リバーガーデンこのはなはどうですか？

>>501
http://www.env.go.jp/water/jiban/ji/27oosaka/oosaka/27-1.htm

クレパスさん　こんばんは　私はリバー出来島購入者です。同じリバー産業のマンションを購入したのでこのはなの所よく見ています。
先日、説明会に参加しましたが、急な開催とあって参加者が少なかったのが現状です。構造説明は専門用語等が有りましたので理解しにくい部分も有りましたが、売主の誠意が伝わってきたのが感想です。
クレパスさんが、今度の説明会の時に提案及び質問する項目に対してのリバー産業の返答が楽しみになっています。
それによって現在建設中のリバー産業の物件の真意が分かりますからね　頑張って下さい。
説明会の報告お待ちしています。

先週の日曜日にインテリア相談会にいきましたよ。
もうすぐ、モデルルームが解体されるみたいなので、早めに行ったほうがよいのでは！！

５０１さん、私も５０４さんと同様
土地は埋立地ではなくしっかりとした地盤と担当者の方から聞きましたよ

おはようございます。
モデルルームについてですが、私は解体ではなく、２棟目の販売をする為のリニューアル工事と
営業マンに聞きましたが。
なくなりはしないですよね？

>505
>507さん、今日ＭＲに行きますが、私も２ＦのＭＲは２期工事分用に作り直すと
聞きました。（最近、決定したみたいですが）
なので、ＭＲ自体は残るはずですが。

＞508さん
初めまして。
私も営業さんに１月中旬に「このはなⅡ」のＭＲに
リニューアルされると聞きましたよ。

JR貨物駅からのピーピーいう警報音が凄まじい。
モデルルームに行っただけで、周辺を歩いていない人はわからないだろうけど、
電車や車の音などこれにくらべれば静かなもの。
深夜も貨物の出入りがあるから、多分鳴ってるのだろうな。

不動産大手が、耐震強度の再点検に踏み切ったようです。
日本ERIの検査を受けた物件も、第三者機関を設けて再調査しているとのこと。
http://www.asahi.com/business/update/1211/003.html

リバーは日本ERIの再点検だけですもんね。
リバーが他の外注で再点検しても信用できるのかという話はありますが、
やらないよりは、やった方が安心できるのは間違いありません。

456さんのリンク先の欠陥物件が削除されていますね。
なんか必死なところが逆に不安ですよね。

確認しました！
名前は「Ⅱ」かどうかは未定とのことですが、１００戸以上の棟が出来るのでリニューアルします、
完成したら遊びに来てくださいとの事でした。出来上がると１期２期でコの字型の並びです。
ちなみに１期分はあと１５戸で完売みたいです。
話変わりますが、フロアマニュキア依頼の方、おられますか？

>>497
⑤なんですけど契約書で住宅性能評価書を添付する、紛争処理機関うんぬんを利用できると
書いてるってことは評価書出せなければ契約違反じゃないの？

心配なんですが...来週18日の説明会、もう決定してるので仕方ないのですが、なんで4回に分けて説明会するのでしょうか？
住民の団結阻止のためではないでしょうか？入居予定者が話合えるのはマンションが出来上がってローンが開始されてからでしょうか？
違法建築かどうか？は、今のうち確認できないと困ると思います。なのになぜ？合同説明会をしないのでしょうか？
少人数なら何を言われても平気だからでしょうか？
いつもそうですが、対応がとても横柄な会社だと思います。ご紹介者20万円プレゼントキャンペーンなんか今頃するし、
キャンペーンかしらないけど、実質値下げ的な感じだし、大変不愉快です。わざわざDM送ってくるし....
契約の判子交わしたら非常に対応が雑なんですが、今度の説明会もうまく言いくるめられるのではないでしょうか？
とても心配＆不愉快です。皆さんいかがですか？

あそこで一度に２００世帯以上は入らないでしょうから、それは別に良いのではないかと…

一度じゃないのは、単に入りきれないからのようですよ。
私は１３時を申し込んでいたのですが、１０日のオプション会のとき担当者に
「１３時は７０人位申し込みがあって、ぎゅうぎゅう詰ですが、いいですか？１５時か１７時だと４０人
位で、席も前の方取っとけますが」て言われて、１５時にしました。
ＭＲ１階の奥の方でしたいけれど、無理そうで困ってるんです。とも
２０万円キャンペーンだって、紹介できればラッキーって感じじゃないですか。
Ⅱ期を売り出す前に、Ⅰ期を完売しておきたいだけじゃないですか。

う〜ん、こうゆう世の中だから対応には敏感になるのは仕方がないです！
Riverさんもそこんとこよろしく。
まーローン契約してしまった後で、もしなんらかの問題が出てしまえば、購入者の負けですね。
一般的なデベはどんどんマンションを建てて早く買ってもらい金を早く回収して、また次を建ててを繰り返さないと会社が回らないので、アフターサービスが悪くなりやすいのかな。

