グローリオ蘆花公園ってどうですか？Part2!!

D棟の販売は確か４月か５月だったと思うので
（私が購入を決めた頃はまだ販売されてませんでした）
３２１さんが知った時にはもう完売だったのかもしれませんね。

＞３１８さん

調布市の花火が見えるんですか？！
良いですね～！
今検討している部屋が３階か４階（テラス棟西）なのですが、この階層だと花火は難しいでしょうか…？？

私も花火気になります。
何階くらいから見えるんでしょう？

花火見えた住人です！

3階は厳しいかもですね。4階はぎりぎり見えるかも…。でもどうかなぁ。
あくまでも予想なので確実ではないですね。
あとテラス棟南西でも場所によっては駅近辺のビルに塞がれて見えない場所もあると思います。
営業さんに今週末声かけておきますよ。ウチから見えることを考えると
確実に見える部屋がいくつかあるので。多分営業さんも分かってないと思われます。
ヴィラ棟も、見える部屋あるんじゃないかなぁ。
ちなみにウチの部屋は良く晴れた冬型の日は富士山も見えます。
夏でもたまに見えるので得した気持ちになります。

花火を見た住人です。
テラス棟だと国領のタワマンと烏山駅前のマンションの間に、見えますますので、見学された時に確認できると思います。
それと、南西向きでも烏山駅前のマンション若しくは、目の前のライオンさんで見えない場所もあるかもしれませんね。

冬は富士山、夏は花火、得した気分になります。

地域住民です。
一度、内覧しましたが、セキュリティーや立地等々を鑑みても、正直、相場から見たら相当高いと思いました。でも、個人の価値観ですから、購入して満足であればいいんじゃないですか？
週刊誌に載ってしまったのは、マイナスイメージですけどね。
でも、家というのは、自分で決めること。
他人の意見を聞いて戸惑うのは、その物件を本当に良いと思ってないと思うので、そういう方は購入しないほうが良いですね。

＞327

あ、ちょっとご無沙汰ですね。お疲れ様です。

325です。

花火の件、営業さんにお話しておきました！

wikiというのができてたんで読んでみましたが周辺情報、治安の所に

＞芦花公園近くって結構芦花公園駅、千歳烏山駅の両駅から10分以上あって、夜とか暗いです。

芦花公園から６分ですし（駅工事が終われば５分でいけそう）、烏山も８分位です（先日は早歩きで６分でいけました〜）
不確かな情報を流されてもちょっと嫌なんですが。。。
削除してもらえないのでしょうか？

この物件土地に問題あるから売れないのは不動産業界では有名な話。

wikiの方はちょっと嫌がらせ的なのが残ってますね。
ここで、削除をお願いしても実現しないと思うし、考えないといけないですが、
駅から10分はかからないし、旧甲州は暗いうちに入らないですね。
明らかに事実と違います。
332さんのような解釈をする方もいるかもしれませんが少数派だと思います。

ここのサイトに真剣に購入を考えているわけでないのに来ている人の意見は無視していいと思います。
残念ながら、不動産の口コミサイトはこの物件だけではなくガヤが多いですね。

悪い情報を消して早く売れてほしい気持ちはわかりますがあなたがWIKI修正すればいいではないですか？

土地勘はまったくないのですが、世田谷区という住所と千歳烏山徒歩8分という立地に興味を持って検討しようかと考えています。
売れ行きがあまり芳しくないようですが、どういった理由からでしょうか？
単に高いからでしょうか？（スーモの価格そのままですか？それとも値引きできますか？）
周辺の環境に難があるからでしょうか？

一度見に行った者です。
買える人がそんなにいないせいだと思います。９０㎡、１００㎡もあるのに２ＬＤＫだとか、一般的なニーズに合わない間取りが多いせいでは？

>335さん

＞土地勘はまったくないのですが、世田谷区という住所と千歳烏山徒歩8分という立地に興味…

私も全く一緒でした。他社物件といろいろ比較して購入を決めました。
住んで何ヶ月も経っていませんがかなり便利です。
高層ヴィラは高めの価格設定のようですね。テラス棟はそうでもない気がします。
価格交渉はするべきだと思います！

