよいマンションだと思いました。
再内覧会までに指摘したところをきっちり直してもらって、他に不具合がなかったか今度こそきちんと確認して、入居の日をワクワクしながらカウントダウンしたいと思います。

↑無視〜無視

おはようございます。
一葉さん、キッチンの水きり板の件、私も家に帰ってから気がついたクチです。
パンフには水きり板、掲載されてる部分とされてない部分の写真があるのですが
どうなんでしょうねぇ。。。
ちなみに内覧会の時はありませんでした。（キッチンしたのどっかの引出しに
収納されてるのかな？？そんなわけないですよね。。。）
ＯＰでもなかったし、あれはあった方が便利だから、ないとなると購入しないと
いけないのかな。。。。

再内覧会の時に確認してみます。

アクアのほうなど少し（いやかなりですが・・）死角が多いですね。竹やぶも残ってるので
防犯カメラを多めにつけて欲しいです。皆さんどうですか？

駐車場も通路の対向に危険を感じます。とくに２階や３階へ上がるスロープから、左へ曲がるところなどにミラーが必要かな？
と感じました。みなさんどうだったですか？

専有部分と廊下等の一部共用部分については出来る範囲確認してきたつもりなのですが、
それ以外の共有部分（玄関・ロビー・オーナーズガーデン・駐車場・公園・樹木等々）の
確認はどなたがされるんでしょうか？野村リビングサポートは管理会社ですし、所有されて
いるのは住居者で、まだ管理組合がない状態で共有部分の確認は引渡し前に行わ
れるのか不明です、どなたか情報お持ちですか？再内覧会の際に聞いてみようと思いま
すが・・・。

近くに住んでいますが、騒音は夜にならないとわかりません。
それに風向きによって排気ガスの匂いも気になることがあります。
そうはいっても立地と利便性を考えると仕方ないでしょう。
いいマンションですよね。転勤族でなければ購入を考えたでしょう。

駐車場危ないわー。内覧会の時２階に止めたのでが、坂では普通にすれ違うことが
できました。でも、坂を上って左折する時のスペースが車１台分くらいでした。入居後、
よほど気をつけないとぶつかりますよ。その日は南側が車全然止まってなかったので
大丈夫でしたが、入居後はそういうわけにはいかないですよ。あんなのでいいんで
しょうか？

324さん、アクアのどのあたりが死角と思われましたか？（リビング側ですか？
玄関側ですか？）・・・そういう場所に、防犯対策をするのは賛成です。

【購入検討者ではない嫌がらせの投稿がありましたので削除させて頂きました。管理人】

ランさん、こんばんは。
水きり板はないことが本来の姿なのですかね？
私も再内覧会のときに聞いてみます。

細かいこと言ってすみません。
不特定多数の者が見に来る掲示板でカメラの死角の位置の話をするのは危険では？

でも現に今はついてないので、ここでしっかりつけることをアピールすればより良いと思われます。
３３０＞たしかに丸見えですね。ハイサッシュも低層階には辛いところですね。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました。管理人】

【以前、当スレッド内において自作自演を行っていた人物による悪質な
　投稿がございました。mind.ne.jpというドメインから接続している人物です。
　これ以上、このような行為を続けるようであれば、ホスト名を開示して
　警告したいと思います。　管理人】

うん。特に目くじら立てるほどのことでもない内容に思えますがね。
３３４のような書き込みのほうがちょっと目障りだな。
マンションの件にもどりましょう。

ちょっと、脱線してましたので、マンションの話題に戻りましょう！
我が家も先週、電気製品や家具のサイズを測るため再度住戸へいれてもらいました。
以前画像を掲示した部分は、１週間の間に補修されており対応は早いなあ〜と思いました。
トランクルームの件は、多数の方から苦情のようなものが出ていると・・・。
指摘箇所はすべて、次回の、再内覧会できっちりなおっていること期待します。
何せ、アデイが昨日引渡しだったんですが、内覧会で指摘したところがなおっておらず、
再内覧会で再度指摘するもそのままやったらしいし、＋α廊下フローリングに大きな縦スジが１本ついていたそうです。

