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今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。
[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12
今までも2階トイレに関する話は沢山ありましたが、
納得できる必要性はなかったように思います。
ただ「便利、使ってる」ではなくて、
メリット、デメリットを分かりやすく教えてください。
[スレ作成日時]2010-05-18 12:18:12
2階トイレの必要性・・・「便利、使ってる」以外に何の理由が必要なんでしょう?
トイレに限らず、複数あった方がよかったと思うものはありますか?
私は、洗面台は蛇口が1個ではなく2個ついているものにすればよかったと後悔してます。
うちは、夫婦共働きで、子供1名の家族構成が、みんなの出勤、通学時間がほとんど同じのため、
朝はトイレ、洗面台が混雑します。
洗面台は幅が1200mmのものではなく1650mmで蛇口が2つあるものにすればよかったと後悔してます。
>複数あった方がよかったと思うものはありますか?
いいえ、ありません。
風呂もキッチンもリビングも玄関もダイニングもトイレも、
1階に一つでOKです。
無駄にあっても邪魔なだけですから。
確かに無駄なものは要らないな。
それぞれの生活スタイルに照らし合わせて
自分で判断すればいい。
フローリングのリビングは不要。
リビングは畳にし、和室は独立させた方が良かった。
↑
それは専門用語でお座敷と呼ばれるやつだな。
>2階トイレの必要性・・・「便利、使ってる」以外に何の理由が必要なんでしょう?
そりゃあ、あれば便利だし使うでしょう。
問題は他のスペースにする可能性を捨て、デメリットを甘受してまで2階にトイレを作る必要性があったか、ということです。
必要性を人に聞かなければ判らない人には
二階トイレは不要です。
たかが1畳程度のスペースでメリット・デメリットを考えなきゃならないのなら付けないほうがいいかもね。
言い換えれば4人家族なのにワンボックスやミニバンがなぜ必要?ってのと一緒。
何か随分と揉めてるようだけど、うちなんかは結局トイレは1階にも2階にもつけなかったよ。
建てる前は階に一個ずつ付けるかどうか散々悩んだんだけど、ある日閃いたんだ。
えぇーっい、いっそのこと排便なんかしなきゃいいんじゃないか?それぐらい我慢出来るんじゃないかってね。
用を足す時はもっぱら会社か通勤途中の駅中トイレで済ます事が多いかな。
今考えるとなんて馬鹿なことに拘ってたんだなぁって思うよ。
こんな簡単な事にもっと早く気付かなかったのかなってね。
お陰で水道代も掃除の手間も省けて我が家は大助かり。言う事なしだよ。
小便なら、お風呂で済ませればいい。
大便なら近くの公園または公園、駅、会社で済ませればいい。
簡単なことだ。
>>210
昔はね、1階にも2階にも、要するに家にトイレなんかありませんでしたよ。
庭先にポツンとあったんだよね。
で、究極の選択は、家にトイレはつくらず、新築時に大工さんが使っていたヤツを継続利用する!
昔、テレビでやってたんだけど、
東南アジアかアフリカのどこかの発展途上国では
トイレを作るという習慣がなくて
みんな川とかで用を足していた。
そこへ日本のボランティアみたいなのが入りこんで
これは衛生的でないとして、公衆トイレみたいなのを作ったそうだ。
そしたら、そこがその村で一番不衛生な場所になって
結局みんな使わなくなったって。
だから、やっぱり川か海だな。
>温水洗浄便座の温水タンク内では細菌が繁殖しやすいことが、東海大学の教授と研究員らの調査でわかった
それってあんまり使わない2階のトイレは細菌だらけということだよね?
しかも痔の人は危険だって?
それじゃあ、迷うことなく2階のトイレは付けないことにしよう。
>215
違うよ!あんまり使わない家庭のトイレは細菌だらけってことだよ。
だから家にはトイレ(ウォシュレット)ははつけないで公衆トイレを利用しよう!