4000万～6000万くらいの価格の物件は売れてますよね。
テラスの方は60平米の2LDKもありますよ。
50平米前後のシングル向けもあるようですし。
100タイプくらい間取りあるんですって。

高層ヴィラは広い間取りばかりですからすぐには売りにくいですよね。

でも、もし自分が１億の出せるなら
７０平米台くらいしか手に入らない都心で暮らすよりも
ここで１００平米以上の部屋で広々暮らしたいですけどね。
高層ヴィラは富裕層でありお子さんがいるファミリー世帯向けって感じかなあ。

グローリオ蘆花公園は１０棟３６３戸の巨大マンションで、敷地全体をフェンスセンサーで囲むゲーテッドマンションである。洪水時は敷地外に排水される仕組みになっており、自らの安全のために周辺地域を犠牲にする発想を批判した。

ニュースでみました。これってどうなんですか？

＞芦花公園近くって結構芦花公園駅、千歳烏山駅の両駅から10分以上あって、夜とか暗いです。

元ネタは前スレの274のようだが、小学生レベルの読解力があれば三井物件についての記述であることは分かる。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43310/res/274

誰だよ、この物件のWikiに転載した奴。

341さん
このマンションの洪水時における仕組みについては直接聞いたほうが良いですよ。
詳しく教えてくれます。

３４３さん

まじめに相手にしない方がいいですよ。
この板に執着しているいつものネガティブさんだと思います。
何のメリットがあるんですかね。

344さん、341さんは純粋に教えて欲しかっただけかもしれませんよ。

341さん、343さんのいうとおりですが、この過去レスをお読みになればそういう意味ではないことがすぐにおわかりだと思います。

もし、ネガティブ投稿だったら総攻撃かけましょう！

345さん、優しい…
344さん気持ち分かります…

多分悪い人ではないんだと思うんですが、
変な使命感というか行き過ぎてますね。
その人の行いはその人に返ると思うんですけどね。


しかし、自分の身の丈が許すなら、100平米の2DLK、住みたいです。

過去スレもみずに投稿して申し訳ございませんでした。
まさかここがそんなピリピリだと思いませんでした。
担当に電話でききます。
失礼しました。

新価格になっていると思いますが、そこから更に価格交渉が可能なのでしょうか？
正直、今の価格だと割高に感じていて、値引きを期待しています。

そうなんです、ピリピリしていました。きっとこの物件が気になるからなんでしょうが、他のエイギョウさんか、面白く思ってない人か？よくわかりませんが荒らされましたので・・・
でも入居者が変な人というわけではないですよ。皆さん常識をわきまえてる方が多いようですし。
水のことは特段心配はないと思いますが・・
ただ余計な設備に維持費がかかるとイヤだなと思う程度ですかね？
純粋な質問でしたら皆さん親切に答えてもらえると思います。

ペット用のシャワー室が自分的にはポイント高いです。
散歩から帰ったついでに使ってみたいですね。
ジムも嬉しい。
（２２時までの利用という事なので、あと１時間位遅くまで使えると嬉しいですが）
この物件は家を空けがちな共働き夫婦にとっては安心して暮らせそうだし
（以前暮らしていたマンションで、空き巣に入られた事があるので慎重になってます）
まだ先ですが、定年後は昼間からジムを使って健康診断も利用し健康的に楽しく暮らしたいです＾＾

350さんも入居予定さんなんですね！
お互い早く入居したいですね。

私もペット用のシャワー室は嬉しいと思います。
ジムにはぜひともＴＶかなにか欲しいなあ・・
何も見ずにひたすらランニングマシンに乗っているなら、外を走った方がいいんじゃないかと思ってしまいます・・映画のビデオでも流してくれていたら２時間半くらい走れるかも？目指せフルマラソン！！
でも、一人の人がそんなに長く独占したら他の人が使えないかな・・・

