長谷工「mapaグリーンラグーナ甲子園」PART2

247さん＞
私の知り合いが近所にいてて聞いたら、自転車さえあれば結構あちこちに
行けるそうですよ〜。

ただ、地元が強いと聞きましたが・・・

私も遠方からの引越しなのでちょっと地域の付き合いは大変なのかなと、
感じてしまいます。
我が家は子供がいるので、何かと顔を出さないといけないし。
マーパの人みんな仲良く快適に暮らしましょうね♪

我が家は子無し中年ソロソロ老年夫婦ですが、仲良く暮しましょう、皆さん宜しくお願いします。

わー、そんな落ち着いたお年でこんな子供だらけのマンション買ったのですか？
うるさいですよ〜。非常識な人多くないといいですね。

↑
あなたみたいな人がいなきゃ良いんですけどね。

そうそう！

すぐスラム化するでしょうね。

ここは最高の物件ですよ！でも価格は超が付く割高だと思います。
デべの企画勝利でしょう。デベの方、大儲けおめでとう御座います。
買った方は、多分余るほどお金を持っている方だと思うので
何の問題もないですよね。（笑）

阪神フアン限定マンションてここですか？

　つまらないダレごとを書き込む、ここのマンションに関係の無い
やからがたくさんいますね。
出て行って頂戴。

しつこい！！！！

阪神ファンなのでちょうど良かった！
子供は金髪じゃないけどねっ。

明るく楽しくちょっとお洒落な人の多いマンションにしたいな〜。
だけど変な人も多数いるんだろうね。→２５５・２５８・２６０

だれも相手しないように・・・

おおさか人てもっとユーモアあるのかと思った。
ここには寒々とした面白くもなんともない人ばかりが集ってますね。

そんな事期待する方が間違ってません？
どこでも色々な人がいるのよ〜

あなたがこういう事言うともっとシラケムードになるのよ。

あー２６６ですが、ただの通りすがりですから。
レス読んで思っただけですよ。
嵐にいちいち反応しているんで・・・・。
（まさかと思いますがこの文にまでレス不用です。）

引越し日はいつ決まるのでしょう？

私も子供がいてるのでそこが気にかかります。
一応担当者の方に聞いてはみましたが
「来年の３月に鍵のお引渡しができるかと…」
と言われはっきりとした回答をいただいておりません。
４月にずれ込んだら最悪だなー。
せめて新しい学期が始まるまでに引越しを終えたいですね。

そうですよねー。
うちも子供の転校が絡むので少しでも早い方がいいのです。

みなさんこんばんは、ここのマンションを買おうと思ってる者です。
実際、先週モデルルームを見学に行きました。

少し気になることがあるのです。
このところ台風がたくさん関西を通りぬけて行きますが、丁度工事中のグリーンラグーナって大丈夫なんですか？
水が溜まったりして大変なのではと素人考えで思ってしまうのです…
それから、海が近いので塩水が心配です…。
乾いてないセメントに海水が混じると将来鉄筋が錆びる可能性があるのでは？
などと素人考えしてしまいます…

兵庫県関連で台風情報を見ると、２号線がまた、かん水してましたね…
甲子園の周辺の道路ってどうだったんですか？
西宮名塩も悲惨なことになってましたねえ…
私は甲子園から遠くの場所に住んでいるので、状況が分かりません。
どなたか、台風時の物件周辺状況とその後の周辺状況を教えてください。
よろしくお願いします。

mapaのすぐ近くに住む者です。
甲子園周辺の道路は全く問題なく、これまでも付近で冠水を見たことはありません。
２号線の冠水は神戸市中央区特有の問題だと思います。
甲子園筋はバスの本数が多く、雨の時は重宝します。
ただ風は他の地域よりも強く感じます。
といっても今回の台風でもベランダのバケツなどは吹き飛ばされずに
立っていたので、生活に影響を及ぼすほどではありませんが。
塩害はよくわかりません。２ヶ月ほどの台風（何号か忘れた）では、
窓ガラスに塩がはりついていましたが、今回はそうでもありません。
今住んでるマンションはまだ築３年ですが、特に塩水の問題は出ていません。
大した情報ではありませんが、まあこんな感じです。

>>273
早速の情報ありがとうございます。
２号線の冠水は神戸市特有のものなんですね。
甲子園筋がバスが多いのは知らなかったので、大変貴重な情報になりました。
風は特にここの物件に関しては南西向きの部屋は遮る物が何もないのでスゴイだろうなあ…とは想像がつきますね…
特に高層階は眺望がいいのと引き換えに、風がきつくなるのは仕方がないことだと思います。
塩害は建設されてからだと、そう気にはならなかったのですが、現在建築中なのでどうなのかな？と思うのです。

貴重な情報ありがとうございました。

はじめまして。私も購入を考え、数回モデルルームに行きました。
実は私の主人も建設中に台風が来たことを心配しておりました。同じ事を考えてらっしゃる方がいたので思わず書き込みました。

先週、担当の方にお話を聞いたのですが　現在契約済みなのは300戸らしいです。
色々あってまだまだ悩み中なのですが、立地や環境は気に入っています。

建物の構造で気になるのが騒音の問題です。
今すんでいるマンションは、隣戸とのコンクリート厚さが１５センチから
２０センチでほとんど気になりませんということで購入したのですが、
実際はテレビの音が聞こえてきて困っています。
このため引越しを考えており、このマンションも検討しているのですが、
その点はどうなのでしょうか？