駐車場は確か、２階の駐車場に上がるとき、スロープでは対向できるけど、通路が狭いから危ないなあ〜と感じました。
あの場所はミラーとか設置してもらえたらなあ〜と思います。

脱線させるつもりはないのですが、腑に落ちないので一度お聞ききださい。
３３４さんの書き込みは意図的、そうでなければ短絡的ですね。
千里中央の物件スレで盛り上がっているのはここプライムと、メゾンの２つしかないですよね。
その住人がわざわざ固有名詞をあげて、互いを悪く言い合うと思います？
こういったことをするのは、匿名を利用した悪意ある他人しかありえないと思います。
なりきり住人が双方にどのくらいいるのか知りませんが、十分注意すべきと思います。
特に急ぐ内容ではないのでｓａｇｅておきますが、怪しい書き込みは削除すればいいと
思います。削除の基準は管理人さんに任せますが。
せっかくこみえさんが話題を、戻して頂いたのにすいません。

あの場所はミラーとか設置してもらえたらなあ〜と思います。＞
入居後総会ですぐ設置の決定が出そうな部分ですね。そんなに心配ないとは思います。

【投稿者に対しての意見はお控え下さいますようお願いします。
　あくまで内容に対する投稿に徹して下さいませ。　管理人】

？？契約時にはないものについてそこまで言えるのですか？皆さんで必要と思うものは
皆さんでつける必要あるのかと思ってましたが？デベがつけてくれるならそれが一番いいですけどｍ。

ミラーの件は、設計段階で図面に記載されてなかったら設置は難しいかも？
今週末、再内覧会のみなさま、一度業者に確認してもらえませんか？
また、再内覧会の出来栄えをみなさん教えてください。

ところで、再々内覧会ってあるのでしょうか？
たまたま私の知人も豊中服部の野村のマンションを買ったため、先日引渡し受けたのですが、いざ引渡しうけて、
中に入ると内覧会時に指摘した箇所が数箇所そのままほったらかしにされており、それにプラスして、
壁に資材を搬入した際につけられた大きな傷がつけられておりがっくりしたそうです。
ＰＦでも再内覧会でなおされてなかったら、みなさん引渡しまでにはきちっとなおると信じますか？
なんか同じ野村のマンションでうちのすぐ目の前でそんな事実発覚すると不安になります。
私は、次週に再内覧会なんですが、もしそのときなおされてなかったら次次週に再々内覧会お願いしようと思ってます。
引越し時に気持ちよく入居したいですし・・・・

【住民を不安にさせるような投稿を繰り返されておられます。
　掲示板においてコミュニケーションされない一方的な投稿であり
　参加者からも苦情がでておりますので削除させて頂きます。管理人】

再内覧会から帰ってきました。難しいと思われる指摘箇所も綺麗に直してくれてました。
あと、駐車場のカーブミラー設置と台所の水切りの存在を確認しました。心配していた人ご安心ください。

言葉足らずでした。
内覧会で指摘した箇所は全部ちゃんとなおってました。引っ越すのが楽しみです。

私も再内覧会へ行って来ました。指摘箇所はほぼ手直しされていて、ホッとしました。
水切り板の件は、立ち会ってくださった建設担当者の方から「前回は設置していなくてすみませんでした」
と切り出されました。
野村の方がどうやらこの板をご覧になっているようで、こっぴどく怒られましたとおっしゃっていました。
水切り板はスライドするので、それによって傷が生じたりすることを懸念してはずされていたようです。

