武蔵小杉地区の今後について・・・【21】

おっと。今通ったら、来ないと思ってたガキの大群がいた。

サイゼリアに聞いたら向かって左がドトール、サイゼの右がコンビニとドコモ、その一番右が野村證券が入るそうです。

ドトール出来るんですか！

スタバの方がセレブ感があっていいんだけどよの～

テレ東の空から日本を見てみよう見たか？
なんなんじゃ！あの大金持ちは！！
信じられん！ふざくんな！！！！

新駅周辺、放置自転車少しずつ増えてきた気がする。サイゼリアやデりドの前も停めてるみたいだし、
気をつけないとどんどん増えかねないから、厳しく取り締まってほしいね。

ドトールまじですかね？　武蔵小杉ブログにも載っていない話です。

ドトールじゃなくベローチェじゃなかったか？

サイゼリヤ、20:00は行列だったが、20:30には待たずに入れる状態だった。
客席が多いので回転が早い。いつもながらの安さと美味さに感激する。

サイゼリヤに行列って・・・
恥ずかしい

放置自転車、腹立ちますね。
新駅は東急駅とか北口みたいになって欲しくない

どうでもいいよ、サイゼリアなんて。それよっか、ナチュラでしょ。

ナチュラ？
聞いたことねーな。

再開発地域は他にはなんか食事できるところ無いのかい？

ナチュラはドリンクもさる事ながらサンドイッチ、ソフトクリーム、スープがある やや高めの店。 ドトールの方が実用的じゃないかな

899です。
皆さんどうもすみません。
湘南スレにカキコしようとして誤爆してしまいました。
何人かから、あのカキコはどういう意味なの？と質問が来ましたのでお答えしたいと思います。

テレビ東京の「空から日本を見てみよう」が江ノ電沿線だったのですが、鎌倉山の1000坪の大豪邸に住む方の生活が石造りの豪邸にツリーハウスにアスレチックにベントレーのクラッシックカー、その上、七里ガ浜の海沿いにもう一軒家があるという45歳の方の話があまりに凄かったのでカキコした次第です。

私は鎌倉には逝った事がないのですが、鎌倉という所はなんか次元の違う街なんだな～と思いました。(50歳無職)

資産家は戸建て住宅に住んでいる。お庭でゴルフが出来たりパーティーが催したりしている。都心にマンションがあります。

資産家か…お金を持つ人間は、それを元手にさらにお金を生むことが出来る。累進課税とか言っときながら、不平等極まりない。一戸建ては難しいけどマンションなら頑張って買えるかな？ぐらいの年収の人達が、税金だ何だで一番苦しい気がする。
共産革命を起こしたくなるヽ(*｀Д´)ノ

共産党の中国は日本どころじゃない格差社会です。バラックに住んでいる人や中国に億ションに住んで日本に投資目的でマンションを買っている幹部クラスがいるが上手は移住して財産を蓄えている。人の欲望は権力のある奴が懐を蓄えている。権力者から権力を奪わない限り国民は汗して働いても手に何も残らない。

>>910
その鎌倉の大豪邸見てみたいなぁ。
再放送やんないかな？

無料で自転車止めるなら・・・Ｄでしょ！？
あそこは良い。

ドコモショップとデイリーヤマザキが野村ビルに入るなら、今隣のマンション１階にあるデイリーヤマザキを、レストランに変えて欲しい。２つも３つもコンビニいらないし、サイゼみたいなファミレスができてショックだけど、こうなったら、回転寿司でもいいから、新駅前に欲しい。ちょっとお高めの回転寿司。

金持ちがhappyとは限らない。
そこに気が付かないとyouはhappyになれない。

生活保護でスローな田舎ぐらしってのは、幸せで抜け出せないらしい。

あとはなんちゃって農家。
半年間適当に野菜作って、残り半年は失業保険。

新駅の通路、蒸れちゃって暑くてヤバい。
かなり気持ち悪くなる。

そんなに外食ってするか？
テレビ見ながら嫁さんの美味い手料理食べた方が幸せだよ。
俺の好みを良く知ってるし、
料理教室やらパン教室に行ってる成果を披露してもらわんと。