すでに購入したものです。
今の私のマンションは結構騒音があるので、その点も考慮して購入をきめました。
が、一応Mapaは22cm以上とのことで、大丈夫ではとのこと！！
まあ、でも多かれすくなかれ、マンションに住む以上は上下左右多少の騒音はＯＫかな〜と思いますが・・・。
あまりにもひどいのも考え物ですが・・・。

こんばんは。今回の台風、本当に被害が甚大ですね・・・。
私も購入を検討中ですので、建設中のマーパの被害状況を今日問い合わせました。
結果、現場は大丈夫だったとの事で一安心しました。（ｍｒは何せプレハブ作り（？）ですので
補修が必要になったとの事・・・、本当に酷い台風でしたね）
後は現場の工事関係者の方々によろしくお願いしますと心の中で祈るばかりです。

私が数日前に聞いたところによると、本契約済みの住戸は320件ほどとのことでした。
売れ残った時のことを考えると不安ですが、待てば待つほどお部屋は選べなくなってしまう。。。
まだ一度しかｍｒに行っていないので、また足を運んで購入の決意を固められればと思います。

マンションを探し始めて期間はそれほど経ってはいないのですが、
もう結構な件数を見てきた中で一番気に入っています。

地元の方が反対されるのが当然だと素直に思えるくらい、とてもいい環境だと思いました。
その点は心苦しいのですが、許されるならこの地域の一員になりたいと思っています。

その際は皆さん宜しくお付き合いください。

我が家はいつくかMRを見学して、現在mapaが第一候補です。
ところが先日行ったMR（現在棟内分譲中）の担当者が他の物件の悪口ばかり言うんです。
まぁ、自分の所を売り込みたい一心で言っているのだと思うのですが、少し気になる点があったので聞いていただけますか？

その担当者が言うには大規模マンションの低層階は湿気がひどく、数年は悩まされるとのこと。
何故かというとコンクリートが乾くのには時間がかかり、高層であればあるほど乾きにくく
高層の湿気が低層に下りてくるって言うんです。
「常識ですよ。知らなかったのですか？」って言われたのですが、私はそんな話聞いた事ありません。

どなたかご存知の方いらっしゃいますか？
とは言え、mapaはとても気に入っています。はっきり言って他のMRは貧相に感じてしまって…

　大規模といっても、ここはＡ／Ｂ１／Ｂ２／Ｃ／Ｄと別々の
建物ですから、あまり関係ないかもしれませんね。

中学生の息子がいるのですが、西宮の高校は総合選抜ですよね。
ＭＡＰＡだと公立高校はどの高校になるのでしょうか？

マーパの購入を検討していて、ずっとこの書き込みを読んでいる者です。はじめまして！なんだか下品な方の書き込みが多いですね・・・。そんな方がこのマンションに住むことになるのかと思うとちょっと不安になってきます。。。変な書き込みの方は相手にせず、無視した方がいいですよー。このマンションに住む方の品位が下がりますから！話は変わりまして、私もたくさんのｍｒ見てきまして、マーパが今のところ一番気に入っています。でも価格の面で少し高いので悩んでいます。それでお伺いしたいのですが、ここだけの話、値引きなど交渉してみた方などいらっしゃるのでしょうか？そういうのってやっぱり完成後に、売れの残った場合しか無理なんでしょうか？交渉してみた方がいらっしゃったらお返事お願いします。あと、普通他のｍｒに行くと価格表があって全部の住居の値段が書いてる表をくれるところが多かったのですが、マーパはいちいち気に入った部屋を問い合わせないと教えてくれません。これって少し不信感を覚えませんか？こんな風に感じるのは私だけでしょうか？

>282さん
確かに価格表を見せないっておかしいですね。
数多い住戸の中から希望のものを選択するのに、価格の情報は不可欠です。
私は春先に行ったときは価格表をもらえました。
絶対にもらいましょう。
なおこの掲示板では値引きについての記載はタブーなので、
避けた方が良いとは思いますが。

２８２さんではありませんが・・・

価格の情報どころか、現在どこが空いているか、どんな間取りがあるかといった
情報さえ一覧では貰えません。
こちらの希望（棟、階数、広さ）を言うと、２〜３部屋ずつ紹介してもらえるという
方法です。
全部の部屋の中から自分で好きに選びたいですよね！

どうしてこういう方法をとっているかと聞いてみたのですが、営業のものが
あちこちで商談をしているので、全ての部屋を紹介できないと言われました。

それでもこの売り方には納得できません。

私も売れ残りの値引きを期待して契約を控えていたんですが、結局契約しました。
というのも日が経つに連れて希望住戸の選択の余地がなくなってきちゃったから
なんです。

私の場合、マーパの他に甲子園で１件、西北で１件、三宮で１件のマンションと
比較検討してました。マーパ担当者に他の３件の条件（値引き等も含め）を
交渉材料に少しでも有利に契約しよう目論んだのですが、なかなか相手が手強くて
結局あきらめて契約しちゃいました。

