武蔵小杉地区の今後について・・・【21】

いや、質が低いのはおまえなんだけどw

沸いてきましたね。
そろそろ去ります　ﾉ~

ふざけんなよ！てめぇ小杉の住民じゃねーだろ！あ？

小杉の住民ってやっぱり質が低い…

契約済み未入居、ってステータスになる物件を想像すれば、荒らしと断定せざるを得ない書き込みなのがわかるわけで住民が怒るのは当然かと。とりわけ質の低い方の書き込みと私も感じました。

街が街だから住民の質が低いのも仕方がない。
一部が再開発されても、元々の街の質はなかなか変えられるものではない。
だから、住民が自認するくらい便利でもマンション価格が低いのは、
街としての質の部分で、皆が敬遠しているからに他ならない。

確かに小杉は、怖い人多いよ。
突然奇声をあげる人がいたり、自分の自転車に幅寄せしてきたと、いちゃもんつけてきたり、
つい最近は、目が合ったとかで５０代ぐらいのオヤジにいちゃもんつけられて
反論したら、携帯電話で今から事務所にいる組員呼ぶとか脅されたよ。

町が綺麗じゃない。
そこが良いって人もいるんだろうけど。

再開発エリア中古タワマン成約坪単価＠80万/㎡なんだけど。
時系列で見るとどんどん評価が上がっていってるんだけど、レインズ間違ってるの？
皆が敬遠してる結果なのw？

価格の話ですね。
上りきったジェットコースターｗｗｗｗｗ

再開発となると利権争いで金が動くから、その筋の人が来てもおかしくはない。

小杉ごときで、筋もん使って再開発とかありえですよ
夢覚ましてください

>629
話しの主旨が分かってないようだ。
読解力がないな。

結論からいうと、Ｃ級タウンってことでいいかな？
反対いる？

>632
小杉ごときって…
ここ以上に投資している街はそうそうないと思います。
新駅建設だけでも相当なものだと思いますよ。
あなたこそ蝶々がひらひら舞ってる春脳なんじゃないですか？

今日も周辺の直角落下ジェットコースター地域、C級タウン地域から沢山のネガラーがお見えです。お疲れ様です（笑）せいぜい含み損抱えてもがき苦しんでください。

>>635
夢やプライドを壊すようで申し訳ありませんが・・・
「小杉ごとき」で間違いありません。
駅作ったり、いろいろと頑張ってるのはわかります。
しかし、所詮、多摩川超えた、神奈川県内の小汚い町なんです。
たいした商業施設もないし、通勤も大変。
金持ってる人間が、わざわざ選択する町じゃありません。

まわりにたいした町が無いから、勘違いするんでしょうね。
もっと東京に出てみてくださいよ。
「井の中の蛙大海を知らず」まさにこれです。

武蔵小杉は鉄道利便性がいいというが、
　①JR南武線とJR横須賀線は実質的には全く別の駅である。
　②南武線、横須賀線は三流路線である。
ことを勘案すれば、必ずしも利便性が高いわけではない。

REINS見ると小杉の不動産価格が上昇しています。
国交省の地価ルックでも常にトップクラスの上昇率です。

ネガが主観でどう言おうとこれが客観的な評価です。
それで十分です。

あと３０年もして、購入者が定年になる頃
スラムタウン小杉となる・・・。
ひゃっはー　ここは通さねーぜ！

>>639
小杉みたいな発展途上国程、上昇率って大きいわけよ
しかし悲しいかな、一流の価格には絶対に及ばない
じきに頭打ちして、落ちてくるさ

小杉嫌いならこのスレにくるなよ！
バーカ！

>637
いやあなたは間違っていると思います。
東京、横浜、新宿、渋谷、川崎等に、ここほど便の良い街はないですよ！
タワマンが立ち並ぶ洗練された街です。
今後の開発がまだまだ約束された街です。
今は開発中ですから商業施設はまだ少ないですが、これから増えます。
タワマンの高層階は億ションなのはご存知のはずです。
つまり、金持ちの方も選ぶ街なんです。
周りの街はたいした事がなくても、ここは将来の発展が約束され、ブランドが定着する街だと思います。

小杉ごとき、横須賀線は三流路線路線、発展途上国、ここは遠さねー是・・・

いろんな人の思いが反映されて価格ってものは形成されているんです。
世間がほんとにｲﾏｲﾁな街だと思っているのだとしたら不動産価格は上がらないわけです。
マイノリティーな胃の中の蛙はあんたらなわけです。

