武蔵小杉地区の今後について・・・【21】

「なんで駅と駅が離れてるのかね？」っておっしゃる「登戸の住民さん」の疑問は良く分かりますよ。

登戸の駅は小田急線と南武線がペデで直結していて、とても便利ですよね。
その点、武蔵小杉は・・・

その昔、町田の駅は小田急線と横浜線がすご～く離れていたので
（横浜線の駅が今よりももっと横浜寄りだった）、商店街を延々と歩かないと乗り替えられなかった。

それが、横浜線の駅の回収時に、駅を小田急線側にぐ～っと近づけたので、
小田急線と横浜線の乗り換えが大変便利になりました。
もちろん、２階どおしを太いペデ（しかも２本）でつないでですよ。
おまけに、以前乗り換え客で繁盛していた商店街にも配慮して、横浜線の駅に横浜寄りの改札口も設けた。

同じJRなのに何故、武蔵小杉は今回の連絡通路設置時に、南武線のホームなどをもっと川崎寄りに移設して、
東急と横須賀線の乗り換えもペデ直結による乗り換えが可能になるように、設計しなかったんでしょうかねえ？
川崎市がJRにそのように要請しなかったんでしょうか。
川崎市の都市計画って、よくわかりませんよね。

町田は、乗り換えが便利になってますます発展していますよ。
ちなみに、登戸も乗り換えが便利だから将来は発展するかもしれませんね。

そんな田舎の話はどうでもいい。

>>341
東急とJRは非常に仲が悪い。
菊名や長津田に延々と横浜線快速を止めなかったのは有名。

遅れていた東街区も始動ですか。
駅ビルと東西商業ビルで、東急の駅はかなり変わりますね。

何しろ市民税収の半分が生活保護費に消える川崎市ですから。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1004180011/
「就労支援で資格を取ってもらっても働き口がなく、八方ふさがりの状況だ」。市内の30世帯に１世帯の割合、２万３００世帯が生活保護を受ける川崎市。地域によっては減少傾向にあった保護世帯数が、08年秋の世界同時不況以降、「異常な増加傾向」（保護指導課）に転じた。10年度の生活保護費は、同市が１年間に見込む個人市民税収額の46・９％に相当する５１０億円に上った。

JRに駅移転なんて要望すると、当然JRから費用負担を求められる。
台所火の車の川崎市にそんな余裕があるかどうか。

>>341

小杉に住んで思ったけど、再開発や道路計画等を見ても、川崎市は住民のことは全く考えてないと言えます。

市長以下全て入れ替えたほうが良いのでは？と思います。

>>345
川崎市がそんな費用負担しないことには異論はないですが、事実は正確に。
現在の川崎市の財政状態は政令指定都市中でも最も良好な部類ですよ。

そもそも横須賀線新駅は「武蔵小杉駅」と名づけたこと自体が誤りであり、実質は「丸子駅」です。
南武線駅とは全く別の駅であると考えた方がいいです。

>>347
政令市で財政がホントにヤバイのは横浜や千葉ですね。
もちろん大阪が最悪だけど。

348はあちこちに現れているな。
くやしくてしかたがないんだね。
お気の毒さま。
書き込みして憂さを晴らしな。

数年前までの常識を未だに信じている人がいるとは。
2010年の川崎市の情勢はこう↓だよ。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100328-00000003-kana-l14
川崎市は人口増でも納税者減、不況で非課税に”転落”/神奈川
「ここまで非課税者が増えるとは、正直、想定していなかった」。市税制課の担当者が、ため息交じりに話す。（中略）
税収の大幅な落ち込みに加え、生活保護費など扶助費が大幅に増える中で編成された10年度予算。市債の発行増などだけでは賄えず、（後略）


生活保護率の急上昇による財政落ち込みは首都圏の政令指定都市中最悪。
これが川崎市の2010年の実態である。

>>339
レアリス住民ですが2002年の時点で坪200、「高すぎる」と散々言われてました。
住み始めてあらビックリ、駅が出来ちゃうとかいう話に。
もう二度と坪200の時代は来ないんでしょうね。