はじめまして。５１５番さんの不安な気持ちはわかります。だから、クレパスさんがいうように、説明会の時に、購入者が団結して売主に要求すべきではないでしょうか！！
私は、１３時の説明会に参加予定です。クレパスさんの提案①を申し出るつもりです。
日本ERIだけでは、不安ですから。５１１番さんの言うとおり、大手不動産では、住民の不安を払拭するために、
第三者の検査機関で構造の再チェックをしてるみたいです。下記参照
記事抜粋

「耐震強度の偽装問題を受け、三井不動産など大手不動産各社は、民間検査機関が建築確認をした自社物件の分譲マンション全棟について、耐震強度が十分な設計だったかどうかの自主点検に入った。居住者らに不安が高まっており、住宅需要の冷え込みにもつながりかねないため、点検結果をもとに安全性を示す狙いだ。地方自治体が確認検査した物件を含め、９９年以降に造られたマンションを自主点検する動きが業界全体に広がりそうだ。

　三井のほか、大京、東急不動産、東京建物、藤和不動産などが、偽装問題が発覚した１１月以降に点検を始めた。各社の対象は、建築確認検査が民間に認められた９９年以降の分譲マンション。合わせて１５００棟を超えており、他の大手も含めると、自主点検は今後、数千棟規模になる可能性がある。

　各社とも、物件の構造計算書を見直し、柱の配置や鉄筋の数、壁の強さが十分かどうかなどを調べ、建築基準法の耐震強度を十分満たしているかを点検する。結果は順次、マンション管理組合を通じたり、個別の問い合わせに応じたりして居住者に知らせる。すべての点検が終わるのは来年以降の見通しだ。

　三井は、民間機関が検査したマンションやビル、戸建て住宅など全物件を、社員や元請けの設計事務所が再点検する。大京と東急は９９年以降に地方自治体が確認検査をした分も含めた全棟を対象に元請けの設計事務所に再点検を求めている。

　東京建物は民間機関が確認検査した約１１０棟で、構造計算の専門家らによる第三者機関が再点検。藤和も構造計算に詳しい外部の専門家を入れて点検している。

　住友は当面、販売中の分譲マンション約１００棟の再点検を急ぎ、今後対象を拡大する。偽装問題で名前の挙がった民間最大手の検査機関、日本ＥＲＩが担当した物件は専門家による第三者機関を設け、構造計算書などを詳しく調べている。

　各社は、姉歯秀次元建築士が関係した物件はなく、日本ＥＲＩの検査を受けた物件も含め、自社物件は耐震強度に問題がないとしているが、「居住者や新規購入者の不安を解消する必要がある」（三井不動産）として再点検に踏み切った。」

みなさん、日本ERI以外の検査期間での構造計算の再チェックをリバーさんに要求しましょう！購入者が一致団結して提案できる機会は、構造説明会の時しかないです！
皆様が協力して、安心で快適な生活を送りましょう！！
本当に、申し出の数が多ければ、実現可能だと思います！
最後の機会です。皆様、協力しましょう！！

皆さんもやはり気にかかる所はにてますね。ご返答ありがとうございます。
構造説明会の時は積極的に質問していこうと思います。また、合同で説明会を設けてもらえないか
頼んでみます。随分勇気が湧きました。
出来れば近くで見学できないか？とも突きつけてみたいと思います。
（そこまでは必要ないかな？）
色々勉強しなくては消費者と言えども自己努力が必要ですよね。

このリンク箇所を見ていただけますか。
このはなは設計変更を２回しているので、建設性能評価を取得するのが難しいかもしれません。
クレパスさんの③は絶対に聞かなくっちゃ。

http://www.m-douyo.jp/question/syosai.phtml?qu_id=4024

計画変更の回数だけでみれば、福島も同回数の変更をしており
建設性能評価も出ているとのことなので、これだけで取得は難しいとの判断
は性急なのでは・・・

あと、建設性能評価が発行されなければ、トラブルが発生したとき指定住宅紛争処理機関
による調停・斡旋を活用できなくなり、重要説明事項の容認事項に相違点を生じますので
解約等の交渉も可能かと・・・

５１５番さん、ご協力お願いします！！１８日の説明会でリバーさんに必ず提案しましょう！

18日の説明会は、都合によりどうしても出席できません。
クレパスさんはじめ、皆さんよろしくお願いします。
また、結果教えてもらえたらありがたいです。

何かみなさんは、自分達の要求をする為に構造説明会に行くのですか？最初から偽造があるのではないか、
工事をちゃんとしないのではないか？と疑ってかかってる気がするのですが。。。
私はどういう対応でマンションを建設するのかその姿勢やどういうチェックでやってるか
自分でしっかり判断してこようと思います。

事業主・設計・構造設計会社の説明の方が安心出来るのは分かりますが、皆さんは先に営業担当の方に
要求したい内容や不安を言っているのですか？私は担当の方から話を聞いて安心できた部分が多いですけど。