こんばんわ。
本日、再内覧会終了いたしました。前回指摘していた箇所は全て直されていました。
また、共用部（廊下側など）に指摘していない部分まで付箋があったので、担当者の方に
聞くと野村側からも施工側に指摘があり手直しするそうです。
今回は、建築、内装関係の仕事をしている弟も一緒でしたのでまたまた細かく見させて
もらいましたが、綺麗に施工されてる方だとのことです。
ただ、恥ずかしながら
私「ここ直してください！」
弟「ここはこれでいいの。施工上、今の時期（冬場の乾燥している時期）はこれで
いいの。」などなど、押し問答を身内でしていて水切り板の件、すっかり確認するの
忘れてました。^_^;
345さん、ちびさん確認、連絡いただき安心しました。ありがとうございます。
後、やはりクローゼット、収納棚、サッシまわりなど全体的に汚れていたので
引渡し時までには全て美装しておいて下さい！としっかり強面（笑）の弟が指摘して
いました。
みなさんも再内覧会、がんばってくださいね。

プライムフォートのホームページを見に行ったら久々に動いていました。
何でかなと思ったら、キャンセル住戸の特別内覧会の為のようです。
ちなみにＧＡ７階５０８０万円とＧＢ２階２６９０万円が売りに出されています。
完全予約制で車では来ないでくださいと書いてあります。
http://www.nomura-re.co.jp/kansai/senri171/

【住民を不安にさせるような投稿を繰り返されておられます。
　掲示板においてコミュニケーションされない一方的な投稿であり
　参加者からも苦情がでておりますので削除させて頂きます。管理人】

ごみステーション、玄関柱の赤い突起のあるタイル部分に、
コンクリートや塗料の汚があったり、接着剤のはみ出しがあるように思います。
気になるのは私だけでしょうか。　昨日指摘しようかとも思ったのですが、皆さんの意見を
聞いてからと思いました。皆さんどうでしょうか？
同じ意見の方がおられたら、この週末に指摘しようかと思っています。
同じ時期に再内覧の方がいたら、指摘してもらったら心強いです。

中環を西からきて側道をあがって北新田橋北の交差点に出たときって、
そのままUターンしてプライムフォート方向に行けないんでしょうか？
転回禁止の標識が交差点にあったのですが、側道も関係あるのかどうかわからず、
一旦阪急ホテルに入ってそこでＵターンしました。
みなさん、新御堂を使ってプライムに行かれるときってどんなルート使ってます？
　

標識もよく見ると、「ここから」って書いてあります。「ここから」っていうのは
中環側から来ると、交差点の向こう側からだと思います。
あと、何度かそんな風にＵターンしていく車を見たことがあります。

【安全に関わる内容において伝聞での表現は問題であると判断しまして
　一部の内容を削除させて頂きました。　管理人】

泉州太郎さん　ありがとうございます
次からはすんなりと行けそうです。
しかし「ここから」ってそこも含むかどうか判断難しいですね。。。

>>351
私も確認するんで、指摘してください
>>352
質問。あなたは財産を共有する契約者の方ですか？あなたの見解きかせてください。
>>353
Ｕターン禁止の標識でここからと言う表示がある限り、前後１ｍの差異があってもおかしいと思う。自分は泉州太郎さんと同じ見解でいつもＵターンしてます。

352さんは無視しましょう。くずのようなものですね。
確かに、駐車場よりのところの下に、セメントがとんだような汚い部分がありますね。
また、白いペンキがとんだようなところ、目地部分のはみ出しもありました。
私も土曜日に指摘します。
くずさんはほっておいて、356さんも確認して指摘しましょう。

特別内覧会の住戸が替わっていました。
ＧＢ２階２６９０万円が消え、ＡＡ６階５０９０万円が発生。ＧＡ７階５０８０万円は引き続き掲載。

今になって銀行ローンが駄目になるからでしょうか？
それとももともと残ってた？明日再度確認してみようと思います、、

【住民を不安にさせるような投稿を繰り返されておられます。
　掲示板においてコミュニケーションされない一方的な投稿であり
　参加者からも苦情がでておりますので削除させて頂きます。
　悪意は無いかもしれませんがスレッドの流れに沿った投稿を期待したいと思います。管理人】