でしょ。
自分は1階にも2階にもトイレつける派だけどね。
2階にトイレを付けると、家の寿命が半減するらしいですよ。
また、以下のような興味深いデータがあります。
ある地震が起きた際の、2階建て住居倒壊割合
1Fトイレのみ・・・10%
2Fトイレのみ・・・20%
1F,2F両方設置・・35%
何でも、2Fにトイレを設置すると、地震の揺れが増大するらしいです。
2階にトイレがあるということは、1階から見たら、頭上にトイレがあることになります。
もしも、トイレが破裂したら、脱糞が頭の上に落ちてくることになります。
考えただけでも恐ろしいです。
>217
トイレって狭い空間を四方の柱で支えているから地震の時、
比較的安全な避難場所っていわれてますよね?
それに建物倒壊の危険を考えると1階よりも2階の方が安全だと思うんだけど・・・。
2階にトイレを設置すると揺れが増大するというけど、
同じ広さの納戸なら大丈夫ですか?
>もしも、トイレが破裂したら、脱糞が頭の上に落ちてくることになります
まさかトイレのどこかに糞尿を貯めているとは思っていないですよね?
使用中に破裂する確率ってどんだけよ?
>>あんまり使わない家庭のトイレは細菌だらけってことだよ
そうすると、あんまり使わない2階のトイレは細菌だらけってこと?
お尻に傷口があったら、細菌に感染しちゃうね。
やっぱり2階にトイレは付けません。
>トイレだけじゃなく、あちこちがバイ菌だらけです
じゃあトイレ掃除も大変そうだね。
やっぱ2階トイレやめた。
>>218
2階にトイレがあるということは、1階から見たら、頭上にトイレがあることになります。
あなたがよく比較してるマンションなんか2階だけじゃなく、3階にも4階にもあるねえ。
それじゃあ、マンションなんかには怖くて住めないねw
掃除・細菌、耐震性ときたので次は家相・風水あたりか?
今必死でソースを探してるんじゃないか?w
>東海大の教授は「おしりなどに病気のある人は注意が必要だ」としている
注意っていうか、
あまり使わない2階のトイレなんて、
最初から付けなければいいんだよ。
もう付けちゃった人は・・・ウォシュレットしまくるしかなさそうですね。
>大腸菌群が見つかり、うち1か所では緑膿菌
緑膿菌は消毒薬や抗生物質に対する抵抗力が元から高い上、
後天的に薬剤耐性を獲得したものも多いため、
いったん発症すると治療が困難である。
2階トイレはデメリットの宝庫だね。
>>227
あらあら、2階にトイレがない人が、使わないなんて言ったらダメでしょ。
ない人は「使わない」じゃなくて「使えない」ですよ(笑)
それとも有るのに使ってないの?
それじゃあ、もっと細菌の温床だね。
あれ~、言ってることとやってることが矛盾しちゃってるねえ(笑)
最近「ボビーン、ジョロジョーロ」、「シーシー ボビーン」、「チョロビッチャー」等の
イカした擬音の書き込みがないのでつまんないです。
ごめん、
イカしたはイカれたの間違いです。
>イカしたはイカれたの間違いです。
びっくりした~
すごい感性の人だなと思いましたw
>>228
例の人は、するどいツッコミされると思考停止状態になります。
結果、そのツッコミは無視します。
そして何事も無かったかのように、いつもの「音」「匂い」「細菌」「頻尿」などの話になります。
>温水タンクには清浄な水道水が取り込まれ、密閉型で外気に触れないことから、細菌は繁殖しないとされてきた。だが実際には、水道水を約30~40度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすい
2階のトイレってあんまり使わないよね。
頻尿の人でも男はオシッコでウォシュレット使わないよね。
・・・やっぱり2階トイレって・・・
汚ったね。
いらね。
見たくもない。
約一名って何がしたいん?
汚くていらないんだろ?
つか最初から2階にトイレを付けなかったんだろ?
今更なにいらないとか付けない事にしますとか嘘ついてんだ?
多重人格?