ここはペットを飼う人のマナーが悪い気がします。
ゲーテッドをいいことに猫を放し飼いにしたり。（糞、尿は誰が掃除するの？猫嫌いな人はどうすれば？）
猫嫌い、犬嫌いな方は再考なされた方がいいと思います。

またおもしろい書き込みが…
嫌がらせにしては稚拙…

ペット可、な時点で動物嫌いの方は厳しいでしょう。
イマドキのマンションで完全不可なところの方が少数派のような気がしますが。
賃貸ではなく分譲マンションというご近所つきあいが何年にも及ぶ集合住宅に住む限りペットのことはもちろん、いろいろなことに気を使うのは当然のこと。そのためにもペット用のシャワー室などが完備されているんじゃないでしょうか。

ちなみにもう住んですが、いまのところ居住者の方のペットが気になったことはありません。
たまに夜、近所のノラと思われる猫ちゃんが敷地に出没します。
かなりデカい猫です。夜しかみかけないのでくろっぽいことしか分かりません。
というか、ゲーテッドだからって放し飼いにはしないと思いますよ（笑）

近所のノラではありませんよ。
近所のノラだと言うのなら今度敷地外に追い出しても構いませんか？
深夜帰宅するとヴィラのエントランスの通路にいます。私は猫が苦手なので、携帯で主人をエントランスに呼んで追いやってマンションに入っています。

ペット可でも敷地内でペットに会う時は当然飼い主同伴だと思いマンションに住みました。
猫だから不思議に思わないのでしょうけど、犬が放し飼いだったらいかがですか？

黒いネコちゃんの事は知っています。
私は動物が好きなので、ためしにネコに対して、おいで〜としてみましたが、非常に警戒心が強く、寄ってきません。
夜、暗くなると、グリーンコリドーを我が物顔で闊歩している時もあります。
C棟とD棟の裏の草むらに住んでいるようで、夜中や明け方に草むらから騒ぐ声がたまにします。
たまに、敷地にくつろぎに来ているようです。
旧甲州街道沿いで、ネコ除けの水を入れたペットボトルを置いている商店もあるので、ノラちゃんがこの辺にいるようですね。
どんどん外に追い出していいと思いますよ。

近所のノラではありません。

359さん

そうですか、近所のノラではないのなら、取り急ぎ、管理センターに相談してみましょう。
放し飼いしているとされる、飼い主がこのサイトを見ていない可能性もあります。
そろそろ住人の管理組合も立ち上がるそうです。
みんなで住み良いマンションになるよう、頑張っていきましょうね。

新価格から更に値引き可能だと思いますよ。詳しくは書けませんが、ご自身で営業担当に確認してみては？

敷地外でも件の猫と思われる猫、見ましたよ。ノラじゃないとされるところを見ると、飼い主も特定できているということなんでしょうか？であれば、管理センターに相談すれば解決するかもしれませんね。ヴィラの前に寝転んでいるのをみて、ずっと前からこの敷地近辺をテリトリーにしている猫なんだろうなぁと勝手に納得してました。呼んでも寄ってきませんよね。

いくらマンション敷地内でペット散歩可能だとしても、猫を平気で放し飼いしている住人がいるとしたらどんな神経なさっているのでしょうね・・・
困ったものです。

価格は、値引きしてくれるようですが、独自での交渉が必要でしょう。該当物件にもよるでしょうから。
けっこう納得できる価格が出てくるのではないでしょうか？・・・

入居者が放し飼いしているのではないのでしたら、ある程度しかたないのかも・・
だって、ずーっとここいらへんを住処にしていたノラにとってはゲーテッドマンションなんて人間が勝手に塀をめぐらせただけですものね。
そういえば「カーンケイないもんね」みたいな顔していました。
なんだか建設業者と地元住民と居住者とでなんだかんだ言っていたのが馬鹿みたいに思えてきます・・
人間たちが自分たちの利権ばかりを振り回しているところに本質は何かを教えられたような気もします。
なんかノラばんざい！って感じかも・・

