大規模修繕費用どうしてあんなにするの？

うちのマンションは５０世帯未満ですから、予算は１５００万円～２０００万円で、地元の信用や安心できる防水工事屋さんに直でやってもらう予定です。
無駄な金を出してまで大きな会社に頼む必要性は全くありませんので。

↑小さければそれでいいよ。修繕工事を定期的にやること自体が難しいのだから。

談合は業者を守る為だけの価格の吊り上げです。

正当な競争入札や価格競争は一切行われません。

全て泣くのは吊り上げられたボッタクリ価格を支払うマンション住民だけです。

だから、その談合は、どうやって判断するの？

マンション大規模修繕工事における談合の実態について
http://www.mansion-support.com/blog/2009/07/post_185.php
談合を不可能にするには住民が業者を探して応募してもらうように動くしかないのだ。

総合評価方式は官庁とスーゼネによる勉強会で出来上がった代物。
必然的に大手が点数良くなるようになっているよ。
持ちつ持たれつが理解できないとどうしようもないし、舞台裏を見ることも無い。
地方はその傾向がいまだに高いです。

>187
しかし、その方法を採用するマンションはまだいい方だよ。
何の基準もなく、管理会社任せとか理事長の一存で業者べったりのとこに決まったら大変だよ。

そそ。だから、総合評価方式は管理組合内部の意思決定のためのセレモニー。

そうなんだよ、マンション内に裏切り者が出ると、必ず談合が起きる。
談合はどうやって判断するかって？
答えは、・・管理会社、理事長らにイロイロ質問を浴びせたらすぐに判るよ。
　　　　　　　質問内容が、あまりに幼稚ではダメだよ！　役所やインターネットで調べて！

総合評価方式なんか怪しいもんだよ！
談合の防止には成りっこないし！　総合評価方式を持ち出す奴を信用するなよ！

理事長も１００万もらったら、少々高くても、その業者にするよな。業者にしてみれば、それで受注できれば安いものだしね。
２億の工事だとしたら、１千万やっても全然関係ないからな業者にしてみれば。
貰う者はいいけど、一般組合員は損することになるし。
しかし、癒着があるかどうかは分からない。
大規模修繕時に理事長が回ってきたのがラッキーということかな。
どこのマンションでも、大規模修繕工事の時は、理事長や専門委員会には、中元・歳暮の贈り物が多くなるといわれてるし。接待も出てくるしね。

めぐり合わせというもの。
その時の理事長はラッキーだよ。

その時の理事にはお金はいかないの？

理事長だけがいい思いをするんだろうか。

やはり理事長にならないとダメなんだ。

考えてみれば、受注できれば業者にとっては百万や二百万は安い出費ですよね。

公務員じゃないから、法的に罰せられることもないでしょうから。

そういう目で理事長を今後みるのはさびしい気がしますけど。それが現実かもしれません。

>193
バックマージンの管理費泥棒は犯罪行為です。
今にバレてマンションを追い出されるのが羽目になるのがオチですわ(笑)

↑接待、饗応は合法ですよ。ワイロもOK。理事長は公務員じゃないから。
業者選定を自分の好みでやっただけでは、背任の立証は極めて困難だと思います。

マンションを購入する人であれば、人が変な事すると感ずかない程バカはいないだろうに、
バレないだろうと思うんだよな。金に目が眩むとその辺の判断が付かなくなるんだ。
晩年を汚してでも余計な欲に走る、哀れだね・・・
団塊の世代も年寄りと呼ばれるようになったが、悲しい年寄りが増えたね・・・

管理費を使って平気で飲み食いするような最低最悪の役員ならば、必ずバックマージンを懐に入れているよ～貧乏人だからな。

大規模修繕工事の年に限って理事長や役員に立候補する人間は非常に疑って下さい！
間違いなく管理費泥棒を企んでいますから！

ここで談合って騒いで居る奴は、何も確証がある訳でも無く、ただ妄想で書いているだけだね。

マンション大規模修繕工事における談合の実態について
http://www.mansion-support.com/blog/2009/07/post_185.php
談合を不可能にするには住民が業者を探して応募してもらうように動くしかないのだ。

世間知らずのアホはケツの毛までボッタクラレればいいのだよ、自業自得なんだからアホは放っとけば！

この問題に対処するには、管理費、積立金の不払いしかないと考える組合員達がいるよ。

↑理事長や役員が業者や管理会社からバックマージンを貰った証拠が有るならば刑事告訴が妥当です。
管理費の横領罪です。

何一つも仕事をしないのに中間搾取するブローカーが何社か何人もいるのが現状だからです。

やっぱり、管理費、修繕積立金の不払い出しか、対等な話し合いにはなりませんよ！

自主管理するか引っ越しなよ

まあ、口だけ出して、汗かない住民多すぎ。
総会などで、質問攻めに・・・
なんて、愚の骨頂？
口出しするなら、修繕検討委員会の立ち上げほか、たまには汗もかきなさいな？
言うだけタダだと思って言いっぱなしの奴が多いと
提案するまで汗かいた人たちが、馬鹿を見る？
管理会社～業者～ブローカー～ＮＰＯは、金でつるんでいるのではと思うけど
住民～役員～修繕委員は、金貰ってないんじゃないの？
そこまで疑われると誰もやり手がいなくなる⇒役員したがらないとなるのでは？