このスレにサイゼリアが流行るかどうかでその地域の所得特徴がわかるとか書いてあったね
小杉じゃ流行らないとか言う人もいたけど、結局蓋を開けてみれば大行列
しかも客層はサラリーマンだけでなく地元のファミリーや奥さんや学生まで。
高い店は小杉に出店してもつぶれそう

オープンの日の行列は参考にならん。

>>909 ナチュラってそんなのやってたの？イタリアン居酒屋のナチュラのこと言ったんだけどなー。向河原から小杉に移転してオープンしたらしいんだけど、今まで新丸子店まで行ってたから、近くにできて嬉しいかぎり。

＞922

スミマセン勘違いでした。
私が言いたかったのはナチュラではなく、ナチュラルビートだった。

金持ちのテレビ番組なんて、珍しくも何ともないんじゃない？　たしかに鎌倉は、別格の街だから、小金持ったぐらいで、よそ者が住むとこじゃないよ。

スタバって、カッコよく見えるけど、なーんも食うものないから、以外と使えないんだよね。

スタバはクッキーとパウンドケーキみたいなのは美味しいよ

スタバはコーヒー一杯でずっとのんびりしてるカッコつけが多いから嫌だ。
ちゃんと食事できるドトールがいいな。ヨーカ堂の前のドトールはいつも混んでるし。

>>927 パチンコしてる時の昼飯は、ドトールです。そのような利用価値ということ（手軽で、室内で喫煙OK）。
やっぱり、イメージ違うよね。喫煙が出来ることで、ドトールはオヤジの溜まり場というイメージがしちゃうね。

スタバとドトールで盛り上がる、カルチャーショックです。
武蔵小杉に住むことはあり得ないな。

五反田のグランスカスレでもドトールスタバ論争してるじゃん

朝方綱島街道の信号待ちしてる大量の人は東急新駅の乗り換え客？駅が離れててよかったな。これ交通量調査したらかなりの数字になるだろ。結構いい商業施設できるかもな。

日吉に持ち家、丸の内勤務みたいな属性の人が乗り換えで大量に歩いてるんでしょう。東京機械のサブターゲットでしょうね。

違いますよ
ＮＥＣさんですよ

あそこを１０分歩くより目黒から品川まで山手線で移動した方が楽。
特に雨とか暑いとか。

ぷっ。
日吉から丸の内なら三田線の大手町で乗り換えなしが常識だろ。
１丁目なら５分で歩けるぞ。
知ったかぶって恥ずかしいよ。マジで。

ヴェローチェだっけ？　夜は飲み屋(カフェっていうの？)になるとこ。あれいいな。

お店がいっぱいあるとこに住みたいならみんな他に住めよ
しかも下らないチェーン店の話ばっかしやがって

>>937
それはPRONTO。

>>874
そんな極浅な知識で、マンションを選ぶ君は、
営業のいいカモだなw

>>940
みんな飽きたから、しばらくは地震の話には戻らないよ、かわいそうだけど
すぐこのスレも埋まるだろうから自身の話は次スレかな？wwwwwwwwwwwwww

>>941
間違った書き込みを放置プレーはできないからなw
前にも同じような間違った書き込みがあったからこそ、
とことん本人にお仕置きプレーするためだwwwwwwww

大金持ちになって
鎌倉に住みたい！
鎌倉に住みたい！
鎌倉に住みたい！

海眺めて
庭いじって
高級車乗りたい！
高級車乗りたい！
高級車乗りたい！

やっぱいいよね、湘南w

あんな田舎のどこがいいのか。
やっぱ小杉の利便性は捨てがたい。

大地震来たら小杉の戸建てエリアが焼失してまっさらな更地になるんだろうな。

タワマン独り勝ちだねｗ

タワマンポッキリw

飽きたとか言いながらみんな地震の話し好きだろw

>>925
スタバは何も食べるものが無く、サイズの指定がよくわからない高いコーヒー
しかなくて使えなかったので、業績が悪化していたのだけど、戦略をきりかえて
フードに力を入れて急激に業績回復したのですよ。
フィローネ系やサンドイッチ系などはかなりうまい。