近所のノラではないと断言されるのは何か理由があるんですか？
飼い主が一緒にいるのをみたとか。首輪をしてたとか。

黒い猫ちゃんはここが建つ前の公団時代からこの辺りにいたみたいですよ。
私たちより先輩なので大事にしたいと思いますが。

うちは飼ってませんがマナーが悪いと思った事はないですね。
家の方を呼ぶ程そばに寄るのが嫌いだと、道ばたでノラに会ったときは大変ですね。（嫌みではなく）

３６６
詳しくは管理に話しています。犬の鳴き声もうるさいし。
犬、猫嫌いな私はここにするんじゃなかったな。

エサをやり、建物内に入れたりしていたのでその方が飼い主だと思いこんでいました。
確かに愛猫家なだけかもしれません。仕事で深夜帰宅が多いため怖くてしかたありません。

地球上には人間以外の生き物がいることを忘れてはなりませんよね、いいことも悪いことも。
人間だけが地球に生きているのではないのですから・・
しかし、少なくとも自力で生きているノラに無責任にエサをあげる人はまずいでしょう！
敷地内でエサをあげているのであれば、それって飼っているってことと変わらないのですよね。
放し飼いで猫を飼っていることになってしまいます。

マンションで放し飼いなんでするかな？
オートロック解除しなきゃ自力で帰ってこれないんだし
車がびゅんびゅん走ってる甲州街道がすぐですしね
ペット不可のマンションなんて今時殆どないでしょう

また住民のフリしたアンチさんじゃなければいいのですが

昨日、中国人の団体さんがセコムの方に案内されてましたよ。
どなたか話聞いてませんか？
なんか、みなりが観光客というより業者みたいで・・・また貸しでもされたらきついですね～
きれいごとは言いません。外国人はやめてほしいなあ・・
特に中国人の人たちはルール守ってくれるのか不安です。
どこでも大声で携帯やトランシーバー使ってますもん。

某サイトの目黒区の物件の書き込みに、中国人投資家が大量に投資用、しかも１部屋１０人程度の中国人労働者を住まわせるために購入の動き、という書き込みがあって、大騒ぎになっています。書き込みの真偽は不明ですが、自身の居住用ではなく、タコ部屋用に買われたらたまりませんね。

＞しかも１部屋１０人程度の中国人労働者を住まわせるために購入の動き

それはないと思いますが
住まわせるならもっと安アパートにするだろうし

中国国内でも投資用に大量に買われても
住まずにそのまま空き部屋となってるマンションが多いみたいですので
東京で中国人が買いあさってる物件もそうなるんじゃないでしょうか

いや、本当にここ住んでいて不安とかクレームとかがあるならば、ここに書くという行為ではなく別のアクションをすると思うんですが…。かなり謎です。

タコ部屋目的で買うなら目黒や世田谷は選ばないと思うけど。。。

憶測が憶測を呼んで話が変な方向に走っちゃったんじゃないですか？
オイルショックみたいな（笑）

いや、憶測ではなしに有り得る話ではないでしょうか？
だってもともとは投資用なのだとしたら、安いアパートをタコ部屋にする必要はないわけだし・・・空いている投資用の部屋の有効活用ということになるのでは・・
ただ、それらの労働者の中には不法な労働者がかならず混じるでしょうね。その取締りを何かのかたちで強化できればいいのですが・・
安いアパートでは見逃されても、ココのマンションでは見つかってしまうというような・・・

なんで中国人＝タコ部屋なの？
タコ部屋を必要として、所有する中国人は限られた人だよ。
不法滞在の人が、目黒や世田谷に住む時代？（笑）
中国の物件はメンテナンス不足で、劣化が早く、すぐに資産価値が下がる。
日本の物件は中国の物件に比べて、長持ちするし、資産価値が下がらないとされ、中国投資か経ちが日本に流れてきている。
資産をタコ部屋には使う？
あと、中国人旅行者が多くなっているといっても、移住をしてきている人は少ない。
空き部屋のままか、賃貸に出すのが自然な流れ。