線路に向かって南向きってちょっと微妙だよね。
高層ならまだいいけどさ。

武蔵小杉はターミナル駅じゃなかったのか・・・

>>343
>東急とJRは非常に仲が悪い。

京急も同じ。
久里浜、逗子、杉田、ことごとく離してます。特に逗子が不便です。

>>354
何度も出てる話だけど、ターミナル＝末端。
目黒線が延伸された今、武蔵小杉はターミナル駅ではなくなった。

川崎市内でターミナル駅を持つ街は、川崎、溝の口、新百合ヶ丘でしょうか？

wikiによると神奈川の主要ターミナル駅は横浜・川崎・大船・藤沢・小田原・橋本・海老名。
南武線・東横線の武蔵小杉駅はハブ駅ということになる訳だが、しょぼいハブだな。
横須賀線とくっついてたら主要ハブ駅ということになるのかな？

主要ハブ駅なら新横浜の方が上。

武蔵小杉はスーパーハブ駅。

乗り換えし辛い駅は、ハブとして使えない。住んでる人は選択肢が多くて便利と思います。

タワマンは眺望がいいと言うメリットはあるが、将来の建て替えが大きなデメリット。
地震、災害、街が無機質、空が狭いなどもデメリットだろうね。
タワマンは狭い土地に住人をたくさん詰め込み売れるので、現在、デベの流行りだが、
今後２０年のうちに、様々な問題が噴出してくると思う。
そうなった時に価値、生活が維持できるか。
『タワマンは使い捨て』を考えておいた方が良いと思う。

タワマンがどうなるかはわかりませんが、使い捨て前提くらいの
ライフプランを組んでおくと安全圏かも。

社会保障とか将来怪しいですからね。
必ずしもタワマンに限らない話ですが。

>>351
小杉再開発エリアは川崎市から切りはなそうよ。せっかくの税金がもったいない。

それにしてもようやく南口のロータリー整備されるんですねー。楽しみですねー

ハブだろうが、ターミナルだろうが、住民にとっては、どうでもいいわな。

>>365
その話題にふっても誰も食い付かないと思うよ。
どうやらこの板から再開発地区の住人がいなくなってるみたいだから。

>>351
「数年前」とか言っている時点で素人丸出し。
川崎市が財政再建団体に転落しそうになって財政危機宣言を
したのが平成14年。まさにそれが「数年前までの常識」。
このとき、本当に火の車でヤバイ状態だった。

そこから財政健全化に注力し、財政力指数では政令指定都市中
トップクラスのところまで来た。少なくとも2009年度まではそう。
川崎市の財政が良いのは、「数年前までの常識をいまだに信じている」って話じゃないよ。

2010年度予算で税収が落ち込んだのは事実だが、それだけを
もって川崎市の財政が危機的状況、というのは短絡でしょう。
まあ、ちょっと新聞記事読みかじってその気になってしまうのは、
マスコミにとっては有難いお客さんということで。

そんなに頑張って反論するほどのことじゃないだろう。。ムキになると相手の思う壺だよ。
瞬間風速で話をしても意味ないってみんなわかっててスルーしてるんだからさ。

なんで横須賀線の駅と南部・東横線の駅はあんなに離れてるんですか？
これじゃあターミナル駅じゃないじゃないですか！
ただのハブですよ！
どうーしてくれるんですか！！

今までターミナル！ターミナル！って騒いでた人たちはどう責任取るつもりですか！！

ただのハブじゃ、品川はもちろん、大崎にすら負けるじゃないですか！

大船の田舎ですら東海道・横須賀・京浜東北・湘南モノレールが乗り入れてるって言うのに！

川崎ですら主要ターミナルだって言うのに！なんてザマだ！

ターミナルといえば、新川崎。貨物の。

当然大船の方が上だよ。
神奈川のアメ横と形容されるいつ行っても大繁盛の商店街。
大船の人は食料品を買うのにスーパーなんか利用しないもんな。

しかも栄光学園、清泉女学院は徒歩圏内。
教育環境も申し分なし。

いや、普通に考えて武蔵小杉のが上だろ。
品川まですぐだし。

栄光学園ってなんで聖光学院(山手)に抜かれたんだろ。。都心に近いせいか。。

いいんだよ。
武蔵小杉は一生懸命にならなくたって。
実利を得ていればそれで充分。
他の駅と勝ったとか負けたとかどうでもいいのだ。

だけど書かれている事には一部同感で武蔵小杉は住んでいる人にとって便利な駅で住んでいない人にとっては単なる通過駅。
乗換え不便だったら頭に来る気持ちがわからんでもない。
あんまり怒らないでね。