色々ネガを撒き散らす輩はいる。
痛いところをついてくる鋭いのもいるが、殆どは只の冷やかし。

確かにセレブが住むような地域じゃない。
だけど、いいじゃない。田舎だろうが、品がイマイチだろうが。
俺は、このぐらいの方が落ち着くし、暮らしやすいと感じる。
セレブ気取りで目一杯背伸びしてというのは性にあわないから。

武蔵小杉、悪くないと思うよ。
資産価値が今後どうなっていくのかは分からんが、それなりに
便利だし、いろいろ出来てくる楽しみがあるしね。

山の手の閑静な住宅街と言われるような成熟しきった町より、
活気のある町の方が好きだから。かといって大きな繁華街は
落ち着かない。そんなとこで住みよい条件のところは、
当然に高くて手が届かない。

間取り、利便性、予算、総合的な満足度は？
そうやって考えると、ここが丁度いいのさ。

最近のネガは、止まっていた小杉の再開発が一挙に動き出したもんだから、
自棄になっているんでしょ。結局、中止された案件は一つもないし。

最近の再開発一斉再起動に一番腹立ってるのは小杉に不動産持ってて、売却して転出した人だろうな。

>645
オマエは何も分かってねーな！
蛙が胃酸で溶けたら元もこもねーだろ
反省しろ！

>>648
それと、小杉を買わなかった人でしょ。

【武蔵小杉の心配なところ】

日本人は国民性・気質として完全に住所ブランドに弱くお金を持てば持つほどその傾向が顕著に表れるので、
現在は新駅や再開発効果の波に乗っているが、今後、武蔵小杉ブランドを構築できなかった時、
つまり、もともと高級地では無いだけにブームが終わった時が心配。

神奈川県内で言うと東戸塚のようにならないだろうか？
もう15年近く経つでしょうか？高層マンションが何棟も建設された当時はかなりの話題になり、
価格も億ションでしたが、今は皆さんご存じの通り。

あと、値が上がると言っても限度がある訳です。
2倍3倍になる事は絶対にない。

サラリーマンの生涯年収で考えればすぐわかりますよね？
投資家がどんどん買ったとしても、基本的には住居として購入する層がついて来れなくなったらダメなんです。

中国人が数千万単位で移住してくるなら別かもしれませんがね。

とにかく、不動産価格を上げたいのなら、便利というだけではダメです！
便利で商店街が充実している所ならば、東京神奈川にいくらでもあります。

皆の（特に女性の）憧れのブランドイメージを構築するには、『お洒落』『高級』
この二つがプラスされなければなりません。

大げさに言わせてもらえば、今後、街の価値を決めるのは「武蔵小杉一期生(笑)」に懸かっています。
みんなで頑張って街を作って行きましょう。

何だかんだ言っても西武百貨店の誘致に成功したんだから東戸塚のほうが上だよ。

小杉の価値が上がってるとか言うけど、そもそも東横線は高いから今までが安すぎただけ。
不便で汚い街を綺麗にして、通勤面で便利になった上に、駅近タワーというプレミアまでついてるんだから、
ある程度上昇するのは当たり前。やっと相場並みになっただけで何も驚くほど上がってるわけじゃない。

そろそろ相場以上になってきてるし、新築・築浅物件も築年数を重ねてる。
3年、5年と経過しても、今の価値を維持できる街かどうか？
ここからが本当の小杉の価値が問われますね。

いまどき、百貨店は流行らない。
イオンとかアリオとかラゾーナとかのほうがうれしい。

商業面での発展を期待している人が多いけれど、
ここに出店できるのは、コンビニは外食のチェーン店舗か
せいぜい駅ビル中心に出店しているチェーンぐらいでしょ。

高級感ならニコタマ、おしゃれなら自由が丘、渋い好みなら
世田谷、少し危ない系は川崎に集積している。
やや高級系はラゾーナが押さえてしまったし。

プラス情報が出るとネガが打ち消しに必死になる、いつものパターンですね（笑）

ローン抱えて、子供にお金がかかる世代が増えるだけだから、
商売になるお店も限られている。

小杉住民は、なんでこんなに必死なの？
もしかして、内心、購入したことを後悔してる？
「今後が期待できる町」どこか？永久に発展するとでも思ってんの？小杉ごときでｗｗｗｗ
なんか、必死すぎて哀れ。価格下がり始めた時が見ものだね。

住民板見てると、やはり価格って大事だなって思う。価格が高いから住民のモラルが高いとは限らないけど、
平均すると比例する気がするから。ロケット花火なんてどうかしてるよ。