今や、中国からの投資は、
日本企業、不動産、山林（水資源取得目的）、その他多岐にわたります。
日本もバブル期に同じ様なことをしていましたし、セコムだって商売ですから・・・
内需に期待は全くできない状況ですから、外需、特に中国無しには日本は成り立ちません。

最近広告が入ってました。

１０周年謝恩価格。ってことで大幅値引きしてるみたいだけど、元の値段が高すぎ！！
値引き後の値段でやっと相場並み？？って印象ですな。

管理費も結構お高めみたいだし、、、

確かに。。。
ここの場所なら＠２１０万円が今の経済状況では相場だね。

こちらに越してきて４ヶ月経ちますが快適に暮らしています。
管理費が高いとおっしゃる方がいらっしゃいますが
私は住んでみると高く感じませんね。
というか、言われる程相場より高いでしょうか？

いつも敷地内はとてもキレイに清掃され
広い敷地なのにいつも落ち葉ひとつ落ちていません。

セキュリティ装備がすばらしいので寝ているときも毎晩安心感が違います。
ラウンジもカッシーナのソファやイタリア家具で揃えられているので
お客様を呼ぶ時も恥ずかしくないですね。

＞376
投資物件に買い手がつく度に労働者を引っ越させるんですか？
そんなめんどくさい事わざわざしないでしょう。
現実的に考えて下さい。

＞379
何ヶ月も前からでています。

＞380
相場を全く分かってないですね。


いつもここに執着してる方
暑い中ご苦労様ですね。

このあたりって、マンションのセキュリティーを厳重にしなければならないほど危険な地域なのでしょうか？
上京したばかりで土地勘があまりないので教えていただけるとありがたいです。

>>383
警視庁の犯罪マップ：
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/kushi/yoku_ks.htm?a...

>>383
将来を考えて先行投資ですよ。
環七に沿って賃貸アパートが多いですから。

>>384
ひったくりのマップでは？
ひったくりはマンションのセキュリティーとは関係ないですよ。
こっちのマップでしょｗ
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/yoku_aj.htm

>>　386　384です。
タグバーがあり、其処に見たいカテゴリーがあるので、
自由に見て頂きたかっただけです。
また、犯罪は侵入だけではありません。
ゲートの外の状況を知ることが大事です。
マンションのセキュリティーは最近のマンションであれば大差ないです。
事故や犯罪等に巻き込まれる確率は外に居る時の方が大きいわけですから。

若者の低所得化、未婚化が進んでいます。心配ですね。

＞３８７

＞マンションのセキュリティーは最近のマンションであれば大差ないです。

いや、結構違いますよ。
空き巣は意外と身近な犯罪です。
犯罪者だって顔を見られたくない訳ですから
ひったくりよりも留守を狙った泥棒の方が仕事としては楽でしょう。

>383さん

どこが危険な土地、とはどこも言い切れないと思います。
犯罪は思わぬところで巻き込まれるものだと思うので。
だからこそのセキュリティーかと。
ただ、世田谷区は住みやすい良い土地だと思いますよ。
この物件は駅から芦花公園駅から6分千歳烏山駅から8分で
幹線道路沿いですから、夜歩いてもあまり抵抗がないと思います。

暗い道が多い住宅街はこれから危なくなりそう。杉並区でオヤジ狩りもあったし・・

ふうぅん。
いわゆる空き巣って芦花公園南側に多いんだ。
この前、MRの帰りに歩いてみたけど、正直ボロ屋的な家が多かったけど、入りやすいからかな。

最近、千歳烏山はタチが悪いです。祭りの時とかも最悪でした。
駅前広場の辺りは若造含め、集団で居るので目があったら絡んできそうです。
以前、小田急線、東横線の辺りに住んでいましたが、雰囲気は違います。