だけど住んでいると路線チョイスできるから便利だよ。
住んでみ。

南口東街区着工はビッグニュースだね。
レインズ見たけど、今年入ってからパークは平米86万でいくつか成約してるね。こないだ出てたシティハウスは82万で結局決まってた。
平米90万超え射程距離入ってきましたね。

100万越えも夢じゃないでしょ、実際。

セントの新築平米価格の方が高かったけどね。

スーパーハブで何が悪い？

中丸子の最高値は85万ですね。プラウドかコスタかな。
見たところだいたい再開発エリアの上位物件中古は80ぐらいで決まってるみたいだね。
100ってのはありえるかもね。まさにうそみたいな未来ですな。

当然の流れ。
あんまりこれ以上マンション建たないでくれ。
適度に供給のほうが少ないほうが価値を維持しやすいのは確か。

ネガが騒ぐのもよくわかる。やっぱ、武蔵小杉は凄い。

供給増やそうにも再開発エリアには今回着工した南口東街区と東京機械以外にタワーを建てれる場所がまったくない。

二子のライズ掲示板では、
もはや武蔵小杉は二子玉川を軽く超えているといわれています。
武蔵小杉万歳！
でもまだ武蔵小山には勝てないか？

東街区は延びていたから、良かった。
小杉町３丁目中央地区も着工になりますし、なんだかんだ着実に進んでいますね。

リーマンショックの頃には「全部中止！」とか言っている方もいましたが。

価格がすべてを物語るか・・
いろんな議論の最終の姿と考えると悪い気はしない。

小杉と小山では方向性が違う。
比較してもしょうがない。

>>387
増えても合計で1000戸くらいかな？

>>362
タワマンは頑丈に作ってあるため、
災害などなければ100年は普通にもつ。
生きている間の立替はまず不要。
そのため資産価値はすさまじく高い、
でもそのことに気づいている人は少ない。

立て替えは要らないけど、内部のリフォームは必要になるよな。
エレベーターだって、100年どころか50年でも心配で換装になるんじゃないの？

万が一タワマンの配管が各戸のスラブ貫通だったりすれば50年後大変だけどね。
ないから。

>>394
>>395
そのあたりはタワマンじゃなくても同じなんで、
タワマン特有の問題ではない。
タワマンの躯体自体の耐久性の高さは
普通のマンションとはくらべものにならないことは間違いない。

タワマンのく体自体はかろうじて１００年持っても、中の設備インフラは時代遅れのダメダメでしょう。
それよりも、もっとダメなのが、ソフト面つまり住民。
住民の質も当然、経年劣化する。

確かに、タワマンに住んでみて頑丈な感じしますね。
以前の低層とは比べ物にならない、びくともしない感じね。

床もコンクリートもサッシも、もう全部違う。

住民の質が下がり、変質事件が起こったらタワマン自体の価値はどうなるのでしょう。
タワマンほどの大規模マンションになれば、例えば自殺や殺人が起こる確率も高くなりますよね。
事件の起きた部屋、マンションは価値を維持できるのかなぁ？

>398
そんなの体感で分かるのか？w

アホだから、おめでたいんだよ。わざわざ書くから。地震がきたら、どこかが必ず壊れるんだから。壊れなくても、揺れによる各戸の被害は計り知れない。構造物の耐震安全性ってのは、日本の粋を集めても、まだまだ未知数なんだよ。昔の人はみんな知ってるが、若い人は知らないだろう。バ○と何とかは、高いとこがお好きって。

上から見下ろされるのもいいじゃないですか。

>>400
古い安普請のマンションと比較してるからでしょう。
最新の低層マンションと比べると逆にタワマンの質感の低さに
がっかりするんじゃないですかね。

>399
殺人なんか起こったら、そのタワマンは終わりだろうね。
例え、躯体が１００年大丈夫でも、住民はウワサに耐える日々、
正に生き地獄だ。
マンション価値は暴落し、低収入・変質者の入居が増える。
マンションコミュニティはガタガタに崩壊。
他のタワマンも連動し、街全体が崩壊。
小杉のスラム化、凶悪犯の＊＊化。
電車は防犯上、全列車が武蔵小杉を通過…
なんて事にはならないから恐らく大丈夫と思う。

綱島街道は拡幅するなら並木道にしてほしいですね。陸橋から市ノ坪だけでも。ベンチなんかもあるといい。

並木道は設置、維持とも多大なお金がかかるので却下します。

タワマンは昔のボロい物件に比べたら、地震に対しては耐久性抜群だろうし、
長持ちするだろう。

ただ、高齢化はまぬがれず、管理費・修繕費積み立ての滞納率が将来上がる恐れがあり、
管理組合も年配の人ばかりになる可能性がある。
若い人も住みたくなる街にいまからしておく必要があると思われる。