５３３戸といえば大所帯のマンションですが、マーパには他にはない広大な
敷地があるのが良いです。コモンハウスなんていう要るのか要らないのか
よく分からないものがあるのも良いです。　結局こういう無駄ともいえるスペースや
空間がゆとりをもたらすのかな。なんて思ったりしちゃってます。
個人的にはペットを連れて海まで散歩ができるのと、部屋の天井が他の
マンションより高いのも気に入りました。
長々と書いちゃってごめんなさーい。

今の10月という時期はmapa側にとっては大幅値引きして売る必要性
はほとんどないと思います。
1つの理由は、一般的に、高額な買い物（マンションや乗用車）において、値引きが
もっとも期待できるのは９月末と３月末の決算期という点です。決算期は、特に
売上目標の達していない営業所、営業マンは大きな値引きを提示してきます。

もう１つの理由は、一般の商品の場合、売上と同時に現金収入があるので、
売上によりキャッシュフローを改善する（＝支払利息が減る）ことができますが、
マンションの場合、売上金が入るのは引渡し時なので（勿論手付金は入りますが）、
今の時期に値引きして売ってもキャッシュフローの点でメリットが少ない点です。

同じ値引きでも、マンションと乗用車で違う点とすれば、マンションの場合、
値引き期待に決算期まで待つことによって購入の機会損失が生じ得える
点です。乗用車の場合は、同じものを何台でも生産できるので、他の人が
購入しても、自分はまた同じものを購入できますが、マンションは世界に
１つしかないモノの買い物です。値引きを目的にもたもたしている間に
他の人が契約してしまったら、その後いくら金をつんでもその物件は
手に入りません。だから285さんのように、希望の住戸があるうちに
契約するのは正しい選択だと思います。

みなさんの意見参考になりました。ありがとうございます。もうちょっと価格の面も踏まえて考えてみようと思います。マンションの購入って難しいですねー。服買う訳ではないですもんねー。いろいろ見た中で、マーパは魅力的な物件だと思っています。後悔しないようもう少し考えてみようかと思います。

明日、またＭＲに行くのですが、今日現地をもう一度見ておこうと思い行ってきました。
喜んで買おうと思っていた妻の顔がこわばって行くのが分かりました…。
原因は周辺住民の建設反対ののぼりです…。
購入された方は、どうやって自分なりにこの反対を納得されたのですか？
私は、妻の納得するような答えが見つけられなかったです…
みなさんのご意見をお願い致します。

それから、甲子園浜にも行ってきたのですが、ちょっとゴミがすごかったです…
あれはこの前の台風２３号のせいなんですかね？
それから、緑の藻？海草っぽいものが浜の海辺広域に広がっておりましたがあれは通常もあるのでしょうか？
ちょっと臭いがすごかったもので…

それから、ダイエーにも行ってきましたが、驚きでした！
ある意味百貨店なみの広さのダイエーですね。
「ららぽーと」なんて必要ないくらいの充実ぶりには驚きでした。
B2にあるオムレツのお店が価格は安いのに味は美味しかったです。

それから、阪神甲子園駅から歩いてみましたが、信号にもひっかかりながらダラダラと歩いて12分でした。
通勤モードで歩けば女性でも7分で可能じゃないですかね？
書かれている分数より早く着いた物件は初めてでした。

戸建のモザイクの方は着々と建設が行われており、ここに美しい戸建郡が現れるんだなあ…と想像できましたよ。
公園では子供たちが5、6人遊んでました。

明日またＭＲに行ってバスで案内してもらってきます。

地元民です。

甲子園浜のゴミは台風の影響でいま最悪です。
先週久しぶりに浜にいって、驚きました。
普段はきれいなものです。清掃をする地元民のグループもあります。
南甲子園小学校の子が集団で清掃しているのを見かけますね。
緑の藻は、たぶんわかめです。

ダイ○ーは。。。。売り場面積は大きくていっけんなんでもありそうなのですが、
実際に買おうと思うと、買いたいものがない、とくに食料品、という評判も。。
毎日前を通っていて、午後１１まであいているのに、たしかに最近かってない
ですね。数年前に改装したときは、やる気満々に見えたのですがね。

mapaにほぼ決定している者です。
今日もMRで希望の間取りを紹介してもらったのですが…他の方がおっしゃっているように
条件にあった数部屋しかみせていただけず、希望の間取りはあったのですが希望のお部屋のカラーがありませんでした。

すでに320戸の契約が決まったとの事ですが、あと213戸。
今回は希望のカラーがなくても5期2次分譲やそれ以降にでてくるかと思うと、今決める事ができないでいます。

その場では聞けなかったのですが帰宅してから、希望の間取りとカラーを担当さんに伝えておいたら
時期分譲の時に声をかけてもらえるのかなと思ってきました。
でも、待っていても選択の余地はなくなっていくばかりだし。

とりとめのない事ばかり書いてしまいましたがこれが現在の心境です。
最近、決めた皆さんはどういう感じで決断されましたか？
よかったらご意見お願い致します。そして背中を押してください！

マーパのコージェネシステムってどうなんですかね？
光熱費はかなり削減できるもんなんですか？？？

微々たるものなのか・・・ご存知の方教えてくださいませ。

コージェネシステム
電気料金が通常料金より20％程度安くなると聞いたような・・

＞２９０さん
ウチも希望の間取りはカラーが希望とは違うのしか
なかったので時期分譲で出てくる可能性があるのか
聞きましたが、教えてくれたものしかもうないと
言われましたよ。

