リバーガーデンこのはなはどうですか？

失礼　にっしゃん　さんでした

私も結構な回数行ってますが、対応が悪いと感じた事は一度もないです。
むしろ今まで、何件か見学したモデルルームのどの営業さんよりもイメージが良かったので
それも一つの購入のきっかけになったようなものでした。

私もかなりの回数行ってますが、対応が悪いとは思いません。特に目の細い方なんかは、すごく応対が丁寧で気持が良かった記憶があります。３７９の方も横柄な態度をとってたんじゃないでしょうか。

リバーガーデン以外にも今後この街にマンションが何棟か出来るみたいですが、物件の内容、立地、価格を
総合判断してリバーガーデンに決めました。後から出てくるマンションもたとえ同じような設備仕様であっても
今の市況を考えてもこの価格での販売は不可能だろう思ったのが一番の理由です。
きっとこの街のシンボルになるだろうし、友達にも遊びに来てもらいやすい（場所の説明が簡単！）でしょう。
マンションの中にトイレ・風呂・寝具完備の宿泊施設があるのには非常に驚きました。
今から入居が楽しみです。

ここのデベの物件は安いけど施工とか大丈夫？

>372さん
その質問に正確に答えられる人は、この掲示板にいるでしょうか？
施工は西松建設ですが、土木事業には実績のある準大手のゼネコンなので、
少なくとも基礎や構造はしっかりしていると思います。

↑>386さんの間違いでした。すみません。

細かい事を気にする人はマンション買わない方がいいです。
しっかり作られているかどうかなんてその場に居ないとわかりませんし
信用問題云々かんぬんといっても業者なんて引渡しをすれば「勝ち」って思ってますから・・・
387さんも発言されていますが「思います」です。
構造→しっかりしています。なんて誰も言い切れませんよ。
何度も言いますが細かい事を気にする方はマンションはお勧めしません。
土地買ってそこに一流の設計士に相談して注文建築で家を建てる事をお勧めします。

玄関の敷石は天然大理石のようですね。
安い物件なので人造大理石だろうと思っていたので、ちょっと驚きです。
もしかして、原価はたいして高くないのかな？
人造のものとは違って、メンテナンスには注意が必要です。

エレベーターの管理費は、1戸あたりの費用は大した額じゃないはずです。

ところで、今後、住人や商業施設が増える事を考えたら、エレベーターよりも
エスカレーターの方がふさわしいんじゃないかと思います。
エレベーター１基では、朝のラッシュ時などに混雑しそうです。

○歯設計事務所がマスコミをにぎわせていますが、ここは大丈夫かと心配になってきますよね。
なにしろ価格がウリですから・・・・

購入者の皆さん、今のうちからしっかりみんなで牽制しておくべきかも

いくら牽制しても無理だと思いますよ。価格が高くてもだめな時はだめですよ。

>>393
>>394
掲示板に書いておくことでリバー産業の目にも触れるでしょうし、何もしないよりは
ましでしょう。
欠陥物件は、このご時世ですから、経営の根幹を揺るがす信用問題になりますよ！
ねっ、リバーさん。

↑これってどこのマンションなんでしょう？
私も396さんと同じ意見ですが、構造説明会を開いて欲しいですね。最近、○歯問題で開き始めたマンションも多いみたいですし…。
構造説明会を開かない方が非常に不安です。

賛成！！

>>393
>>400
リンク先を見るところ、このRIVERというマンションは今回のリバー産業とは関係の無い他社のようですね。
構造問題にシビアになる必要はあるかと思いますが、誤解を招くような安易な書き込みは行わない方が
よろしいかと。

どうして「関係の無い他社」ってわかるのかな？

何が面白いくて、問答みたいな答えを返されるのでしょうか？
404さんは、403さんが「関係の無い他社」と判断された理由を聞いてらっしゃるんだから、
気持ちよく教えてあげたら良いじゃない。
関係の無い他社と判れば、ちょっと安心するでしょ。