いまはマンションが新しいから若い人が住みたくなるが、
数十年後かになって超古～い高層マンションばかりが空を埋め尽くし、
年寄りばかりいて、公園も店もない街のままでは、若い人があこがれなくなるだろう。

>>407
武蔵小杉はタワマン多いけれど日本全国？首都圏？神奈川県？川崎市？
どれでもいいんだけど板状型のマンションは価値がなくなる物件が出てくるほどたくさんあるよ。
そういう希少性でタワマンは朽ち果てることはないのですよ。

過疎化目線で見ても武蔵小杉が過疎化や高齢化が進むのだとしたら他の土地はもっと大変なことになってるだろうね。

武蔵小杉の事は心配しなくていいから今自分が住んでる地域を心配した方がいい。
だって武蔵小杉には興味ないんでしょ？
ここで買えないなら都市部は買えないね。

頑張れ。

北口の並木道はちょっといいよね。
モスあたりの。

平米90万にふさわしい街づくりが必要だろうね。

少子化を考えたら80強でも十分だぞ？

>>408

> 武蔵小杉の事は心配しなくていいから今自分が住んでる地域を心配した方がいい。
> だって武蔵小杉には興味ないんでしょ？
> ここで買えないなら都市部は買えないね。
> 頑張れ。

意味不明。中身がもう老朽化しちゃった？
地元の将来を危惧してるだけなんだけど。

>408さんのご意見、賛成！武蔵小杉はいいとこだよ。

>>399
普通に価値を維持できるでしょう。
超一流ホテルのスイートで硫化水素自殺があったけど
人の噂も75日、そのブランドに傷がつくことは全くない。

そうは思えない。
ホテルとは違うからね。

洛陽の日本。
少子高齢化で住宅需要は維持できず。

日本医科大学の用地は小学校になるみたいだね。

急激な人口増続く小杉地区、日本医科大学の用地に小学校を新設へ/川崎市
http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1005310028/

少子化で賃料さがるなら賃貸が有利になるかも。

>408さんのご意見、賛成！武蔵小杉はいいとこだよ。

少子化で需要減るのは間違いない。でも23区&横浜とその周辺に影響が出るペースは他の地域より遥かに緩やかだと思うが。

みんな黙って憲剛と川島を応援しましょう。ビバフロンターレ　、小杉のいいとこはサッカーチームもあること
忘れないで。

すばらしい。サッカーチームまであるとは。
これほど整った環境は、まずあり得ません。
ただただ武蔵小杉万歳を叫びたい。

等々力は中原の方が近いけどな。

まあこれが新御三家タワー販売時期になったら荒れに荒れるだろうけど♪

特に直結の東急タワーが発表されると高そうだし荒れまくるだろうね＾＾；

新御三家って？？

駅直結の東急、三井。そして野村ですかね

野村のタワーはどこに建つのですか？

団塊世代が逝ったら住宅地が余る

ああ、そういう意味での新御三家ね。
納得。

余ったところは公園に。

川嶋よかった。神降りたな。

東京機械跡地のタワーはブリリアじゃないの？ 三井と東急はリエトとパークの時のように競合して販売するでしょうね。

その時は東西の開発計画がさらに明らかになるでしょう。時期は今年の夏かな。

野村は小杉町3丁目中央地区のことじゃないの？

現時点で具体的に着手されている事業としては、
東急の西街区
三井の東街区
野村の小杉町3丁目中央地区
ということでしょう。

それにしてもここまで開発が進み、
日々目覚しい発展を遂げていく武蔵小杉。
改めて声高らかに叫ぼう！
武蔵小杉、万歳と。

ブリリア入れると残り四本か。豊洲並だね。
東京機械跡地がアリオになり、公園ができれば完ぺき。平和公園を改修できないのかな。もったいないぐらいボロい。

東急南口と横須賀線の新南口を直線で結ぶ地下街を作る。
東京機械跡地の商業施設を地下街に接続。
横須賀線は北口改札も作る。

武蔵小杉の利便性が益々アップする。

なんか繰り返し無理矢理煽ろうとしてる人が紛れてますね。

ウザい。

裏付けの無い事でも
言うだけはタダだからね。