６６１の方がよっぽど必至に見える。

今日も電車の音がうるせー

線路に囲まれていると発車ベルや、駅アナウンスがうるさい。
日曜日なのに、出勤を連想して精神的に落ち着かない。
日曜日ぐらいゆっくりしたいから、電車止めろ。

なるほど、駅が近いと利便性はいいが、静かな環境とは言えないのでそういう部分は劣りますね。
この季節は、気候がいいですが、うるさくて窓を開けらないんでしょうか？

武蔵小杉は地下駅になるべきだと思う。再開発してくれ。

ネガほんと必死だな。

株で相場観なくて含み損ぶっこいてるやつに、おまえの株は値上がりしすぎだよ。もうすぐ下がるよ、割高だよって延々言われてる感じ。

そういうやついたら、うんうんって頷きつつ苦笑するしかないんですよね（笑）
うわー、また話しかけてきたよ、って。

駅そばだから駅アナウンスとか覚悟してたけど意外なほど聞こえない。今の時期、ずっと窓開けてさわやかに暮らせてます。さすがに電話は窓閉めないと厳しいけど。幹線道路沿いよりはるかに静かです。

レインズ見たけど実際は小杉だけじゃなく、他地域でも築浅マンションそれくらいで買われてて
日吉駅近の普通のマンションでもそれくらいで流通してるから、
タワマンてことを考えると平米80万円台（坪単価270万円台）って小杉はまだ安いですね～。

実際、今は過熱感も落ち着いて、平米70万円台、坪単価250万円台で流通中。
ただ出てるのはパーク西向きで眺望悪くなる部屋ばかりなのでそういう意味ではかなり底堅い印象。

>>669
幹線道路沿いの住宅って、住環境の中では最悪の部類ですよ。
そんな環境と比較して静かと言われても…
とりあえず電話の通話が厳しいのはわかります。

小杉がバブルとか言ってる人は、東横線の全駅のマンション相場を
よくみてみるんだね。
元住吉、日吉、綱島、大倉山、菊名、妙蓮寺の徒歩10分以内圏を。
正直今の小杉は、再開発を2，3割しか織り込んでないとしかいいようがない。
すさまじいまでのお得な街、武蔵小杉。

いやー、かなり織り込んじゃってるでしょ。予定通り再開発してくんないとこの後が怖い。

【購入者にとって織り込み済みの案件】
　西側直結の商業施設
　東京機械跡地の商業施設
　東側ロータリーと隣接商業施設
　鉄道の利便性向上（副都心線直通化、東横急行・特急の10両化）
　道路の利便性向上（綱島街道の川崎市内完全4車線化）

【地価向上に寄与する余地がある案件】
　小杉町3丁目中央（区役所の隣）の再開発内容
　エルシィ・NECの再開発内容
　日石社宅跡地の再開発内容
　日医大周辺の再開発内容
　小杉町3丁目東（マルエツ跡地）の再開発内容
　鉄道の利便性向上（新横浜直通化、蛇窪平面交差解消による横須賀線増発）
　道路の利便性向上（府中街道拡幅）とそれに伴う街並みの再構築
　新駅東側のNEC再開発
　地下街（市営地下鉄開通に伴う既存商業施設との連携）

まだ計画が見えておらずこれから地価向上につながる可能性を秘めた開発案件は、
項目にすると多いけど小粒もしくは現実性に乏しいものばかり。
個人的にはエルシィとマルエツの跡地には期待したいんだけどなー。

というわけで、織り込み済みの5案件が遅れると小杉の評価が下がってくるところだったと思う。
動きが出てきているのでまずは一安心だけど、何かあって遅れたり中止になるとまずいかもね。

>>673
じゃあ綱島とか妙蓮寺の徒歩圏新築マンション検討してみたことあんの？

住民の方に聞きたいです。
小杉のお勧めポイントは？
どこに魅力を感じますか？

>>674
ないけど、このあたり見れば分かるよね？
綱島は駅遠物件も含まれてるけど、妙蓮寺はほとんど駅近。
やっぱ武蔵小杉が突出して高いんだけど。

綱島
http://mansion-db.com/kanto/14/station/1081/6396/ekiryoku/

妙蓮寺
http://mansion-db.com/kanto/14/station/1081/9848/ekiryoku/

武蔵小杉
http://mansion-db.com/kanto/14/station/1081/9898/ekiryoku/

>>676

なるほど、そのへんをみて武蔵小杉を高いと考えちゃうわけか。
タワーだから武蔵小杉は特殊だよ。高層階はどうしても高い。
綱島の4階とか5階と武蔵小杉の30階とかの比較をしてもね。