やっと都会に住めたのに今更田舎に戻りたくはない。
田舎遊びは少年期に散々やったからもう良い。

だな。
ミシュランの星付きのレストランでディナー
そのあとはホテルのバーでアルコールを楽しむ。
それこそ大人のアーバンライフ。

じゃ小杉みたいな田舎ではなく、都内に住め！

小杉は食べ物のことばかりでお腹すいているの飽食の時代に可哀想です。

>>952
その後、電車で帰ったら台無しですよ。

武蔵小杉の弱点は、電車にのらなければどこへも行けないこと。
電車に乗らなくても駅周辺に何でもある川崎駅周辺と決定的に違う。

川崎駅にミシュラン載るくらいの店ができたら行くよ。
それまでは黙ってろw

956は松屋や吉野家のことを言っているのだよ。
駅周辺にたくさんあるからね。

>>957
川崎駅前は地方都市の駅前と同じで高級感皆無。
拘りなく、東京カルチャーにも無縁なら、駅周辺だけで
生活はできる。

嫌悪施設を見ない振りできるのなら、住みやすいところかも。

俺にはソープと共に生活するなんて考えられない。。。

車のアクセスが不便
あと水が出る
多摩川ヤバそう

横浜市民だけど、利便性、先進性、将来性で完全に横浜は武蔵小杉に負けてるよ、う～ん、悔しいけどね。

横浜はイメージだけで、川崎より田舎だからな。
洗練性、知的性、街の利便性は断然、小杉の方が上。
これからの少子高齢化時代は、川崎市の時代だと思う。

>>962

武蔵小杉住民だけど、そんな事ないよ。
横浜すっげーいいところじゃん。
それぞれの街にそれぞれ違ったいいところあるんだから面白いんだよ。
上も下もないんだよ。

都心から見た横浜は観光地だよ。
場所で言うと川崎は観光地に向かう通過点。
通過点ということは手前にあるということで私は武蔵小杉を検討中。

よーく吟味すると便利な場所だと思います。
二子玉川と比較しておりますが住所ブランドを捨てて便利を買う方が得策かと思っています。

十年もたてば小杉と横浜の差があることがわかります。日本の経済の不安定差が小杉に現れている。東海道本線ベルトラインは安定している。急激な開発は不安定で計画的な開発は安定している。人と自然との調和した都市が繁栄をもたらすことです。

>>965
観光地なんて休日にしか行かないから途中にある武蔵小杉なんて
選ばないで、素直に都内に住んだ方が便利だよ。

小杉は「電車」で神奈川、東京のいろんなところに行く必要が
ある人が住むところ。

横浜と武蔵小杉を比べてるのが意味不明だけど、
両方とも江戸の昔から拓けてたところだし、地理的条件がいいのでしょう。
横浜と武蔵小杉では街のあり方が異なりますが、将来的にも安泰と考えられる地区ですね。

小杉にくる前は横浜に10年住んでたけど
横浜って横浜、港北、桜木町だけで遊びもコンサートも日々の買い物もできるから
休日も横浜以外に出ていかないんだよ
だから都心が遠くても気にならなかった
小杉は2年住んで、やっぱりここを拠点にして別の場所に行くところだなと思う

>>967
確かに。
仕事がら都内や横浜の客先に出向くことが多いけど
横浜に住んでいたときよりも断然便利になったから。
横浜好きだったけど、合理的に考えれば武蔵小杉の
便利さは間違いね。

武蔵小杉は外部の人が集まる目的地ではなく、東京・横浜・川崎に用のある人が住む「ベッドタウン」
なんだよ。だから都心に用のある人にとっては横浜駅周辺より便利がある。横浜に用のある人にとって
は横浜から離れた武蔵小杉なんぞ価値はない。ベッドタウンには周辺住民か乗換え客しか集まらないの
で大規模商業施設の採算がとれない（大規模な駐車場を完備し、マイカー利用者をターゲットとする
場合（鴨居など）はアリだが）。

９７１さんの考え方は先見性があります。

川崎の市域は極端に縦長なせいで、政令指定都市としての行政機能が回ってないな。
縦方向の長さに比べて、横方向の長さはわずか１駅分
（蒲田（東京）の次が川崎でその次がもう鶴見（横浜））
薄切りハムみたいな市域だな。