５期で書かれてたものとは別に希望の間取りの部屋をいくつか
教えてはくれましたがそれ以上はないそうです。
かといっても高い買い物ですので妥協はしたくなかったので
又せっかくの選べるマンションで希望とは違うのにするのも
なんかイヤだったので今回はパスしました。
いままで何回もみたＭＲの中では一番気に入った
間取りだったのですが残念！

早くから分譲を知ってたのですがペットを飼いたくって
チラシにペットＯＫってなかったもので今まで候補に入れてなくて
最近ペットＯＫだと知ってＭＲ見に行ったのですが
少し遅かったです。
最近のマンションはたいていＯＫ！なのですね。
チラシになくてもＯＫのとこ多かったです。

２９３さん、選べるマンションなのに選べない悔しさわかります。でも、もううちもマーパに決めかけています。周辺に長年住んでいる方に聞きたいのですが、この辺って阪神大震災のときは、被害多かったですか？海が近いので最近地震も多いし、心配しています。周りの家とか倒壊しました？周辺の家を見てみると、新しい家ばかりなので、ちょっと気になったのですが・・・。被害どうだったですか？マーパ周辺のあの頃の被害状況を教えていただければ幸いです。あと契約の流れってやけに早くないですー？どんな流れで契約、お金支払いましたー？どなたか詳しく教えてくださいませ。

阪神大震災の際は、甲子園周辺はほとんど被害はありませんでした。
被害がひどかったのは、阪神香枦園・夙川・西宮北口ラインでした。
Ｍａｐａの鳴尾地区は、西宮でも一番被害の少なかった地域のひとつですよ。

290にカキコした者です。
今までmapaのMRには4回行ったのですが行く度に新しい間取りのお部屋が出てくるので…
キャンセル住居って頻繁に出るものなのでしょうか？そのことがあるので「次に行ったらまた新しいのがあるかも知れない」っていう気持ちで
なかなか決められないでいるんです(^_^;)

立地はとても気に入っていて、主人と車で平日の昼、夜、休日の朝、昼、夜を現地まで行ってチェックしました。
あとは間取りだけ！う〜ん。運と縁なのでしょうね。マメにMRでチェックしたほうがいいのかな。

>>289
情報ありがとうございます＾＾
甲子園浜は本当は綺麗だと聞いて安心しました。

ダイ○ーはそうなんですか…
食品売り場は、試食が多くてびっくりしました！
試食だけでおなか一杯になりそうですね…(>.<)

それでですが、いろいろ悩んだあげくグリーンラグーナを買いました！
私が買った理由を書いておきますので、これから買おうと思う方は参考にしてみてください。
実際に見て歩いて聞いて感じたことを書きます。

・阪神の甲子園駅は朝は特急が停まりますので梅田までは快適です。
・梅田から甲子園駅は17時以降の特急は全て甲子園駅に停まります。阪神戦があるときは梅田からの直通も出ますし。
・実際にグリーンラグーナから歩いてダラダラと嫁と甲子園の敷地を歩きながら時間をはかったら、信号につかまったのにも関わらず11分でした。通勤の歩き方だと７、8分で駅までいけるでしょう。
・商業施設が近くにたくさんありました。ライフかららぽーとが買い物の基本になりそうです。車があればマルナカやコープなんかも行けますね＾＾
・甲子園浜（高速道路がある方、マーパから行ける浜の対岸ですね）に日曜日に行ったのですが、若者や家族でバーベキューをしてた人がたくさんいてアットホームな感じがしました。
・物件の目の前のモザイクの街には綺麗な一戸建てがたくさん建っており、美しい街になるんだなあと思いました。
・小学校への道は街路樹になっているのと、武庫女の薬学部があるので感じが良かったです。
・そして私は阪神ファンなので甲子園が近いことが嬉しいのと、高校野球もすぐに見に行けるのが嬉しいです。
・西宮市に住んでる子に聞いた話しだと西宮市民は阪神戦のチケットが抽選ではあるけど優先で500円で買えるとのことで期待しています(*^^*)
・大阪市内に住んでいるのですが、今住んでる所と比べると甲子園は美しい街だなあ…と思えました。
つづく

>297の続きです。

・間取りや広さは大阪市内だと少し無理なので嬉しい広さです。まあ…カラーとかは選べなかったのですが…私にとってはそんなに大きな問題じゃなかったです。
・自走式駐車場っていうのもポイントが高いです。機械式はメンテナンスが大変だそうで管理費も高くなりますし、自分の車が地下になると少し嫌な気がするので…
・サイクルポートも嬉しいですねえ…今住んでるマンションの駐輪場は遊びに来てる人の自転車とかが停まってたりして、まともに止められないことがあります…。
・あとお風呂の広さですね！今住んでるお風呂は1216なのです…狭い…。大阪市内の物件では1618はかなり高額な物件でしかない（1317か1418が基本です）ので心ときまきました！
・戸境壁の厚さも22ミリです。22ミリは今まで探してきたなかでは初めてです。同じ長谷工の大阪市内の物件は18ミリでした。この物件の良さは確かに基本性能だと思いました。設備は後で変えられますが、マンション自体の基本性能は変えられませんからねえ…。
・ペアガラスのサッシ…。これも実は本当に使ってるところが少ないです…。
・マンションの周りが低層住宅地になってることも大きいですねえ…。安くて広い物件とかってよく準工業地になってたりしますし…。また、周りが同じような土地ならいつ大きなマンションが建つか気になりますしねえ…。
・マンションが大きな道からひとつ奥に入っているので静かなとこも気に入りました。
・そして何より、このマンションにはたくさんの人が引っ越してくるので、心強いことです。購入された方よろしく＾＾