建築確認、住宅性能表示制度、住宅金融公庫それぞれ３つの基準を満たしたマンションとお聞きしましたよ。
構造では１００年コンクリートも採用してますしね。

ニュースで見ましたが、建築確認会社日本ERIのチェックが厳しいのでイーホームズに変えたと
有りました。このはなは、その点、ERIなので安心出来るかな。

３９３のリンク先は、間違いなくリバー産業が手がけたマンションです。
だいたい15年くらい前の物件ではないでしょうか？（年数は正確ではありません）

11/26にリバーのＨＰに「構造安全評価の合格証明書」がアップされています。
http://www.river.co.jp/contents/outline/safety.html
全部ＥＲＩの審査というところが気になりますが、ＥＲＩから見ればリバーはお得意様ですよね。
どこまで信用できるんだろう？●ザーとＥホームズもべったりみたいだったし。

お得意様なんでしょうか？ERIからみれば、リバーは数あるデベロッパーの中の
1社に過ぎないように思いますが・・・。とゆーか、ERI自身が大丈夫かどうかが
気になります。

日本ＥＲＩの九州の審査物件、アルクイン黒崎で
姉歯関連でもあり強度不足が判明。
現在営業停止で震度５程度で倒壊のおそれがあるらしい。
同ホテルの一部で横揺れに対する強度が建築基準法に定められた
基準の７０−８０％だったと発表、一部補修工事を行う。

いまのところ、リバー産業がどうであれ、建物の設計・施工が適正な事を祈るしかないですね。
マンション管理組合が結成したらすぐにでも、契約者が費用を出し合って
全く他の機関に検査してもらうのが一番いいかも。
専有部分よりも、共有部分の方がはるかに重要な事を、姉葉の事件は物語っています。

はじめまして。契約後このサイトを知った主婦です。
誰かリビング北東向きの棟を購入された方いますか？
やはり冬寒く、薄暗い生活になるのでしょうか・・・。現在の住まいは南西向きで、
夏の西日はきつくて嫌なので、東はどうかな？と選択したのですが。。。
でもまあ、日当たりが少々悪くてもその分価格が安いので納得はしてますが、みなさんはどうかなと思いまして。

ちなみに、バルコニーのタイルってオプション付けた方いますか？お金に余裕があればしたいのですが
ちょっと手が届かなくて、私はあきらめました。タイルして、ガーデニングしたらおしゃれですよね？うらやましいです。

構造計画書がアップされていますが、６月と９月に計画変更されています。
どういう理由で、計画変更されたかご存知の方いらっしゃいますか？
どの程度の計画変更なのでしょうかねえ？勝手に計画変更できるものなのでしょうか？
改善される分には問題ないんですが・・・。

オプション販売会に行く予定の方おられますか？
当方、フロアマニュキュア及びストーンミラー等等で悩んでますが、
皆さんはどうでしょう？

フロアマニキュアを私も悩んでます。今はまだ子供が小さいのですが、幼児になるとおもちゃで傷つけたり、
増えるだろうし、それでなくても板の寿命が違ってくるのかな？と考えてます。
オプション販売会には行ったほうがいいのですかねえ。

今週号の週間ポストは欠陥マンションの特集をしていて、
手短に購入前・購入後の注意すべき点が書かれていました。
マンション関連の本はたくさん読んだけど、
もしかしたらこの記事が一番参考になったかも知れません。
みなさんに一読をお勧めします。

他のデベロッパーでは、元の設計会社と異なる会社に再確認を依頼するそうですよ。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20051129AT1D2809I28112005.html

ここまでしてくれないと、安心できないですよね。

>>420さん
当然、再確認ですよね!
ＥＲＩも隠蔽疑惑があるわけで、リバー産業が提示した
構造安全評価の合格証明書が信用できなくなったわけですから。

「出来島」は構造セミナーやるみたいですが「このはなは」は
ほとんど売れたからほったらかしですかね？それとも出来ない・・・
まあ、素人が構造セミナー聞いて、けむに巻かれるより
複数の審査機関で合格するほうがいいかな。