以前話題にのぼってたトランクルーム内部のことはどうなったんでしょうか？
うちは、明日　再内覧会なんですが、先週再内覧会だった方々　状況や結果わかれば教えてください。
うちも明日　聞こうと思ってます。

うちも明日再内覧会　トランクルームのこと確認するつもりですが、先週の方々の動向も知りたいです。
明日　綺麗になおってなければ再々内覧するつもりです。

【個人情報が含まれ内部告発するかのような内容についての投稿がございました。
　当掲示板及び当スレッドの趣旨を逸脱した内容と判断しまして、
　削除させて頂きました。　管理人】

【個人情報が含まれ内部告発するかのような内容についての投稿がございました。
　当掲示板及び当スレッドの趣旨を逸脱した内容と判断しまして、
　削除させて頂きました。　管理人】

真実の口さんのおっしゃることが本当かどうかはわかりませんが、それが事実であれば
許せないことです。一人のいいかげんな指示で１７１件の新しい生活がめちゃくちゃにされ
るのですから。あの内覧会前の数日の夜中までの工事は、そのせいだと思ってしまいます。

そのＮＯ．２の人、内覧会でもおられましたが、感じの悪い横柄な態度だったので覚えて
いました。

【投稿されておられる内容、、お気持ちは理解できるのですが、
　個人情報が含まれ内部告発するかのような内容についての投稿がございました。
　当掲示板及び当スレッドの趣旨を逸脱した内容と判断しまして、
　削除させて頂きました。ご了承頂きたくよろしくお願いします。　管理人】

真実の口さん、お願いです。
以下の質問についてわかる範囲で具体的にお答えいただけないでしょうか。
１．いつの時期から手抜き的な指示が出ていたのですか？
２．どこの部位（躯体、配管回り、電気回り、内装、外装等）に手抜き的な指示が出たのですか？
３．２項の該当部位に対してにどういった手抜き的な指示があったのですか？
４．２項の該当部位に対して実際にどのような工事が進められたのですか？

契約者である私としては見ればわかる内外装については指摘をして直してもらえば済むので
さほど気にしていません。
気になるのは見えないところでの手抜き工事があったかどうかです。
無理をお願いしますが、364を読んで不安になっている契約者全員の為に是非とも具体的な
書き込みをいただけますようお願いを申し上げます。
最悪としても内外装の問題だけであることを祈りつつお返事お待ちしております。

【当サイトは告発するためのサービスではございません。
　事実がもしあるのであれば、このような匿名性を持った場ではなく
　関連する会社に正しい方法で訴えるべきかと思います。
　お気持ちは理解致しますが、ここで行うべきものでは無いと判断しております。
　ご理解頂きたくよろしくお願いします。管理人】

【削除した投稿内容に関わるものでしたので削除させて頂きました。管理人】

【削除した投稿内容に関わるものでしたので削除させて頂きました。管理人】

話題騒然の中　きょう請求書が届いてました。
なんか、この問題がはっきりしないと振込む気にもなりませんね！
みなさんどうされるのでしょうか？

個々に意見を言っていても、野村不動産、浅沼組がきちんとこの問題に対応して
くれるのか不安です。
ただ、逃げの態度だと北摂で多数の物件を分譲予定の野村不動産にとったら
信用問題、イメージダウンにもかかわると思うのできちんと対応して欲しいですね。
もちろんこのスレも見ていらっしゃるのでしょうから。

真実の口さんの衝撃の書込み直後に、残金の請求書が届きました。このままでは気持ちよく
振込みすることができません。
やはりいいものを売っている野村不動産らしい、大手デベとしての威信にかけてわれわれ
契約者に、誠意のある対応を期待します。このままズルズル引渡しってことはないように！