こんな感じです。
あと、まだ行ってないのですが「リゾ鳴尾浜」なんかも気になりますね。
そうそう！パチンコ屋がなかった気がしますが気のせいですか？
なんか駅前とかにありそうなのに見かけませんでした。
三宮はあまり行ったことがないのですが、甲子園からだと結構近そうなので行ってみたいです。

>298について訂正します…

戸境壁は22ミリではなく220ミリです…
２２ミリなわけない！すいません…。
当然18ミリも180ミリです…
もう一度すいません…

　私もほぼこの日曜日に購入の決断をしようと考えています。
今までに、リビ○西宮学○や西宮北口の○○、香枦園の○○と
市内のＭＲを見てきました。
駅から一番近い、特急が止まる、環境が良い。
という点で決断しました。
皆さんよろしくお願いしますね。

うちも、リビ○見に行きました。環境は良さそうですが駅から遠いですね。
リビ○の近くのラ○○○甲子園口も見に行ったのですが、残りわずかで、
かなり値引きしてくれるとのこと。（一番高い部屋だと１０００万引きだとか）
元の値段が高すぎたのかもしれませんね。

ららぽーと甲子園のHPができたようです。

http://www.lalaport-koshien.com/entrance.html

真剣に購入を考えている者です。みなさんはじめまして！私もマーパの周辺の環境、気に入っています。一生に一度の高価な買い物にしたいので、安心して長く住める環境を第一優先に考えています。そこでお伺いしたいのですが、マーパの近くに高圧送電線とかはないですよねー？周辺に住んでいる方教えてください。またこんなものができる予定もないですよね？それと他に、周りに工場などその他危険な設備もないですよね？どなたか地元でよくご存知の方教えてください。お願いいたしまーす。

購入者です。
6年ほど近隣の賃貸に住んでいます。ちと高いと思いましたが
購入を決めました。
決め手は
○野球が好きなので甲子園が近いこと。
全国探しても自宅から徒歩でいける球場があるマンションはなかな
かないです。会社の帰りにふらっと球場に寄れるのがいいですね。
（当日券があればですが）また帰りの激混みの阪神電車
に乗らなくても歩いて帰ってスポーツニュースに十分間に合います。
頻繁に球場に足を運ばれる方は交通費だけでもバカになりませんよ。
梅田⇔甲子園駅往復して月10回球場に来るなら交通費月約5000円
ローンに回せます。ちなみに試合中は甲子園の歓声がマンションまで
聞こえます。野球嫌いな人にとっては結構騒音かもまあ毎日ではないので
大丈夫でしょう。

○平日朝区間特急がノンストップで梅田に行くこと（14分）。
かなり込んでますが慣れれば苦痛ではありません。神戸方面は
比較的すいてます。

○大規模商業施設があること。
ダイエー・ららぽーとだけでも十分ですがちょっと自転車で足を
伸ばせばコーナン（建設中）・マルナカ・コープ等も行動範囲です。
普段の買物にはまず困りません。

○高速の入り口が近いこと。
湾岸線・神戸線・名神の入り口が各5分くらいです。
途中渋滞もないので快適です。仕事で車を頻繁に使われる方
かなり便利です。

ちなみに近くには高圧電線・工場はありませんよ〜

ダイエーがどうなるのか気になります。
新聞の報道では、食料品専門店以外は全て閉鎖とのこと
ですので、甲子園店はこの方向だと閉鎖となります。
まあ場所がいいので、また別のテナントが入るとは思いますが。
ダイエーが建つ前は、この場所には甲陽学院高校がありましたが、
まさかまた学校に逆戻りってのも考えにくいし。

本日以下のような記事が日経のホームページに掲載されています。

★国立マンション訴訟、撤去命令を取り消し・東京高裁

例のマンションの高層部分を取り壊すという話しになってたマンションの裁判です。

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20041027AT1G2700O27102004.html

♪ワタシ、マーパ甲子園周辺の極一部の住民。
♪競輪場があった頃より随分環境良くなって
♪喜んでいたのに大きなマンション建って
♪町の美観が悪くなるって言うじゃな〜い♪
　♪じゃらら〜ん♪
でも町の美観を一番悪くしているのは、
あなた達の建設反対の張り紙やのぼりですから！！
ざんねーん！！

長○コーからお金は取れたけど
反対運動やめるタイミングがわからない斬り！！

お金貰ったのにまだ張り紙してるの？

早く外して綺麗な町並みに戻して〜！

競輪場よりずっと治安が良くなり喜ばしい限りでしょっ♪
立ちションのアンモニア臭もなくなったし。

マンションの建設反対運動はお金貰えるから
みんなしてるって昔聞いたしね！
貰ったならさっさと外せば・・・

>>308〜310
まあ、書き方はあれですが…ギター侍は好きです。

なるほど…そういう考えの方も近隣にはいるのですねえ…
確か、地域自治体はマンション建設にはＯＫを出しているという話をＭＲで聞きました。
ということは、下手するとマンション周辺の反対ののぼりを揚げている住民とそれ以外
の住民とでは溝ができているのかも知れませんねえ…