感覚的にはたとえば小杉で
80平米で5700-6500
綱島で5500-6200
って感じかな。

>>675
まずは何をおいても電車の利便性です。
家族の通学先や勤務先や実家が三田・日吉・大岡山・新橋・赤羽・立川なのでここしかないです。
うちにとっては奇跡の街。（笑）

あとは、古くからある街なので日常生活に何ひとつ不自由しないこと。
特にスーパー・病院・公共施設は全て徒歩圏に固まってて便利です。
逆に気の利いたものは何一つありませんが、そういう用は勤め先や途中の駅で済ませるので困りません。
今後、再開発でそういうものも出来ればスゴイなーと期待してます。

>>677
えーそうなんか。
だとすれば武蔵小杉が割安だって言われても納得できる。

でも逆に言えば、今後の供給メインはタワーなんだよね。
これからも価格だけ見れば「高い！」「織り込み済み！」って言われる状態が続くのかも。
そうなると、>>651-654が言うとおりブランド力を身につけられないと
高層という付加価値だけではマンションが売れなくなってしまう。
小杉全体で見れば全然供給過剰じゃないと思うんだけど、「高層」という付加価値は供給過剰。

だからいろんな付加価値を求める市場にいろんな物件を供給しないといけないんじゃないかなー。

あ、でも綱島や妙蓮寺には「横浜ブランド」があるよね。
そうか、つまり「横浜ブランド」に相当する「小杉ブランド」を確立する必要があるのか。
なんか話がつながった気がして納得したｗ

マンションはこれからも沢山供給されるけど、東急と新駅の間は後2本しか供給されない。これで打ち止め、二度と出ない。関係ないけど、東急10両化って今日初めて知りました。

東横線渋谷～横浜間改良工事
http://www.tokyu.co.jp/railway/railway/east/pr/sby_ykhm.html

小杉工業株式会社
中小街工場にぴったり。

>>673
東急武蔵小杉駅ビルが入っていないですね。
これは織り込まれていない案件ですが、できたらバリュー上がるかと。

単体商業施設というだけでなく、東西街区をつなげるのが大きいです。

法政の建替え、中高共学化、大学の一部学部（経済学部、社会学部？）の移転もありますよね。
むさくるしい男子校（すみません）のイメージでしたが、文教的な雰囲気に多少変わることでしょう。

目指せ浦和ですか。。。

>>684
忘れてた。指摘thx

【購入者にとって織り込み済みの案件】
　西側直結の商業施設
　東京機械跡地の商業施設
　東側ロータリーと隣接商業施設
　鉄道の利便性向上（副都心線直通化、東横急行・特急の10両化）
　道路の利便性向上（綱島街道の川崎市内完全4車線化）

【地価向上に寄与する余地がある案件】
　東急武蔵小杉駅ビル
　小杉町3丁目中央（区役所の隣）の再開発内容
　エルシィ・NECの再開発内容
　日石社宅跡地の再開発内容
　日医大周辺の再開発内容
　小杉町3丁目東（マルエツ跡地）の再開発内容
　鉄道の利便性向上（新横浜直通化、蛇窪平面交差解消による横須賀線増発）
　道路の利便性向上（府中街道拡幅）とそれに伴う街並みの再構築
　新駅東側のNEC再開発
　地下街（市営地下鉄開通に伴う既存商業施設との連携）

法政のリニューアルで街全体のバリューが上がるとは思えないです、、、
慶応クラスなら分かるんですけど。

男子校イメージがなくなるのはうれしい。大学がある街ってのはプラスイメージですよ。
昼間人口２０００人増えるのはおまけかもしれませんが。

街にJKが増えるのは良いことである。
JK万歳。

>>679
供給過剰というより、需要不足といったほうが当たってると思う。
絶対額によって買える人が限られてくる。
小杉に限らないけどね。
たしかに総額7000万を超えてくるような高層階は今でも売るのに苦労しているよ。
おれが売るほうだったら、高層階ほど、Dinksをターゲットに、
面積を抑えて総額があまり高くならないように計画するよ。

法政の件についてはこれ読む限りあんまりあてにならん気がする。
http://www.townnews.co.jp/0204/2009/10/09/24185.html
ほぼ決まっているのは校舎建て替えのみ、女子高や学部の移転は案どまり。
ま、9月の発表を待つかな。