担当者は、あくまでもリバーから販売を委託された会社の人で、
販売が終わった時点で、何の責任もなくなる気がするのですが。
彼らが受けているのは、あくまでも売主（リバー産業）に対して
物件を完売する責任だけでしょう。

みなさん、担当者が言った言葉をそのまま受け取るのはいいのですが、その内容が書面で判が押してあるものなら証拠として効果ありますが、それがなければ言った言わないの水掛け論で終わりです。大事な所はきちんと書面でもらうのがベストです。
例えば、嘘、いつわりなどが一つでもあれば、全額返済させていただきますとかね。

それでは再チェックして送られてきた安全確認の証明書は何も効力をなさないとお考えですか？
第三者機関に再検査して、今度はその検査機関が信用出来るのか？ってなりませんか？
必ず信用できる機関はどこなんですか？私は説明会で要求をするということを主体にするのでは
なくて、ちゃんと行われているかを聞くのが主体で、おかしいのではないかとか疑問・不安を
尋ねようと思います。

実際に再計算していないから効力は無いに等しいと考えます。
国土交通省が、データを電子化して提出させ、再計算することを検討しています。
つまり、効力が無いことを物語っています。
http://www.asahi.com/special/051118/TKY200512120264.html

一生に何度もない買い物だよ、とことん納得してから住みましょうよ！

誰かが購入者代表になって個人設計事務所なりに依頼してみるのはどうでしょうか？やっば、無理か〜

私はどこの第三者機関で検査しても信用をみなさんは出来ないのではないかと言ってるのですが。

５３６番さんは、購入者ではないですよね！リバー産業の方ですか？

こんばんは、サウザーです。リバーガーデンコスモスクエアの書き込みを見てください！
１１日の構造説明会の出席者の中に山田設計事務所の代表が参加していました。
で、単純な疑問です！！！コスモスクエアの設計・管理は「日企設計」のはずです。
なぜ、山田設計事務所の方が参加してたんでしょうね？？疑問ですよね！
そう思いませんか？

コスモスクエアでは、建設現場見学会を行うみたいですね！このはなも見学会ができるように、説明会の時に言ってみます！！！！

コスモスクエアの構造設計が山田建築構造事務所ですよ。所謂姉○にあたるところです。

５３７さん違いますよ。購入者ですけど。単純にリバー産業にまた違うところで再検査を依頼しても
そこが信用できるのか疑問に思って書き込んだんですけど。

第3者の機関に頼むってことはそれだけ自信があるってことやから信頼できるよ。この状況でその第三機関が嘘をつくなんて普通に考えてありえないでしょう！

私は現場見学会を希望します。
実際に見て、施工責任者より直接その場で説明を聞きたい。
定期的に行ってくれると安心しますね。

専門家の意見に耳を傾けてみましょう。
http://www.m-douyo.jp/aneha/

元業界人に話を聞いてきましたので紹介しておきます。
これくらいの物件になると構造計算は手計算では出来ないとのことです。
したがって、コンピュータに計算させるわけですが、計算ソフトは国土交通大臣の認可の下りているソフトをを使うことになります。
設計条件が同一であればほぼ同じ答えが出るはずです。
第３者機関では再計算はしないと思われますが、認可ソフトを持っている第三者の設計事務所に再計算してもらい、
計算結果の判断と構造図面との整合性、それと法規に合致しているかの鑑定は数十万円程度の費用で出来るようです。
契約者がまとまって話し合える場があれば、自分達でリバー産業と関係の無い設計事務所を選び、
費用のみをリバー産業さんに負担していただく形が取れればベストかと思うのでが。
クリスマスキャンペーンの予算ぐらいで出来ることなのでぜひ再確認を行っていただきたいですね。

追記
この手の問題は現段階できっちりしておかないと、何かあった場合は531さんの書き込みの通り
購入者は泣きを見るとのことでした。

545追記その２です。
何かあった場合、それが複数あった場合、売主には補償能力はないだろうとのことです。
ひゅーざーの様な事態になった場合、全ての物件の補償を行う能力のある売主は
日本中で指折り数えられる程度とのことでした。

１８日の構造説明会の時に、建設現場見学会実施を売主さん、施工会社さんに要求しましょう！私は要求します！
５４３番さんが言うように、皆様のご協力よろしくお願いします。
５４１番さんもよろしくお願いします！

548さんはすばらしい担当者に当たったかかなりのお人よしさんと思います。
担当者を信用されるのは結構ですがそれこそ本当に何も保証ないですよ。
何かあったときにその担当者がすべて負担してくるのでしたらいいのですが。

１８日の構造説明会には、ボイスレコーダー、デジタルカメラが必携です。

現場説明会を実施して何の意味があるのですか？
売主は現場のことなんて良く知りません。
施工会社は図面通りに施工しているだけ。
素人が配筋見ても何もわかりません。気休めになるだけです。
それより、ＥＲＩ以外の民間の第三者機関に構造計算の再チェックを依頼する方が実効性あると思いますが。
ちなみに、ＥＲＩって、大阪ガスも出資している会社だよね。