道路行政を見ても
東京：環状１号～環状８号
横浜市：環状１号～環状４号
といずれも中心部を中心とした同心円状の見識ある道路行政。
それに対し、川崎市の場合、縦長が災いして環状道路などは不可能。

それをおいても川崎市の道路行政ってどうしてこうお粗末なのかと思うこと多し。
だいたい川崎市には道路行政の専門家なんていないんじゃないかと思う。
横浜からすいすい走って川崎市域に突入した途端、貧相な道路に成り下がる例も多いし。
国道１号でも川崎市部分だけ走りにくいという声が多い。
http://www.so-dan.net/hp/bessatsu/arao_005.html

サイゼリヤ隣のドトールは未確定らしいね。
ソースは武蔵小杉ブログ

>>973
川崎市の地理的な必然性を物語ってる

>>973
環状線の件は？な部分もあるが国道１号は自分も完全同意。
しかも東京方面から来るとBOOKOFFに入る車で左車線まで渋滞してほんと最悪。
15号線のほうがぜんぜんましですね。
それとラゾーナ周辺の車の導線もどうかしてる。入る車と出る車がまじってしまって
どうにもならない時が多い。
綱島街道はもう使う気にもならない。

上の方の、私の教科書にさせていただきます。的確な知識に納得しております。都市交通、都市開発地理的条件を学習している私に知識に加えさせていただきました。

９７３さん感謝しております

>>971
それは違うよ。
東横線徒歩圏には基本的に大規模施設が無い。
渋谷、横浜、みなとみらいくらいで、その中間には全くない。

駅前に大きな更地なんて、過去も未来ももはや武蔵小杉以外にないからね。
したがって、大規模商業施設はすさまじいほどの集客と儲けを生む可能性を秘めている。

あなたの幻想、開発は羽田空港が重要で乗り換え無しでの駅です。

その後、サイゼの混み具合はどうですか？夜はまあまあ入っているようですが、お昼の状況をご存知の方がいらっしゃったら、教えてください。

川崎市の道路がいまいちなのは、1970年代までに道路計画をちゃんと作らなかったことと、
1980年代に計画を作ったが地権者のやりたいようにさせてしまったのが最大の原因。

前者は、確かに道路のプロがいなかった（国が川崎市を軽んじていた）とは言われていた。
後者は、市が強制執行しようとすると共産党や旧社会党（現民主党）の議員が「人権」を盾に反対し、
市議会で道路整備につける予算を増やそうとしても共産党と旧社会党が反対。
生活保護やコリアンの人達への支給に回せと言う。

今も川崎市は左翼、左巻きが強く、また中原区もそうだけど、
意地でもどかない小さい地権者（日本人でないこともある）が多いから、
まあ道路インフラの整備は期待しない方が良いかもです。

武蔵小杉のタワマンは、長期修繕一時金が、５年毎に５０万円で、
竣工から２０年後には、毎月の積立金が、５万円取られると聞いたのですが本当ですか？

サイゼリアの隣って内装工事してるよね。引渡ししてるから内装工事ができるわけで、少なくとも未確定というのは表現としておかしい。

武蔵小杉でなくても、タワマンならそんなもの。
正直な方がいいじゃない。

サイゼリヤの違法駐輪についてクレームを入れましょう。

http://www.saizeriya.co.jp/co_info/inquiry.html

内装工事してるところには、ドコモ・デイリー・野村證券が入ります。

一番手前が未確定です。
確かにカフェくらいしかはいらない小さいスペースですが、向河原のドトール位のが入るだけでかなり◎かも。

デイリーも野村證券もあそこに作る意味がわからない。あんなに近距離にデイリーが並んでいるところないだろ。

ま、だめなところは1年以内に撤退していくだけだろうね。
野村證券は個人向け社債あたりを目玉にしていけば意外といけるかもな。

>>983
本当ではありません。
でも庶民からそれくらい思われたほうがステイタス性があがるからいいね。

サイゼリヤの違法駐輪についてクレームをいれましょう。

https://www.nomura-re.co.jp/contact/form.html

↑
ぷ。
直接店に行けよ。
弱虫。

駐輪が迷惑なのはわかりますが
何度も同じ書き込みするのも迷惑行為です

サイゼリヤて何のことですか。私が知らないので？