再内覧行きましたが、うわさの副所長は不在だとか。隠れるぐらいだったら、最初からきっちり
仕事しろ！

私達もこのまま払い込みなんてできません。

【個人情報が含まれ内部告発するかのような内容についての投稿がございました。
　当掲示板及び当スレッドの趣旨を逸脱した内容と判断しまして、
　削除させて頂きました。　管理人】

騒音や地震のことも情報を書いているのに、住民を不安にさせるのでと削除されるので、
今回のように、実際入居後の音や、地震がきてから大慌てすることになると思います。

【382さんのご指摘通り、この投稿者は荒らし常習犯です。
　このような行為を繰り返すのであれば訴訟も含めて厳しく対処致します。　管理人】

３７２，３８１は同一人物ですね？文法表現が変です。
今回はあなたの書き込みの情報（？）とは、問題の観点が違います。
どうぞお引取り下さい。

真実の口さんの発言を「まとめ」させていただきます。

元請の段取りの悪さのせいで、最初の内覧までに下請けの職人達は３・４日徹夜して、
意識モウロウの中で仕事をしており、クロスの傷や塗装の塗りムラ・仕事の雑さは当
たり前である。

内覧会の追い込みの際に＊＊＊が酒を飲んで現場を指示していた。また、その際に手
抜き的な作業を下請け職人に強制した。

＊＊＊の「そんなもん足場バラしたら分からへん」の言葉により、ガーデンのエレベ
ータ棟の所々に足場を建物に繋いでいた部分目地が白くなったタイルが残っている。
（美装を意図的に省かせた）
参考に以下のＰＦ仕上がり確認画像にデジカメ画像を添付しました。
http://photos.yahoo.co.jp/levis3501

上記以外にも手抜き的な指示が出ていた可能性があるので、売主は至急、事実関係を
確認し是正処置の対応をしてもらわないと困るな。

余談ですが、以前、バルコニー面で側で部分目地が白くなったタイルがちらほらあり
ましたがそれらは美装してくれているようです。
ヒルズとアクアのとある住戸のバルコニー面のbeforとafter画像も貼っておきました
ので気になる人は見てください。

【個人情報の含まれる投稿でしたので特定できる内容を伏せさせて頂きました。
　また、一部、内容を発展させる記述がございましたので併せて削除させて頂きました。管理人】

ちょっと一言。
381の文章は服部緑地公園フリークのももさん（＝タッキーさん）の書き込みとそっくりですね(^_^;)

アクア３６２さん人のことよりマンションの心配！ですよ。笑

煽りにいちいち反応しないこと。
スルーしましょうよ。

【383においてはあまりにも重要な内容が含まれておりますので、全ては削除致しませんでした。
　しかしながら、入金を控えておられる皆様もご覧になられる公の掲示板で論じるべき内容では
　無いと判断しております。投稿されておられる方だけでも１０名を超えており、その影響が
　大きすぎると考えているのです。
　このような議論がされることは個人的には歓迎したいのですが、公の掲示板を運営
　している責任により、この場では議論を発展させるべきでは無いと判断せざるを得ません。
　議論の発展によって逆に皆様が不利益を被る可能性が否定できないためです。
　お気持ちがよく分かりますため、大変、心苦しいのですが、これ以上の議論の発展は
　控えて頂き、施工会社、販売会社、そして購入者での協議を行って頂きたく思います。
　何とぞ、ご理解頂きたくどうぞよろしくお願い申し上げます。　管理人】

昨日の確認会で、野村にネットに書込みのあることをお話しました。他にも何名かの方が話されたみたいです。
ただ、落書き程度との受け取り方で、特に対応をされるような感じではありませんでした。
この件に関しての正式なコメントを野村に要求しないといけないかもしれません。
私が気になっていたレンガ部分の一部を指摘しました。皆の目のつく玄関が雑であれば、感覚的に中も雑
に仕上げられてる気持ちが先にたちますとも伝えました。
お気づきの方もおられるかと思いますが、ガーデン側の外灯の数がモデルルームでのパネルと大きく違いがありました。
初回内覧会時に指摘しましたら、野村は数すら把握されていませんでした。
このような状況ですから、躯体そのものもいい加減に作業されているのではとも指摘しましたが、どう対応されるかは不明です。
皆が声を上げる必要があると感じました。