マンションを買った人たちは当然、地域住民とは仲良くしたいとみんさん考えているでしょう。
早く、のぼりや張り紙が撤去されて、より良い住宅環境を築ければいいですね。
きっと競輪場があったころのイメージは全く無くなり、甲子園の南側も住みよいイメージができるでしょうね。

>地域自治体はマンション建設にはＯＫを出しているという
自治体は法律適合物件にはＯＫを出さなければならない。いやでも。
景観上とか街づくりの方針上、どうしてもというときは行政指導するが
業者が聞かなければ泣き寝入り。行政指導に時間をかけたために、
訴えられて裁判で負けたという事例は全国に腐るほどある。自治体が
ＯＫしたからって地元住民が賛成してると思うのは勘違いもはなはだしい。

311さんが言ってる自治体って西宮市の事でなくて
町内会のことだと思いますよ。

>>312
なるほど…勉強になります。
でも確かにそうかも知れませんが、あの周辺が物々しい雰囲気になっている状態を良く思ってない人もいるのではないですか？
と私もふと思いました。
結局の所、競輪場とマンションどっちが良かったんですかね？

>>313
確かにそうですね。
それが正解でしょう。

　もう一度競輪場を作るといっても、今以上の反対運動が起きるでしょう。
これが、結論でしょうね。

では、のぼり・はり紙してる人に次は競馬場はどうですか？
と聞いてみたい。

競輪と競馬を一緒にしないでくれる？
知らない人には同じギャンブルにしか見えないんでしょうけど。

もと西宮球場の近くに住んでいます。ここも競輪場でした。競輪事業がおしまい
になって、撤去されることになったとき、跡地には緑の公園を作ってほしいなと
思ったものです。跡にはショッピングセンターが建ちますが、まあ、駅前ですから
ね。仕方ないでしょって感じ。映画館とかデパートとか今までにないものもできる
らしいし、まあ楽しみに待つことにしました。でももし、巨大マンションが建つという
ことになってたら、反対したくなる気持ちもよくわかります。せっかくがらの悪いもの
がなくなって、どんな町づくりするんだろうって楽しみにしてたのにってね。
じゃあ競馬場の方が良かったのか？なんて言い方はないでしょう。
民有地ですからね。資本主義の世の中ですからね。仕方ないですよ。運動する
ほどの根性もない。だからって、競輪場でなくなってありがたく思えよといわんばかり
の態度、とられなきゃならないんですかね。自治体が買い上げてくれたら良かったの
にってそれも無理ですよね。でも悔しい気持ちもわかってあげたらどうですか。

でも普通の人が増えて町も賑やかになり活性化されて良いと思いますが。
甲子園は震災以降、色々なくなり寂しくなりましたから・・・

見た目も綺麗なマンションですし前にモザイクも街が出来るし、
３１が＞何もそんなに必死に言う必要もないでしょ。
競輪場よりはずっと良い雰囲気だと思います。

>318
了見が狭いよ。西宮スタジアム近辺もマンションだらけじゃん。
でもそんなことばかり言ってても仕方ない。
便利なところ、環境のいいところなどに人が住みたいと思い
開発されていくのは仕方ない。
乱開発を防ぐための条例は必要だけどね、勿論。

条例作ろうとすると駆け込み開発が増えるっていうよ。
普通の人が増えてというけど、普通の人って何さ？震災で
いなくなった人たちが帰ってきてるわけじゃなし、今のマン
ション建設ラッシュで増える人って小さい子供のいる安月給の
サラリーマンばっかだろ。どうせ住宅取得控除とかで税金も
ろくにはらわねーんだろ。新築マンションなんて地域自治会に
も入らないのが多いし、そんなんばっか増えても迷惑なんだよ。

この土曜日に本物件を契約予定です。
周辺住民の方の反対、非常に気になっておりましたのでMRでもよく話を聞きました。
決めかねていた事もあり、購入を決める前段階で重要事項の説明を聞かせていただきました。
そのときの説明では、
元々の計画は２０階建てと14（?？）階建てのツインタワーの予定だったのが、
周辺の自治会、町内会の方との話し合いの結果
今の14階建ての構造に落ち着き、同意を得られたという説明でした。
反対ののぼりを揚げておられる方たちにも、現在も話し合いを続けて
同意を得られるように（反対ののぼり等を外していただくように）努力をしているとの事でした。
環境、物件も非常に気に入っている事もあり、その説明を信じて購入を決意しました。

確かに、戸建ばかりの住宅地にいきなりあれほどの大規模マンションが建つということは
受け入れがたいことだと思います。
ココを購入しようとしている私たちも一生に一度の買い物と思い（違う方もいらっしゃるでしょうが・・・）
真剣になやんで購入を決意しています。
また、今お住まいの方ももちろんそのようにお考えになってその地に住まわれているのも
理解しております。
自分たちの住む環境を守りたいという気持ちは、他人事ではないと思われます。
逆の立場からすれば、当然のお気持ちだと感じています。
また、マンションを建てる側からの意見というのは、押し付けがましく、
皆様のお気持ちを考えないものであっただろうということがのぼりや張り紙などからもうかがわれます。