No.1030 by 匿名 2010-05-28 19:51:06
はい 漏れます パジャマとかについてますよ それに消臭なんてずっと効くもんじゃない 年々機能も低下していきます 絶対に匂わない? それはちがうね 子供なんてトイレ開けっ放しにするし 臭いで部屋ドアも開けっ放しできないね
No.1031 by 匿名さん 2010-05-28 20:55:46
一階のトイレはどうなるんだ、臭くて飯が食えないな。
>加温によって、水道水に含まれる殺菌用の塩素が蒸発するためらしい
だからあまり使わない2階トイレが危ないんだね。
>子供なんてトイレ開けっ放しにするし臭い
うん、言えてる。
2階トイレはデメリットの宝石箱だね。
これなら文句なしで言えます。
2階トイレは、
くっさい、汚ったね、見たくもね。
これがおもしろい。
http://www.iida-iiie.com/plan/888plan.html
4プランだけ888万円で作りますってやつなんだが、
当然二階にトイレはない。
図面の変更をすると通常の高い注文住宅プランに変わりますと書いてあるが
どのプランも2階にトイレに変更できる物入れのスペースが用意されている。
2階トイレだけは単なる追加で処理しようということなのだろう。
あなたがおっしゃる事をまとまると2階自体が不要でお手洗いは外になりますよね?
その間取りを好んでお建てになったのですか?
それとも建て替えを検討中?
どちらにしても自作自演はバレバレですよ。
243さん
いいだの限定プランで2階トイレつけても格安かと思いますが…
ほかの2階トイレ標準プランでも安いですよ…
わかんないかな。
飯田の特別プランの例は、2階トイレなんか要らないからその分10万でも安くしてくれ
というニーズがある証拠。
同時に、2階トイレをわずかな料金で追加できる道を残しておかないと
商品として魅力がなくなることも示している。
まあ簡単に言えば、ここでの極論を出し合った議論が無駄なことだという証拠の一つだよ。
>2階トイレなんか要らないからその分10万でも安くしてくれというニーズがある証拠
これからはそういう顧客が増えてくだろうね。
東海大の研究により、
あまり使わない2階トイレが、
細菌だらけになると言うんだから。
しかもお尻に傷があったら大変な事になる。
だれが好き好んで2階トイレを付けるだろうか。
うざいな。
わしは飯田研究家であると同時に細菌学者でもあるんだが、
家の中に細菌がわいてるところなんていくらでもあるよ。
>東海大の教授の研究・・・水道水を約30~40度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすいものと推測された。汚染度が高いのは使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるという。
あまり使わないトイレは、
特にウォシュレットの温水タンクに細菌が繁殖するみたい。
汚ったないね。
まいったやつだな。
たぶんおたくの洗濯機からはその一億倍の細菌が検出されるよ。
お尻の傷口から感染したくないから2階トイレ付けるのやめた。
洗濯機はカビだらけだろうから直ぐ洗浄しようっと。
飯田のプランは顧客のニーズではなく、安く売る(見せる)為に省かれただけでしょ。網戸さえ付いてないんだから。
2階トイレを追加したらいくら掛かるんだろう?
5万や10万程度で付くなら良心的だと思うが…
やれやれ。ホントにここはどっちも自分の価値観から出られない奴ばかりなんだな。
安く見せるだけならいくらでも他に省ける費用があるだろう。
タマの規格住宅なんか見てごらんよ。
屋外電気・給排水工事なんかも別料金だよ。
ちなみに網戸なんかわしは要らない。ただならもらうがね。
ふむふむ‥‥
2階のトイレの必要性ねぇ‥
そうだねえ‥
きったね・いらね・見たくもない
にはウケたけどw
なんだか痩せ我慢?ぽく聞こえたw
まあいっか
私はもっちろん必要派!絶対ね!
いちいち階段昇ったり降りたり面倒くさいですもん
細菌云々ならウォシュレットでなければ問題無いですか?タンク内の水なら日に1~2回はトイレ使うから大丈夫どしょう。
2階トイレ不要論が落ち着いたら次は網戸不要論に移行するのかな?