裏金が管理会社→理事長は繋がっているケースは非常に多いのが現実ですよ。

万年理事長で、役員同じなら可能かも知れませんが
ちゃんと改選して、その都度メンバー変更していればそれはないでしょ？
だから、大規模修繕時は特別委員会を作って、理事会と相互監視
させればいいのでは？
調査・企画・監理は修繕委員会を主にして、理事会と協議し総会にはかり
支払い関係や、各種検査時は理事会主体で行うことが良いと思うけど？

でもね、大規模修繕の時は、理事長と修繕委員会の委員長には、業者からお中元やお歳暮が
きてるのは事実ですよ、それもかなり高額の商品券が。

管理会社経由の大規模修繕時に役員達が極チッポケな二束三文の付け届けで騙されようが、

それによって住民が汗水垂らして拠出した大切な住民の財産である管理費が、

管理会社や業者には何千万円も水増しされ搾取されている事実を、賢明な役員さんや住民は早く把握して下さい。

しかし、個人的には、１０万円の商品券が貰えれば、それでもいいと思うしね。

ボラレテいないか。適正な施工が行われているか。が、重要なんだろ。

理事長が、お中元お歳暮を貰ったところで、それらが達成されていれば騒ぐほどの問題じゃないと思うが。

賄賂と言う意味で書いている奴ばかりだが、工事を上手く進めるために、業者としては理事会の協力は必要
不可欠な訳だから理事長や担当理事にご苦労様です的な物があっても不思議じゃない。

自分では、何もしないで文句だけ言って、自分がもらえないのは損とばかりに何でも袖の下だと思っている
ような住民ばかりだと理事会も大変だろうね。


自分の目を養う努力ぐらいして、ボラレテいたら総会で理事長を吊るせばいいだけじゃん。

↑　区分所有者ではないね！　管理会社の社員だな！

↑思い込み激しいね。

大規模修繕工事は管理会社に取りましても、何年間で最高に美味すぎる金づるですから、どんな手段を使ってでも、役員を丸め込んでも取りに来ますから気をつけて下さい。

管理会社には厳しい厳しいノルマがあるから必死なんです！

ここは、グチグチ書いている216や218みたいな妄想壁なのばかりか？

節穴の目を早く治療しれ。

↑管理会社が何か吠えています(笑)

↑自分に知識が無いって事が、問題なのが分からない奴。

思い込みが、激しいから妄想に走るんだよね。

端金で管理会社の口車に乗って騙されないように！
管理会社は管理費を虎視眈々と狙っているだけです！

悪質で悪徳な管理会社ほど、どんな嘘八百をついてでも管理会社経由でやらせようと住民を簡単に騙しまくります。

お願いですから早く管理会社変えて下さい。こっちから解約はしづらいので。

>>224
金銭事故その他、何故理事会は組合員に知らせないのか？
解約されたくないから、理事会止まりか、理事会にも知らせてないかどっち？

さすがに管理会社も理事長さんには必ず伝えてるでしょ。
組合員全員に伝えるか伝えないかは、理事長さん次第ですね。
組合員全員へ報告義務がある事項以外は、理事長さんへの報告にして、
そこから先は理事長さんの判断におまかせが多いんじゃないですか？

そんな重大事件なら即刻で組合員に知らせるのが当然です。

簡単です！
後ろめたい事の発覚を恐れて揉み消しで、管理会社から理事会は口止め料をもらっているからです。

>>227
口止め料かは知らないけど、いいことはありそうな気はしますね。
悪事を働いた管理会社を責任も追及せず、大規模じゃないけど、全組合員の２年分以上の修繕費を使って工事をさせた理事長。
責任を認めなければ、組合員に知らせて解約するって言ってたのに、責任追及も任期中にせず、バカ高い工事も見積り１社で管理会社に。臨時総会で承認させたけど、事前に管理会社のやったことを公表しなかった。
見積りだって、形だけで質問が出てもわからないことばかり。ろくに相見積りしたようでもないが、同時に修繕積立金も値上げ承認。値上げするのに必要な工事かわからないものまでやるとか、管理会社と理事長って？
ろくに見積りとらないのも怪しいって…。

そんなにひどい理事長や管理会社を改心させるにはどうすればよいのでしょうか？
現実の対応はどのようにすべきでしょうか？
実はうちのマンションでも、同じように感じています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

まず真っ先に住民と口裏を合わせて多数決で理事長を強制的に解任させて下さい。
そうしますと理事長や役員の隠し事がワンサカと沢山でてきますよ。

自分で理事長やればいいじゃん。