野村不動産だけでなく、新星和不動産にもこのことは、知らせないとだめですね！
「真実の口」さんの書き込みとかを印刷して送るとか？　しないとたぶん野村不動産だけではだめでよう

削除されてますけど、一番最初の真実の口さんの文面は
こんなこともあろうかと、コピーとってます。

よくわからないのですが、要はここのマンションは欠陥住宅ということなのでしょうか？
今年に入ってから千里近辺のマンションを検討し、ここのスレッドも参考に
させていただいています（既購入者ではありません）。
大変恐縮ですが、教えてください。

不特定多数の書き込みでは証拠云々には至らないでしょう。それよりも
それこそ、掲示板外で集まられて話し合ったほうが良いと思います。
３９２のような書き込みが出るくらいですから。

建築に関してはよくわからないのですが、例えば専門家だったら、
調査すれば、建物自体（地面、配管、その他全て）に欠陥がないかどうか、
わかるのでしょうか・・・。

>>392
そういった事実はみつかっていないよ。
契約者が心配しているところ。

しかし、これだけヒステリックに大騒ぎしちゃうと、このマンションの資産価値はガタガタで
しょうね。
結局泣きを見るのは購入者ってことなんでしょうね。
このサイトを見せたって、野村も新星和も動じないでしょうね。「何を勝手に騒いでるの？」って。
ユーザーの立場として悔しいけど、結果は見えてきたね。

大騒ぎしないと、野村、新星和、淺沼はちゃんとした対応をしないでしょうからね。
「何を勝手に騒いでるの？」の対応では、野村、新星和、淺沼の信頼はがた落ちになるでしょうね。
396さんは、野村の人ですか？

【この投稿者は荒らし常習犯です。煽り投稿ですので無視して下さいませ。管理人】

396です。最初に断っておきますが、私は野村の人間でもなければ、本物件について
一切の利害関係はありません。ただし、かつてこの業界におりましたので、興味深く
読ませてもらってました。

決して、大騒ぎするな！とは申しておりません。ただし、騒ぐ場所がマズ過ぎると思います。
こういう不特定多数の目に触れる場所でやっちゃうと、私も含めて、地元民はこのマンション
に住みたいとは思わないでしょう。資産性は下がる一方です。
はっきり言って上記の三社はいずれも大手です。ここに限らず、少なからずは同様のトラブル
を経験しており、この程度の脅し（適切な表現でないかも知れませんが）に怯むことはない
でしょう。（他にはもっと酷い書かれ方をしてるケースもありますから、この程度は想定済で
しょう）
例えば、行政（府・市）の宅建関連の部署に相談してみるとか、もっと上手いやり方はあった
と思います。
何かと感情的になるのは仕方ないでしょうが、ここは冷静になり妥協点・着地点を見つける
のが得策ではないでしょうか。
正直なところ、今回の程度はわかりませんが、これまでの判例を見ても、購入者側の主張
が通ることは難しいのではないでしょうか。

もういいじゃないですか！これ以上この物件の一連のことを書かれては、契約者・売主・
施工・下請け（この物件に関わった）にとってデメリットばっかりです。あと部外の方に
対して、「書くな！」とは言えませんがほっておいてもらえませんか？これはお願いです。
だからって今回のことを契約者のひとりとして、そのままにはできません。
アクア３６２さんのメーリングリストに参加させてもらって、この物件のこれからを相談させて
いただきます。

資産価値も、関係会社の信頼も、問題解決後にはっきりすると思います。
まだ途中ですから。うちも、アクア362さんのメーリングリストに参加させて
頂こうと思います。