全て「人それぞれ」。
終了!
>水洗浄便座の局部洗浄水を採取して細菌検査をしたところ、公共施設よりも民家の方がより多くの細菌が検出された。民家の汚染度が高いのは(公共施設に比べて)使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるため
もう一度整理するけど、
この民家のトイレって多分1階のトイレだよね。
わざわざ2階トイレまで検査しに上がるわけないし。
1階トイレでさえ細菌がすごいことになっているのに、
さらに使用頻度の少ない2階トイレってどれだけ細菌が繁殖しているか。
痔が治らない人の理由は2階トイレにあるんじゃないのかな。
そうそう、なんかそんな気がしてきた。
そういう意味で2階トイレは、
「臭っさい、汚ったね、見たくもね」って、
ピッタシだと思うけど。
だったら1階トイレの洗浄便座もヤバいので浴室のシャワーで洗った方がいいね。
つきつめていくとトイレは浴室一体型のが一番よいって話にならない?
風呂掃除の度に洗い流せるから清潔
一般家庭には独立したトイレは要らないってことに
でもトイレが個室だと便利だし
落ち着くし
二階にもあるとさらに便利だし
焦らなくていいし落ち着くし
つーか人それぞれ、終了!って言われると不安になってなりすまして蒸し返す手法、飽きた。
細菌ネタの記事読めば解るけど、基本的に2階トイレを限定してないし、1階トイレしかない住宅でのご老人の転落事故が増えているのはご存知ですよね?
あなたは年寄りは2階に上がらないと散々おっしゃってましたが。
付ける付けないは人それぞれですよ。
>ご老人の転落事故が増えている
老人は1階で生活しますからご安心を。
老後を考えたら平屋かエレベータ式の2階建てかだね。
それにご老人は特に細菌への抵抗力が弱いから、
あまり使わない2階トイレは付けない方がいいよ。
ウォシュレットお尻から黴菌が侵入して、
病気になっても大変だからね。
262さん
現に転落事故が増えているのはご老人が2階でも生活されている証拠ですよね?
言っている事、矛盾してますよ。
>>258を読んだらこいつの人間性が良くわかるでしょw
最近はもう無茶苦茶言ってるだけ。
俺も含めて、そいつにつき合ってたけど、そろそろ限界。
あっ、限界ってのは無茶苦茶言ってる1名ね。
俺はもう飽きたのでこれにて終了。
私も飽きました。
人それぞれということで終了します。
総合的な観点から見て「家にはトイレは付けない」に軍配が上がったみたいですね。少し安心しました。
私の家でもトイレは殆ど使いません。会社のトイレで十分済ませていますから。
子供達にもトイレは友達の家で済ませてくるようにってキツく躾てます。
最新式のトイレを付けたのに勿体ない気はするのですが…
こればっかりは仕方ありません。健康と引き替えは出来ませんからね。
ところで3階建の場合は各フロアに付けているのかな??
3階建にしなければいけないということは、狭小地である可能性高いから
それこそ3階は省略ってパターンが多いのでは??
・・・そうなると、2階トイレの必要性のひとつである
「夜中のトイレの階段から転落事故の防止」
というメリットが薄くなっちゃいますよね??
やっぱり「建てる時は何も考えないで2階トイレをつけちゃったけど、
このスレ的に必要性を無理やり考えただけ」ってこと???
>>268
私が変わってお答えしましょう。
掃除嫌いの267のトイレは、汚くて細菌がいっぱいだからです。
会社や友達の家の方がはるかに綺麗だからです。
公衆トイレなみの汚さなので、とても使えません。
そんな家だと分かれば2階トイレを不潔だと言う理由が理解できるでしょう。
見捨てられそうになると屁理屈をこねるのはよされたら?