法政二校と女子高を多摩に移転させて、小杉に法政大学の結構な部分を持ってくるって話もあるみたいだな。

日本人は国民性・気質として完全に住所ブランドに弱く、お金を持てば持つほどその傾向が顕著に表れる・・・。

つまり、もともと高級地では無い武蔵小杉は新駅や再開発効果の波に乗っている今が武蔵小杉ブランドを構築するチャンスなんです。

皆の（特に女性の）憧れのブランドイメージを構築するには、『お洒落』『高級』
この二つがプラスされなければなりません。

みんなで頑張っていい案を考え、憧れの街を作って行きましょう。

↑
コスギンヌの香りがするなw

>>694
もともと貧民街である東京の白金は？
いまも貧民街の面影がプンプンしますけど。

今時の商業施設に入る店舗は大体決まっている。


駅ビル：　ユニクロ、ZARA、FOREVER21、FranFran、タワーレコード
東京機械；　ユニクロ、無印良品、GAP、ホームセンター、アカチャンホンポ、109シネマ

こんな感じ

ラゾーナよりさらに庶民的になると思われ。

ラゾーナよりさらに庶民的になると思われ。

ユニクロが小杉に３店舗は濃すぎだろ

FranFranってもしかしてFrancfrancのことか。

東京機械はシネコン、広場、噴水、石畳、芝生だろ。

まさか、進歩的でセレブなコスギンヌがそんな間違いは起こさないでしょｗ
きっとFranFraってお店があるんだよ、きっとｗ

自分の住んでるところを良く思いたい気持ちはわかります。
ローンもタンマリ抱えているんですよね。
生活も大変ですよね。
私もそんな中の一人です。

武蔵小杉での購入が失敗だったなんて言われたら生きていけませんよね。

みなさん、誹謗中傷に負けずに、小杉ブランドを確立させていきましょう。

このスレほど攻撃を受けたスレは他にない。さすが塩止めを超える37ヘクタールの巨大再開発。

字だけ見てフランクフランクって書かなかっただけマシかｗ
一応フランフランは知ってるわけだしな。

高校生は、ほとんど実家から通学なので、街の飲食店の足しに成らんからな。
昼は弁当、夜は自宅。せいぜい、菓子パンとかサンドイッチを買い食いする程度だろ。

実家から通っていない大学生は、学食以外でも食べるからな。20歳以上は、飲み会もやるし。
それにしても、日本医科大学新丸子校舎って、学生少ないのかな？
大学があるにしては、今ひとつ盛り上がりに欠けるような。

湘南スタイル、世田谷ライフ、田園都市生活などの雑誌がそのエリアのブランド作りに大きくプラスだった事は間違いない。

武蔵小杉スタイル・MUSACOライフ等々・・・待ってます。

で、グルメ特集がサイゼリアに吉牛…

ラゾーナの成功は地元密着を考えた結果。
小杉もそこ路線でいくでしょう。シネコンは狙い目。

武蔵小杉がどうこうでなく、没落する日本の不動産(しかもタワマン)に投資するのはいかれてる。
家もマンションも今の半分の戸数で余る時代が目の前にある

今元気なのは中国だし、
小杉のタワマン購入は十分あり得ますね。

大学があれば、学生が地元でバイトする。サイゼリヤやTSUTAYAなど、どこでもあるような店も、同じ店でも住んでる住民の質によって、パート職員の質も変わり、店の雰囲気がガラッと変わるものだよ。日吉のように。現に小杉や元住にも慶應の学生のバイトを見かけるが、疲れた無愛想なオバサンよりいい。慶應ほどじゃないにしても、一定レベルの若者がいる街はいいものだよ。

なるほど。東京機械の間の道沿いに10メートルぐらいセットバックしてオープンカフェができて、タワマン住民がFT読みながらコーヒー飲んでると明治の女子学生バイトがお茶入れてくれるわけか。いいな、きれいな町になりそうだ。

小杉住人のきれいな街への憧れ。

明治でなく、法政ね。

>>708
日本医大は1学年100名の医学部単科大学
新丸子は教養課程のみ
専門は千駄木（文京区）
従って新丸子校舎は２年生までだろう。

それにそもそも私立医大の学生はほとんどが医者の子弟なんかの富裕層
（日本医大の６年間の学費＝2800万＋寄付金）
http://www.natseo.com/siritu/nihon_ika.html

こんなブルジョア学生がその辺の飲み屋で飲むということ自体ないと思われ。
飲むんだったらホテルのバーとかだろう。

だから、たまプラとかニコタマみたいになってくれなくて結構。温室育ちのお坊ちゃん、お嬢ちゃんの街はキモいって。小杉は、雑然とした独自路線でいいのよ。どこの真似もしなくていい。