フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【5】

違うんですか？どんな解釈が正しいんでしょう？
日本語でOKです

だからさ～
結局は７０７は悪くないって解釈だよ
何度も言わせんなよ

>883さん
閉鎖するには、どのような手続きをすればいいんでしょう？
>883さんが次のスレッドを立ち上げないにしても、他のどなたかが立ち上げてしまうのではないでしょうか

＞874さん

レスありがとうございます。
私も874さんと同じような思いになることがあります。

おそらく874さんは私と同じように、こうしたインターネット上のコミュニティ
サービスに慣れているからこそそう感じるのだと思います。

そうではない、匿名コミュニティに慣れていない方がいらっしゃり、前からずっとある
煽りを本当の事ととらえて、誤った行動を起こされたり、不安を感じられているのが
本当に残念でなりません。

実は別のマンションの掲示板でも１年ほど前に同様の事態に陥り（そこの場合は入居前だったので
もっとひどい様相でした）住民の方が疑心暗鬼に陥ってしまったことがあったのですが、
その際にはリアルでの住民集会をされたうえで、別の場所に契約者・住民だけが知り得る
パスワードで保護した掲示板を作り、そこに議論を移したことで見事なまでに事態が収束した
ということがありました。

本来はここで節度あるコミュニケーションができればよいと思うのですが、（こちらを
運営されている会社もそう思っておられるでしょう）しかしもう無理だと諦めました。

そこで別途掲示板を立ち上げませんか？と提案した次第です。

続きます。

＞874さん


＞>871さんが検討されている無料のサービスというのは、どのような管理をするのでしょうか。そのサービスの名前を教えていただけますか？

管理の難しさは私もよく理解しているつもりです。
今検討しているのは２パターンあります。

1.パスワード付きの掲示板を作成し、住民だけが知り得るパスワードでログイン。
　掲示板のURLとパスワードのヒントはこちらの掲示板で案内する。

　→この場合、管理者はほぼなにもしません。
　　住民同士のクローズドな掲示板ですから、書き込みの削除なども本人同士の良識に
　　お任せします。

2.希望される方に１部屋１IDを配布するSNSを作成する。
　IDとパスワードの受け渡しはこちらで希望を募り、マンション内でお会いして手渡し
　するか、部屋のポストへの投函などの方法を取る。

　→この場合、IDから部屋番号まで分かるようにします。
　　かなり極端な方法ですが、これも問題が発生した場合には本人同士で解決をして
　　いただきます。


個人的な理想は2.の方法（もちろんその場合、私も部屋番号を公開したかたちで参加します）
ですが、極端な方法でもあるので、まずは1.の方法で議論をしたうえで1.内から2.へ移行、
というのが大変ですけど現実的かなと思います。

掲示板、SNSの設置はまだサービス選定まではしていません。
思い当たるのはどちらもできるFC2のサービス辺りですが、逆によいサービスがありましたら
教えてくださると幸いです。

次スレを立てずにここを閉鎖するのはたぶん無理だと思います。
病的なまでに匿名依存する人間がこの掲示板に住み着いてますから。
以前に閉鎖の話が出た時もバッシングが凄かったくらいですから。

そうした人間の煽りに乗じて愚かな書き込みをしてしまう人がいるのも現実なんですよね。

住民専用の掲示板をつくっても匿名だと意味がないような気がします。
結局、今回も住民が匿名で子供の画像を公開してしまった訳ですし。
匿名だと倫理意識の低い人はエスカレートする可能性は高いと思います。
同じ住民同士でもタバコや子供の躾などで罵り合いになってしまうのがオチでは？

No.877 さん
あれはただ単に、あふれた場合に被害を防ぐため、同じ排水溝につながっているので
大丈夫ですよ
つまったり、センをしたまま万が一水が流れても、満水になったらそこから排水されます
なので水をかけても洗っても平気ですよ♪