2階トイレに限定した話をしているのでは無く、必要数は人の考え方によって様々。
自宅のトイレの雑菌が嫌だからと不特定多数の人間が使う会社のトイレを使うなんて言ってないで掃除されたら良いのでは?
付ける付けないは自由。
ただ掃除はされた方がいいですよ。
不要派の人は誰と会話をしているのでしょうね。いつも一人で空間に話し掛けてらっしゃったので心配していましたが…
アッチ系の病気だったみたいです…
前文よんでなく書き込みすいません。
二階のトイレは あった方がいいのは 明らかですが デメリットもあり例えばトイレットペーパーが切れたときや掃除があまりされない現実。使用頻度がやはり一階より少ないので!? 二階で寝てるとやっぱり一階にしかないと面倒な感じは しますね。
>デメリットもあり例えばトイレットペーパーが切れたときや掃除があまりされない現実。
私もそうです、掃除機を持って上がるのが面倒なので、2階は、トイレに関わらず掃除しません。
掃除機くらい各階に置いておけよ。
>私もそうです、掃除機を持って上がるのが面倒なので、2階は、トイレに関わらず掃除しません。
うちは、2階にはホウキを置いています。
2階、階段とホウキで掃いて1階にゴミを落とします。
頭を使いましょう!
尚、掃除機を2台って????掃除機置き場に困るからNGでしょう!
>>277
掃除機置き場?
どんだけ収納ない2階なんですか?
しかも箒で掃除?
狭い2階なら問題ないでしょうけど、
埃を立てながら掃除するなんて考えられないw
>頭を使いましょう!
って得意げなのが哀れだなあ・・・
まあ、みんなあなたが誰だか分かってるけどね。
子供部屋も親のあなたが掃除してやってるの?
自分の部屋は自分で掃除させるのが躾でしょう。
その子供も掃除するたびにホウキで掃除?
そんでもって1階まで掃き落として掃除機?
なんて面倒な・・
トイレの掃除もできない奴がホウキで掃除なんかしてるわけないよ。
自分が掃除しないからって
みんなそうだと決めつけてる段階で終わってるな。
使わない、掃除しないトイレが汚いってのは
東海大教授じゃなくても想像できるしw
使うし掃除もするから何の問題もない。
>埃を立てながら掃除するなんて考えられないw
クイックルワイパーを使うという手もありますね。
また、水を含ませた新聞紙やお茶殻を撒いて、ホウキで掃けば誇りはたちませんね。
頭を使いなさい!
>水を含ませた新聞紙やお茶殻を撒いて、ホウキで掃けば
1階から2階に掃除機運ぶより面倒くさくないか?
体を使いなさい!
相変わらず自分が無茶苦茶言ってることに気が付かないんだよ(笑)
あー言えばこう言う、こー言えばあー言う。
反論することが目的だから、そのうち矛盾してることにも気づかない。
そんな奴。
トイレが各階にあると便利なように、掃除機も各階に置いておくのが便利です。
体を使いなさいとかえらそうな事をおっしゃる割に掃除がメンドクサイ…
主婦ではなさそうですね。
主婦じゃないね。おっさんでしょ。
寝室が2階という人が多いですが、Hしてる最中、1Fに振動が伝わりませんか?
あらあら、荒れちゃってまぁまぁ。
やっぱり2階トイレは細菌の宝庫だということが効いちゃったのかな?
あまり使わない2階トイレは、
細菌が発生しやすいということが東海大の教授によって解明されちゃったもんね。
まあ気持ちはわかりますけどね。
もう2階トイレを付けてしまった人にとってはあまりにも酷ですよね。
そうならないためにも後進の指導のため、
真実を伝えていきましょう。
↑そのネタいつまで続けるのかな?
個人的にはそこまで2階トイレを目の敵にする理由が気になります。
2階トイレにかかわることで何か嫌なことがあったんですか?
いっそここで2階トイレが好きになれない本当の理由をぶちまけてみては?