ＥＲＩは疑惑の否定をし告訴すると報道してましたよね。私の個人の意見ですが日本において上場して
いる最大手の建築確認会社がＥＲＩです。リバー産業も再度、この世間の報道をみて再検査を依頼して
安全確認の合格証書の発行を受けてるわけですよね。ただ安直に信用できなくなったとは言えないと
思います。他の審査機関に依頼しても、今度はその審査機関が信用できるのか分からないと思います。

人が物事を行えば必ずチェックミスや見落とし、想定外といったことが生じると思います。
例えば、どんなに大手自動車・電機メーカーでもリコールを出しています。
人の命にかかわる医療の分野ではインフォームドコンセプトやセカンドオピニオン
といったことが行われています。つまり、納得できる十分な説明と複数のプロの意見をきいて
購入者がどう判断するかで、そのための情報を提示していくことは売主の義務だと思います。

はじめまして、クレパスです。リバーガーデンこのはなをご購入の皆様、今から全員結束して安心して住める、リバーガーデンこのはなにしましょう。
そのためには、皆様に物言う購入者様になって頂きたいのです。私は、デペロッパー（リバー産業）に、第三者のプロを招いた構造説明会の早期開催、建設現場での第三者のプロの施工管理の導入を提案したいと思います。これらの提案は、私一人の力では実現不可能だと思います。掲示板をご覧の見なさまのご協力が必要です。
安心してリバーガーデンこのはなに住みたいと思っている一心で提案させていただいております。皆様のご協力お待ちしております。
今の建設業界の状況から、第三者の施工管理は、必要ですよね。リバー産業さん。

私も、クレパスさんに賛成です。みなさん、村上ファンドじゃないですけど、物言う購入者になりましょう。

具体的にはどうすればいいですか？

>クレバスさん

「デベロッパーに」第三者のプロを招いた構造説明会を提案・・・？
とにかく、たとえ見かけ上は第三者であっても、デベロッパーに依頼するのなら、
本当には安心できないと思いますが。
まあ、しないよりはマシかもしれませんが。

あくまでも契約者が費用を負担して、契約者が検査会社に依頼しなければ、
この問題は解決できませんよ。

こんばんは、クレパスです。426番さん、427番さんレスポンスありがとうございます。427番さん、貴重なアドバイス、有難うございます。
早速ですが、検査会社の依頼手数料、おおよそ総建設費用の2％と言われています。総工費１０億円の2％は2,０００万円です。
購入者が費用を負担しなければならまいでしょうか？デベロッパーが負担すべきではないでしょうか？
私が思うに、購入者様がみんな安心するためには、机上の計算値が正しいことも大切ですが、建設現場での施工管理がしっかりしていることではないでしょうか？
リバー産業さん、購入者が安心できるように、施工管理もお願いします。
最後に、この掲示板で私は購入者の結束力を高めたいと思っています。投稿の際は、お名前を付けてご投稿ください。
勝手言って申し訳ございませんが、購入者の一致団結を計りたいと思いますので、宜しくおねがいします。

クレパスさん、こんばんは、ロンロンです。クレパスさんが、言うように購入者の結束は大切だと思います。
早速ですが、１２月３日より、インテリア相談会がはじまりますよね。みなさん、その場で販売代理店の享代クリエイトさんに、第三者の施工管理の件をお願いしてはいかがでしょうか？
今週号の週間ポストにも、第三者の施工管理は大切だと記述がありました。

中堅マンション開発会社のゼファーは1994年の創業以降分譲したすべてのマンションの構造計算を再調査する。対象となるのは首都圏を中心に140物件（8000戸）。耐震強度の偽装事件を機にマンションの安全性に対する不安が広がっているのを受け、全物件に品質確認の対象を広げる。

　マンション建設当時に依頼した設計事務所と違う事務所に確認してもらい、調査に中立・客観性性を持たせる。過去にさかのぼって安全性を確かめ、消費者や投資家の不安を除くとともに、同社物件の競争力を高めたい考え。