あと最近、甲州街道沿いに暴走族的なバイクに乗っている人が多いです。
かなりの爆音で走っているので、警察に取り締まって欲しいです。

ヴィラ棟住民です。
暴走族の爆音なんて気になった事がありません、というか一度も聞こえた事がありませんが。

バイク、気になったことはないですが…。
千歳烏山駅前すぐ（旧甲州街道沿い）に交番があるので
あまり行儀が悪い人がいればチェックいれてくれると思われます。
393さんがおっしゃってると思われる公園から100メートルくらいのところです。

今まで→>>383こんなに鋭い質問あった？

正直、目から鱗が落ちた。

まさにコロンブスの卵、と思った。

よく考えたら、今「日本に住んでる」んだよ、俺。

豊洲の方が住みやすいかも知れないな

>>383
すでに住んでる住民の満足感にも配慮しろ！

豊洲が住み易そうなのは認めるけど、この掲示板で発言することではない。
荒らし行為がしたいのなら、荒らし専用の匿名掲示板にでも行けばよいですよ。

安全なほうがいいので、良いマンションだと思いますよ。

383の質問が鋭いと思わない。
以前から似たようなやりとりがこの板で行われていた。
板橋のプライドも「ゲーテッドマンション」とうたってる。
マンションの売りはセキュリティも1つ。
戸建てはどうしたってセキュリティはマンションにはかなわない。

またまた荒らしっぽいのが懲りもせず出てきましたね。
なぜいきなり豊洲なの？だれもそんな比較の話してないのに・・

いくら交番があっても、おまわりさんは通り過がりの行儀の悪い人にいちいちチェックをいれることはありません。そんな期待はしないほうがいいですね。烏山に限らずどこでもそうだと思いますよ。ちなみにマンションのゲートの向かいの中華屋の隣は交番です！

祭りのときは若造は少し調子に乗っているのは確かです。若さの特権ですから。
烏山地区は地元住民の交流があり、地元意識が高いと思います。そういう意味では逆に仲間意識で若者が集団でたむろしていたのかもしれません。
地元意識が高いことの良い意味では、事故やトラブルのないようにと目を光らせている祭りを仕切って地元の大人の連中がいるということです。警察や消防団とも協力をして街づくりをしています。
それらの人々は昔はやんちゃでしたが、今は常識のある大人として地域を守っていたり、商店主だったりが多いです。若者はそのような大人に地元では頭が上がらないので、言うことを聞くのです。大勢でたむろしているというのは、そのような連中ほど長年地元で育ったりして仲間が多いというわけですから、どこの誰の息子かとか素性が知れているということです。それだけでタチが悪いというのではないですよね。
荒らしの投稿以外の方はそのへんも冷静に考えてみてください。
そしてそれらの若者もいずれは大人になって愛着のある地域のことを考えていくものです。
そういうことが正しい地域のありかたかと思います。
問題となるようなことはないと感じますが・・目が合っただけで絡んできそうだとまで言うのはどういう意図でしょうか。
あまり見た目だけで判断しないで、話してみると若造もけっこう礼儀をわきまえていていい連中だったりするものですよ。

甲州街道のバイクは、多摩地区あたりから通過していくのがたまたま爆音で走ることはあります、たまにですから気になるほどではないですけど。
多摩ナンバーはクルマにしてもマナーが悪いと感じることがよくあります。（実感なのですみません）
多摩ナンバーとひとくちに言っても広域ですけど・・少なくともこの地域のクルマは品川ナンバー（一番端っこですが・・）ですから、見分けはつきます。

冷静に情報を交換し、荒らそうとする投稿を見極めましょう。

グローリオ、出来てみてすごくよいので、値段も手が届きそうになったので最近気になっている烏山育ちのものです。

烏山の若者のことをあれこれ書いてらっしゃる方がいましたが、自分も含め、烏山の若者は気のいい子が多いですよ。（笑）
街が大きいので（一日の乗降者数は8万人近いです）たしかにいろんな人がいます。
東横線や小田急線と比べてどうこう、といいますが、たしかに気取った街ではないですが、おいしいお店も多いし、緑も多い。ここで育った身としてはいちいち比較されてどうこういわれるほど酷いところとは思えないです。少なくとも住みやすい、ということは生まれ育ったわたしが保証いたします。

家の前がラブ保か。

子供に影響はかいかな?