建設会社に対してのお気持ちは私たちが察するに余りあることではないかとも思います。

だた、購入を決意した身としましては、入居後地元の方々とも仲良くしていきたいと
思っておりますことをお伝えしたいと思い、書かせていただきました。
もちろん購入者の中にもいろいろな考えの方がいらっしゃるとは思いますが、
少なくとも私と主人はそのように考えております。

できるならば、よろしくお付き合いいただけますよう心から願うばかりです。

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

328さん＞
そりゃあ、無理でしょ！
無視した方がいいと思います。放置しましょ！
もっと、前向きな話題に切り替えましょう！！

そっかー。
そうしましょっ！

>323さん、
そんなに深刻に考えることないんじゃない？無理に近所の戸建て連中とつきあわなくても、マンション内だけでも５００世帯からあるんだし、自治会だって自分たちで作っちゃえばいいんだし、甲子園付近では一番の多数派勢力になるんだから、住んじゃえば後は自分らの好きにできるって。公民館とか公園だって無理に外へ行かなくてもマンション内にいい施設があるんでしょ。学校だってどうせマンションの子供がいっぱいいて、地元の子供と友達になれなくても平気だろうしね。

↑
さみしい意見だね・・・

こんにちは！
マーパ購入者です。よろしくお願いします。
ところで皆さん、ビバ甲子園（屋内の商店街のようなもの??）って
どんな感じかご存知ですか?
探したのですが見つけることができずに帰ってきてしまいました(^-^;

それから、日々のお買い物はどこがいいですかねえ？
皆さんのオススメを教えていただきたいのですが。

このあたりの土地勘は全く無いので、買い物だけでなくいろいろなオススメスポットを
教えていただければうれしいです。
よろしくお願いします!

>>331
そんな考えでいるから地元で反対運動おきるんだよ。
元からいる人間にとって、大きな建物の建つ不安は
勿論眺望や風通しや日当たりや環境悪化だとさまざまあるけど
一番心配なのは「どんな人が来るのか？」ってことが結構不安なんですよ。
あなたの意見はある意味正しいけど、それは他人に言うべきじゃないし
またこんな文章として残るところに書き込むべきことじゃないですね。
そういったモラルにかける人が来ることが一番嫌がられてるんですよ。

共用棟のシートが少し外されてて上の方だけ見えました。
なかなかキレイで良かったです。
3月に契約してからだいぶ経ちましたが、実感がわいてきてワクワクしてきました。

土曜朝に新しくできたはるやまの前通ったけど、人がたくさん並んでてびっくりした。
なんか貰えたのかな？

以前、検討中と書き込みした物です。
昨日MRへ行ったのですが　今までなかった間取りがまた出てきて、主人も気に入ったのでお部屋を押さえてもらおうかって話になったんです。

ところが、「そうしようかな〜」と言った瞬間に担当の方が畳み掛けるように
「お部屋を押さえるのは3日間だけで3日後には契約になります」
「今、お部屋を押さえる為に1万円払っていただきます」
「三日後に頭金の一割をお振込下さい」
と、次々と話を進めだしたんです。それまでは、高い買い物だからゆっくり考えて下さいね〜と言っていたのに…

結局、一万円払って帰ってきたのですが主人も私も　少し強引に事が運んだので心配になってきました。
とても気に入った物件だけに悩んでいるのですが、決める時ってこんなに急ぐものなのでしょうか？
もちろん、押さえた部屋をキャンセルした時は一万円は帰ってくるのですが
なんだか一晩モヤモヤしておりました。

皆さんも決めた時はこんなに急で入金もすぐでしたか？教えて下さい。

すみません。誤字、訂正がありました。
＞書き込みした物です→書き込みした者です。
＞頭金の一割→お部屋代金の一割です。（例えば3600万円のお部屋だと360万円）
よろしくお願い致します。

お気持ちよく分かります。本件契約者ではありませんがご参考になれば
抽選終了以降に仮予約したいときに、そういうふうに言われるＭＲはありますね。
確かに欲しい部屋ですと、取り敢えず１万円いれちゃいますよね。
まずはこの３日間よーく考え、悩んで、結論でなければ、一旦１万円戻してもらって
白紙にして、また暫く考えたら如何でしょうか。すぐ契約者がつくとも限りませんし。
逆にいうと決心して再度ＭＲ行ったら契約済だった、なんてこともあるのですが。
前向きな気持ちでいられるなら、悩みを本音で担当者に話をしたら、もう少し待ってくれるかも。

りんたろうさんは、一万円で良かったのですか？
うちは、きっちり１０万円入れさせられましたよ。（９月の話です）
でも、結局２日後にキャンセルしました。
その後、一ヶ月経ってもお金が返って来ないので、再三、モデルルームに
電話して、すごく嫌な思いをして最近やっと返してもらうことができました。
（返金は銀行振り込みで、振込み手数料もしっかり引かれていました！）