何か有用なアドバイスがもらえるかもですよ。
ここにいる人たちは口は悪くても実はつきあいのいい方ばかりのようですので。
二階にLDKの間取りで考えてるのですが、やはり一階のみのトイレがいいのでしょうか?
釣られません
そっとしといてやって下さい。
基本的に誰かにかまって欲しいだけですから。
東海大学の先生も自分の研究結果を歪曲して引用されていると知ったらがっかりするでしょうね。
大丈夫ですよ、皆様はきちんと掃除なさってます。お宅のトイレとは違いますから。
誰か話をまとめて!
我が家にとっては『あまり使わない1階トイレ』になるな。
早い話し、トイレには細菌が一杯いるので…
屋外にトイレを設置しましょう。
そして、使用頻度が多い方が良いので、近所の人にも使ってもらいましょう。
水洗浄便座の局部洗浄水を採取して細菌検査をしたところ、
公共施設よりも民家の方がより多くの細菌が検出された。
民家の汚染度が高いのは(公共施設に比べて)使用頻度が少なく、
タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるため。
(2009年7月26日読売新聞)
温水洗浄便座の温水タンク内では細菌が繁殖しやすいことが、東海大学の松木秀明教授と片野秀樹研究員(公衆衛生学)らの調査でわかった。
加温によって、水道水に含まれる殺菌用の塩素が蒸発するためらしい。一部からは大腸菌群や感染症の原因となる緑膿菌も見つかり、松木教授は「おしりなどに病気のある人は注意が必要だ」としている。
温水洗浄便座は清潔志向の高まりから普及が進み、今年3月の内閣府消費動向調査によると、世帯普及率は69%に達している。
研究グループは、神奈川県内の民家80か所、公共施設28か所で温水洗浄便座の局部洗浄水を採取した。民家では水道の水質基準の平均31倍、公共施設では10倍の一般細菌を検出。民家では4か所から大腸菌群が見つかり、うち1か所では緑膿菌も確認された。
温水タンクには清浄な水道水が取り込まれ、密閉型で外気に触れないことから、細菌は繁殖しないとされてきた。だが実際には、水道水を約30~40度に温めるため塩素が蒸発し、ノズルのすき間などから侵入した細菌は、温かいことから増えやすいものと推測された。民家の汚染度が高いのは使用頻度が少なく、タンクの水があまり入れ替わらないためと考えられるという。
1階トイレでさえ細菌が多いという。
これがあまり使わない2階トイレなら・・・、
痔になって当たり前。
新築時は迷わず2階トイレは排除します。
あまり使わない2階トイレは危険ということが、
科学的に証明されたわけです。
頻○以外は2階トイレやめたほうが良さそうですね。
「やーいやーい、おまえんちは2階にトイレもないのかよ~」
「朝には、トイレの前に行列できてるんじゃね~の~」
って子供がいじめられて帰ってきました。
「ウォシュレット」がTOTOの商標だということは知ってますよね?
元ネタは「温水洗浄便座」としか書かれていないのに、
わざわざメーカーを特定できる用語を使って批判するのは
風評被害になると思いますので、やめたほうがいいですよ。
元ネタで言えば、塩素濃度が減るのが問題になるのであれば、
貯湯式ではなく、瞬間湯沸し式の温水洗浄便座を使えば済む話でしょう。
公共施設では、保温のための電力が少ない瞬間湯沸し式の
温水洗浄便座が採用される場合が多いだけでは?
となると、2階のトイレの使用頻度とは無関係ですね。
我が家は2階トイレは暖房機能のみですが便利です。
そもそもウォシュレット不要論はスレ違いですね。
ちなみにこんな記事もありました。
東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
これに対して業界団体の温水洗浄便座協議会は、「これまで約4000万台が生産されているが、感染症などの健康被害は一件も報告されていない。タンクに水が逆流することは構造上ありえず、タンク内で菌が繁殖する危険性は低い。研究ではノズルにもともと付着していた汚物から菌が検出されたのではないか」と疑問を呈した。
>感染症などの健康被害は一件も報告されていない
だれが痔が酷くなったからといって、
2階トイレの責任だと思いますか?