烏山の雰囲気は下町っぽくていいけど。少なくとも世田谷のイメージからほど遠いね。

千歳烏山は中国か？ってくらい自転車が多い街。
でも住みやすいよ。
芦花公園の方が使えないかも。

何をもって住みやすいとするかは人それぞれ。
海が近いほうがいいと思う人もいれば、遠いほうがいいと思うひともいる。

とにかく、購入を考えている方は、沢山内覧するのがいいと思いますよ。
荒らしはどこにいってもいるから、スルー。

皆さん釣られない様にしましょう。私の意見も
荒らしだと思うならスルーでお願いします。

No.402さんの書いている意見は一般論の感じがします。
若者の件等は実体験して感じた事を書いているだけなので、
荒らしっぽいとか言わなくても良いのではと思います。

近くの公園でお祭りやってるね。

やんちゃな若者がいましたが、
子供を連れて行ってきました！

こないだも駅前でお祭りあったし、
烏山神社でもやるって話を聞きました。

夏らしくていいなぁって思います。

半年くらいここに住んでますが、困ることは特にないですよ。
物件としては、現状文句ナシに快適です。
日当たり、中身のスペック、セキュリティなど。
ヴィラが安くなるならより広いところに移りたいくらいです。
現実的には無理ですが。
親呼んで住まわせたいな～。

家を相続して出て行く人が多いでしょうから20年後に中古を買われるのがいいと思いますよ。

昨日、このマンションが世田谷に提供した公園の水道を使って、ベンツが洗車をしていました。
ここの住民か、付近の住民かわかりませんが、ベンツ買う位の金があるなら
私たちの大切な税金を使って洗車は止めて欲しい!

洗車といったって、公園の蛇口からホースでひっぱっていってクルマに水をかけていたのではないのでしょ？
（それならたしかにヒンシュクをかうでしょうが）
バケツに水をとって使っていたくらいではないですか？

祭りの若者のことでも何でも、みなさんあまり神経質に突き詰めて考えないほうがいいのではないですか？
もっとおおらかにいきましょうよ。

414のいうとおり!
細かいこと気にしてると寿命縮まるよ。

４１４，４１５さんの理論なら、
グローリオ蘆花公園内の水道からバケツ１杯程度、使ってもいいってことになりますよね？？？
それが１００人やっても、

「バケツに水をとって使っていたくらいですよ」
「細かいこと気にしてると寿命縮まりますよ」

ってことになりますよね？？？？
ちょっとだからいいってことではないと思います。

公共施設のトイレットペーパー持っていく人が
「トイレットペーパー１個くらいいいでしょ」
というのと同じだと思います。
みんながみんな、公園で洗車したらどうなるんですか？
いずれにせよ公園の水で洗車するのは非常識です。

ベンツ洗っていたのがが入居者かどうかわかりませんが、
もし入居者なら、ガッカリです。
お金持ちでも心は貧乏人だと思います。

水道のあるあの道って、車だと、行く時も帰る時もグローリオからかなり遠回りしないと行けないんじゃない？

旧甲州街道沿いの公園にも、奥の方の小さな公園にも水道はあるよ。
４１３さんが見たのは旧甲州街道の公園のことじゃないか？
水道を洗車に使うことももちろんだけど、
洗車のために車を停めるような場所じゃないだろ。
今度見かけたら、ナンバー控えておけ。

9月に入ったけど、中古にならないの？

こんな値下げ物件（←事実）

正直、豊洲の方が断然よいかと。

【一部テキストを削除しました。管理人】

値下げ物件といっても、下げた値段が通常価格だからいいと思います。

世田谷の図書館に「トイレットペーパー持って帰るな！」と確かに書いてあった。