>>333
ビバ甲子園は、昨日、明日と今度の土曜日は、VIP会員（先週３万円以上買った人
だったかな、うろ覚え）に、全商品１割引という広告を入れてました。
VIPという言葉がこれほど似合わない店も珍しく、笑ってしまいました。
しかしきわめて庶民的な、しかし驚くほど安い店です。昼のお弁当もお勧め。
買い物は、ビバもいいけど、上にも出ていたように、自転車で、ライフ（小学校の手前）、
西に少し足をのばして、マルナカ、関西スーパー、暇なら阪神西宮のエビスタ
（魚がうまい）かな。ダイ○ーはともかく、イトーヨーカドーもできるんだから、
買い物には苦労の心配はまったくなし。
お金があるならば、北に向かって、阪神甲子園駅の北のイカリスーパー、
さらに自転車で北に行けば、大丸ピー コックがあります。

私は3月ですが、優先分譲のキャンセル分がありますという事で
1万円の予約金を払い、1週間以内に手付金(物件の１割)を払ってくださいということでした。
結局1週間では結論が出なかったので、キャンセルしにMRに行ったのですが
3,4日くらいなら待てますということを言われ、両親等にも相談して結局契約しました。

3月と今の時期では状況も違うとは思いますが、
相談すれば、少しは延ばしてもらえるのではないでしょうか。

しかし、3日で結論を出せというのはひどいと思いますね。
お金の準備もいるし、最低でも1週間は待つべきだと思いますが・・
少しでも早く売りたいという事業主の都合を優先しているのでしょうね。

≫340さん
333です。ありがとうございます！
そうなんですねぇ。とっても参考になりました。
そのときの気分、財政状況により（？）いろいろと買い物ポイントが選べるのはいいですねー。
ビバ、vipが似合わないお店。でもなんだか楽しそうですね（笑）
エビスタのお魚は美味しいんですかー。
一度も行ったことがないので引っ越したら行ってみようと思います。
環境も良さそうですし、本当に便利そうで今から楽しみです。

りんたろうさんへ

３日は早いですね…私の時は1週間は待ってもらいました。
結果的に契約までに３週間は費やしましたよ。（次の週に身内も呼んでＭＲ見せたので。）
でもね、ＭＲには基本的に買うときは買う！っていう気持ちは持っていかないとダメなんだなあ…って思いました。
そうしないと、いろんなところのＭＲの良いとこ悪いとこが出てきて決められないんですよね…。

私はＭａｐａに決めるまでに、たくさんのＭＲ見てきましたが、かなりの点でここは良かったです。
当然、契約も済ませています。
もしご契約するのであれば、今後ともよろしくお願いしますね。

>>339
相手に振込させる場合は、どこでも基本的には振込手数料取られますよ。
一番良いのは、ＭＲまでお金を取りに行くのが良かったと思うのですが、それは拒否されたのですか？
それだと酷い話しだなあ…と思います。
それと10万円だともう部屋の抑えどころか、ほぼ契約前の抑えかと思うので何か書かされませんでしたか？
その内容によっては文句が言えると思うのですが…

私は部屋の仮押さえで１万円ですね。
そして今度払うときは、契約でしたので頭金の１割入れました。
確か１割入れないと、何か不具合が生じる場合があるはずですが、何の時でしたっけねえ…
だから、1割は入れないといけないと記憶してます。
あ、これは別にＭａｐａだからとかではなく、マンションを買うとき全般の話しです。

「Mapa グリーンラグーナ 甲子園に住む方いませんか？」
という契約者した方同士を前提としたスレが他のＢＢＳに立ってますね。
全然書き込みがないみたいですが…
ttp://m-douyo.jp/2ch/bbs/read.cgi/mansion/

みなさん、ご意見ありがとうございます。
やはり　どう考えても短時間では結論が出せないので、思い切って担当の方に電話してその旨を伝えました。
すると1週間待ってくださるとの事でした。

ただ、週明けには会議があって報告しなくちゃいけないから絶対に一週間で決めてくださいと念を押されましたけど。
待ってもらえて良かったのですが、会議の都合でスケジュールを決められたかと思うとなんだかなぁという感じです。

ただ、皆さんがおっしゃってたように幾らかは入金しなくちゃいけないとわかり納得しました。

色々ありましたが、このまま順調に行くと契約する事になると思います。
これからもよろしくお願いいたします。

>>346
会議の都合は酷いですね…
そんな言い方はマイナスなのに馬鹿な営業ですねえ…
りんたろうさんの話しを聞いて、私は個人的には良い営業さんに当たったと思います。
最初にＭＲに行った日も夜の９時半ぐらいまで話しに付き合ってもらいましたし。
そんな会議の都合でマンションが買えるか！って私なら言ってしまいそうです…。
でも、もし、りんたろうさんが契約されるのでしたら、一緒に良いマンションにしていきましょうね。

それにしても、Ｍａｐａのホームページの建設状況って更新されませんね…
いい加減更新してくれないと、工期が遅れてるみたいな印象です。
早く更新してくれないかなあ…
近くに住んではいないので、今どうなっているのかを知りたいのになあ。

＞348さん
先週末時点ではほとんど14Fまでできてる様子でした。
Cだけまだ14Fの途中だったかな？
B2なんかは外壁もキレイになってて外から見る限り完成してるような感じでしたよ。

臨港線沿い、ツタヤ手前に紳士服のはるやまオープンしましたね。
ららぽーともほぼ完成しているみたいです。
おとといの折込広告にパート・アルバイトの募集広告が
特集で入ってました。