890さん
お答えありがとうございます！安心しました＾＾

「お祭り」って外でいろんな賑やかなことをして騒ぐことの筈なのに
今は、こんなところでの賑やかな書き込みで「盛り上がる」？ことなのですかね。
レスの数が「お祭り」みたいですからね

1000で閉鎖しましょう。 常識人が1割なので。

ここのところ南風が強いですね。
少し窓を開けているだけでも砂埃が酷いです。
なにか対策されている方はいますか？
マメにお掃除するしかないんですかねぇ・・・

ＮＯ８９４さん
窓の枠が白なので余計に汚れ、目立ちますよね
カーテンも開け放しにしていると、ホコリで真黒になっていてびっくりしました
今のところ、マメに洗ったり、拭いたりです

網戸も、寝室側は外せないし枠があるので拭き掃除もできなくて
とても汚れ、気になりますよね・・・

今日は選挙速報でテレビ番組がつまらないせいか…かなり盛り上がってたんですね(笑)風かなり吹いてますね～でもうちはベランダ喫煙の煙が嫌で窓を開けっ放しにはしないので砂ぼこりは入りません。

>>897
考えすぎですね。

>>894
高層階は砂埃は特に感じませんでした。

最善の解決方法は、こんな掲示板は無視して投稿をやめること。

>>836さん

かなりお礼が遅くなってしまいましたが、大師診療所や桜本の協同病院について
ご丁寧に教えて下さってありがとうございました。
そういった事があるなんて全く知らなかったので、行く前に教えて頂けて良かったです。

しつこくないという事と親身になってみてくれる感じとの事なので、一度行ってみて
その後も掛かりつけとするか別の病院を探すか考えたいと思います。

小島新田の社会保険病院は行った事もなく詳細な場所も知らないんですが、
詳しく診て頂きたい時は川崎に行くより近いので便利そうですね！

大師本町に建設中のさくらメディカルセンターが出来れば、ちょっとした風邪とかなら
もっと便利になりそうですね♪

http://www.dtod-concierge.com/bukken100000128.html

情報、有難うございました。

掃除をしていてフローリングを拭くと黒くなりますが、窓を開けてしまうと
この地域に限らずこんなものなのでしょうか？
一日おきに掃除をしているのですが・・・。

前の住まいはカーペットだったのでこちらに引っ越してびっくりしました。

>>902
神奈川中央あたりからの引っ越しですが、特に前の家と変わりません。。
フローリングはこんなものですよ。

うちも黒い汚れが気になります。
玄関横の部屋の窓の掃除は大変ですよね。

ところで、換気口のフィルターですが、皆さんはどこで購入されていますか？

>>９０２
フローリングの欠点ですよねー。
ザラツキ・ベタツキ（クイックルワイパーのＣＭのようですが）は否めません。
以外にゴロ寝する生活（低い位置での生活）が好みの方には
そのままだと硬く、皮脂油などの付着があるので結局はラグをひいたりしてしまってます（笑）
畳のままにしておけばよかったかなーとも思ってます

煽りや誹謗中傷は無視すればいいです。
仲良く掲示板を使う人で楽しみましょう。

＞906さん

＞煽りや誹謗中傷は無視すればいいです。

それができる方ばかりなら良いと思うのですが・・・。
現実的には巧妙な煽りやなりすましによって、また問題は起こるだろうと思います。

私は仲良く掲示板を利用するための最低限の防衛手段として、パスワード付きの
掲示板への移行を検討してはいかがでしょうかと提案しています。
賛同者がいらっしゃらず、ちょっと寂しい思いをしておりますが。

＞906さんにもご意見をいただけたら幸いです。

煽り等の書き込みはひたすら我慢？で根気強く無視しましょう。

ここを利用しているのが一部の住人だけだとしても、中にはありがたい
情報がいくつもありました。

ＩＤのある掲示板も良いですが、こうやって気軽に書き込めるのも
捨てがたいです・・・。

C棟住民様

過去にもフォレシアム住民向けのBBSを用意した方がおりましたが、賛否両論あり
実現には至りませんでした。
個人的には賛成なんですけどね。

参考までに、過去スレ～『フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【2】』の
No.318 辺りからをご覧下さい。