体質のせいだと思っていても、
案外2階トイレの温水洗浄便座が原因だったりして。
君子危うきに近寄らずって言葉もあるとおり、
私は2階トイレはやめておこうかな。
そうだ、おまえは止めておけ。
309さん
健康被害の報告がない事よりも逆流することのがありえないって所は読んでます?
やっぱり都合が悪い所は無視するんですね。
ウォシュレットを否定するなら場所が違うので他所でされたら?
2階トイレがない家は、塩をかけないクッキーのようなもの。
うちの場合、
1階トイレ:女(嫁)+来客
2階トイレ:男(私+息子)
と言う風に分けて使っています。
私と息子が汚してしまうためです。
立っておしっこをするためか、床や便器の縁がかなり汚れてしまうようです。
そのため、嫁は使うのが嫌だと言います。
また、来客の方にも失礼だから、分けることにしています。
>来客の方にも失礼だから
客が1階トイレで用を足しているときに、
あんたは2階トイレから頭ごなしにブッ掛ける気か?
失礼だと思わないのか?
うち、二階トイレの下は物置。
>東海大の研究グループが一般住宅や公共施設の計108カ所の温水洗浄便座の洗浄水を検査したところ、洗浄水から厚生労働省の水道水質基準を超える一般細菌が検出された。大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、タンク内の温水で増殖したのではないか。タンク内は塩素が揮発され、菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
2階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。
>2階のトイレって汚ったね。
付けるのやめた。
どうせ使わないし。
>頻○以外は2階トイレやめたほうが良さそうですね。
>新築時は迷わず2階トイレは排除します。
>じゃあトイレ掃除も大変そうだね。
やっぱ2階トイレやめた。
>やっぱり2階にトイレは付けません。
>お尻の傷口から感染したくないから2階トイレ付けるのやめた。
どう見ても同一だよね。
しかも昔のスレからずっと言ってるよね。
あなたの家は一体いつ建つの?
因みに
>汚ったね。
いらね。
見たくもない。
↑そんなに2階トイレが嫌いなのに何故ここに来るんですか?
その問いには絶対に答えないよ。
今は東海大が旬らしいからしばらく続くな。
また都合の良い所ばかり抜粋…
構造上逆流は無いのはどう説明?
夕方は他スレでも大暴れしてたよw
ホント、何が目的なんだろうか…
2階にトイレがないのが、よっぽど悔しいんだね。
こうならないためにも、2階トイレは絶対に必要だということがよくわかりました。
絶対に必要って、煽ってどうすんのよ
2階トイレは快適に暮らしたい人のためのもので最低限の暮らしをするためのものじゃないよ
小のときは流さないような究極の節約生活を心掛ける人には必要ない
そんな人がいたことに驚きだったけど人それぞれだし
>2階トイレは絶対に必要
何のためっていうのが抜けてるから荒れちゃうんだよね。
ただ「使う」「便利」「必要」って連呼しているだけじゃ何も分からない。
例えば「夜中に何回も1階トイレまで下りるのが面倒」とか、理由を言わないと。
見ている人もさっぱり会話についていけないと思うよ。
便利の意味くらい分からないかなぁ?
だから、自分の頭で生活をイメージしながら考えれば
要るか要らないか分かるの。
画期的な最新設備じゃないんだから
他人に説明されなきゃ分からない人には不要なの。
>画期的な最新設備
温水洗浄は海外からも画期的と言われている。
しかしその洗浄水から細菌が検出されたらしいね。
>大学の研究者は「ノズルの先端やすき間から細菌が侵入し、
>タンク内の温水で増殖したのではないか。
>タンク内は塩素が揮発され、
>菌に適した環境下にあったと思う」と推測している。
でも一番問題視したいのは、
>民家では4か所から大腸菌群が見つかり、うち1か所では緑膿菌も確認された
というくだりだ。
緑膿菌って抗生物質の耐性を持っているため、
感染するとなかなか治らないんだって。
痔の人で急に症状が悪くなる人って多いみたい。
これが原因じゃないのかな。
なんか怖くなってきた。
2階にトイレを付けられなかったぐらいでヤケになって掲示板で暴れるような人は2階のトイレを削らない方がいいですよ。
2階トイレの最大のメリットは、駄目だ我慢できない!!