エコキュートの取り扱い説明と一緒に磁気イオン活水器？の説明を受けました。
妻が不在だったので決めかねましたが、あれ導入した方いらっしゃいますか？
エコキュート取替え金額の高さに驚き、リース料金で取替えが不要ならと一瞬かなり迷いました。
ただ磁気イオンの知識がなかったもので、悪い人ではなさそうでしたがだまされるのも嫌だったのでやめました。
同じように感じた方で詳しい方いましたらお教えいただけたらと思います。

＞910さん

レスありがとうございます。

私もこちらの掲示板は以前からすべて読んでいましたので、教えていただいた参考スレも
当時読ませていただいておりました。
私が＞886で書かせていただいたのも当該スレの辺りの一件です。

今回改めて読み直してみたのですが、仰られているようなフォレシアム住民向けBBSの開設
といった記述は見当たらないように見受けたのですが、私の見落としでしょうか？
もし該当レス番号が分かりましたらお手数ですがご教示願えればと思います。


しかし、久々にあちらのスレも見てきたのですが、状況が変わらないどころか悪化している
せいもあり、相変わらず管理人による自作自演の削除の旨が書き込まれるなど、到底まともに
情報交換などできない状況のようです。

こちらの掲示板はそこまでには至っておりませんが、そのような悪質な輩がこのサイトを
付け狙っているということは改めて実感致しました。

そのような輩がいなくなるのが一番ではあるのですが、それは無理な話しなので頑張って
自衛手段を講じるしかないのだと思っております。

夕方6時半頃、駅から帰って来るときに、
C棟の屋上に3人ぐらいの人影が見えたのですが、子どものように見えました。
初めは管理人の方かと思ったのですが、
両手を広げて「気持ちいい～」とやっている姿にしか見えませんでした・・。
柵？の内側ではあったのですが、屋上は誰でも行けるのですか？
私はB棟なので行けるのかどうか確認に行くのもあれなのでそのまま帰ってきました。

私の勘違いで、なにかメンテのようなことをしてましたよ、というのならすみません。

そんなに有難い情報ってどれよ？具体的に言ってくれ
匿名掲示板じゃなくても、その程度の有難い情報はいくらでも出てくると思うよ。

それにしても煽りを排除する為の掲示板を作るのに、煽りの意見を聞いてどうするんだ？

＞911さん

磁気イオン活水器について、残念ながらインターネットでは中立的な信頼のおける情報は発見できなかったのですが、いくつか口コミ系のサイトに情報がありましたのでURLをご紹介します。

http://oshiete.goo.ne.jp/qa/5696267.html
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1117690286
http://www.unkar.org/read/mamono.2ch.net/newsplus/1219248873

もしかすると住民の方でこうした商品の販売や研究をされている方もいらっしゃるかもしれないので、商品についての意見は控えさせていただきます。

しかし、

＞エコキュートの取り扱い説明と一緒に磁気イオン活水器？の説明を受けました。

という点については明らかに不審で危険な点が見られます。
このマンションでは設備についての説明がある場合は必ず掲示板なりポスティングなりで然るべき筋（管理会社など）からの告知があった後でされるものです。

過去の書き込みでも設備点検または説明を名乗ってフィルター等の販売を行う悪質な業者について注意喚起の書き込みがありましたので、今回もその類ではないでしょうか。

商品について納得をされているのであれば検討されても構わないと思いますが、もう一度その業者が正しい販売方法されているのかどうか、確認された方がよろしいかと思います。

C棟住民様

No.318 by ＤＤＤ 2009-05-02 21:40
フォレシアム住民向けのＢＳＳを用意致しました。利用される方は、下記の方法でログインしてください。

上の文章です。
細かく言えば、『開設』ではなく『用意』ですが。

＞916さん

早速の返答ありがとうございます。
当該レス、確認しました。これから周辺を読んで、掲示板もまだ存在するのであれば
アクセスを試みてみます。

＞912で書いた内容は「フォレシアム (川崎グリーンメガ) 住民版【3】」の318の内容でした。
過去掲示板をひとつズレて見てしまっていたようです。
私の早とちりで大変失礼致しました。

＞917です。

過去のパスワード付き掲示板開設について、実際に開設されたURLが書かれている書き込みは
すでに削除されてしまっているのですね。
詳しい経緯は分かりませんが、もしかすると外部の掲示板への誘導自体がこのマンション掲示板の
利用規約に反するところがあるのかもしれないですね。

当時も掲示板の是非について賛否両論あったようですね。
やはり仕切られるのが嫌だとか、管理の問題だとか、色々な問題が山積みになるのですね。

私は最終的にはできれば管理組合に管理を委託できればというように思っています。
いまのままでは情報の有用性はともかく、一般の方を不安に陥らせる可能性のある点が
解消できないという点で非常に問題を感じています。

>913さん


住民大会の時に何方かがこの件を、「どうにかできないのか？」と仰っていたので私も見に行ってきましたが、

Ｃ棟の屋上へ登る階段には鍵の付いた扉と柵がありますが、中学生くらいなら柵を登って屋上へ行けてしまいます。

事故が起きる前に対策をして頂けると良いのですが・・・・・

多分外部の掲示板に誘致してもすぐにURLを削除され、完全に移行はできないでしょう。
ホントにやるならここに書くよりビラを配った方が早いですね。

なりすましや疑心暗鬼を無くすために、参加者は1人1ID制でハンドルネームは固定にしつつ

IPやログなどのある程度の情報はオープンにして管理人と参加者の優劣を少なくすれば？

以前の時の問題点は正体不明の管理人に不信感が多かったような感じでしたから

で、誰が作ってくれるの？

>919さん

ありがとうございました。
それだと小学生でも高学年であれば入れてしまいそうですね。
何かいい方法があるといいのですが。

>921さん
参加者は1人1ID制でハンドルネームは固定にしつつ

ということでしたら、mixiにここのコミュがありましたよ。

mixiだと他のコミュの兼ね合いもあるし…
mixiの仲間に住んでるマンションがばれるのはちょっと…

ツイッターとかは？

この住民板も欠点はあるが、各個人が煽られることなく、確かな情報を見抜く力を養うこと。 いい勉強の場所ですよ。3割？の信憑性かな

住民専用とは名ばかりでIDやパスワード等の認証すらなし

外野は住民装い煽り放題
病人は画像晒して憂さ晴らし
サイト主は広告収入で丸儲け

こんなサイトで有益な情報交換ができると本気で思ってる？
そんな人なんていないだろ？

このサイトって真剣に情報交換できてる住民板ってあるの？
誰でも書き込める匿名フリーの掲示板なのに住民専用ってかなり無理があるよね？
確かな情報を見抜く力とか、いい勉強の場所とかってちょっと違うような気がするけど（笑）

(笑)という文字が目障りではありますが、言ってることは正論ですね

＞923-924さん

確かにmixiとは別の場として情報交換させていただきたいなと私も思います。

SNSはID管理、機能性の観点からも優れたツールだと思うのですが、こちらの掲示板ですら
困惑されるような方にはちょっと難しいかなと思うので悩むところです。

以前、so-netSNS（現在はサービス終了）で仲間内のSNSを運営していたことがあるのですが、
使い方に慣れてもらうまではなかなか大変でした。

多少の料金がかかっても構わないと思っているので、掲示板のように簡単に利用できて、
個別IDとパスワードの管理ができるようなサービスをご存知でしたらぜひ教えてください。