と急にもよおしても、大丈夫なことです。
ウォシュレット不要論はスレ違い。
便利という言葉の意味が解らないなら最初から2階トイレの必要性を聞かなきゃいいのに。
相手して欲しいの見え見えですよ。
もう終わりでいいでしょう。
お疲れ様です。
間取りを自由に選択(設計)・変更できない、
二階ありは稀なマンションを同列に並べて語る奴が
遥かに幼稚で滑稽で哀れ。
そもそも、トイレがひとつしかない物件を選んだ時点で
二つあることによるメリットは放棄してるって事に早く気づけ。
2階トイレって、なくても生活出来るが、あったら便利なもの。ただそれだけです。
勝手口、庭、ベランダ(テラス)、リビング、などなど、これらと一緒。
無くても生活できるからね。
お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ!
毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か?って言うような悲惨な状態だろ。
それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ!
なんかズレたのが1人いるな。
昔が悲惨だったから
ずっとそれを見習って継続しなきゃならんの?
大体あれに出てくるのって
親の代に建てた家を
受け継いで住んでるだけじゃないの?
>>335
>それじゃあ都心のマンション暮らしの人はどうすんだよ。
>ほんと例えが幼稚だね。
マンション暮らしなら、そんな時は我慢しなきゃならんわなあ。
もう一つトイレがあったら我慢しなくてもいいわなあ。
誰も無かったらチビっちゃうとは言ってないよなあ。
そういうのを「余裕」っていうの。わかる?
君にはわからんだろうなあw
>>340
>お前たち、劇的ビフォーアフター見てみろ!
>毎回、総じてリフォーム前の住居は、ここは日本か?って言うような悲惨な状態だろ。
>それに比べれば便所がいくつあるかなんて、どんだけ贅沢な言い争いしてんだ!
なんで高い金だして、そんな悲惨な家建てなきゃならんのよ。
おつむは大丈夫ですか?
贅沢とは言わんが便利で快適な余裕ある暮らしを望もうよ。
まじめな話ですが、タンクレス方式だと、2階トイレは不可能の場合があります。
要注意です!
あるHMの建て売り住宅の間取り図をみると、
どれも、2階トイレの下が1階トイレとなっている。
わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか?
>わざわざ上下でトイレの位置を合わせるメリットはあるのでしょうか
ありません。
客が1階トイレを使用中に、
あなたは「こういう時に2階トイレあって良かった」と言って、
2階トイレで大をしたとしましょう。
これはもう大変失礼なことですよ。
このようにお客さんの頭ごなしにぶっかける人っていますか?
そんなことはできるはずもありません。
よって2階トイレのメリットは皆無といっても過言ではありません。
今度は「ぶっかけ」がお気に入りですか?
果たして何回同じことを書き込むでしょうか。
真蛸のスレあるのか
来客中にトイレがバッティングしないって時点で2階トイレはありがたい存在でしょ?
しかも完全に上下にトイレがあるプランでも今の住宅なら音は響きません。
流水音ぐらいはあっても排泄音が聞こえる様な構造はありえないと思います。
呆れてものも言えないってこのことだなw
もう好きにしてくれトイレおばちゃん
上下にするのは単に施工のしやすさだからだろ。
上下の壁を同じにできるし。
ぶっかけおばさん、あなたが二階トイレを諦めようと
誰も止めないからね。
安心して。
上下合わせるのは、配管がラクだからと聞いた事がありますが…
デパートやアパートだって、上下一緒だよね。
ぶっかけるなんて発想に行くのが不思議だぁ
2階トイレのデメリットである、
子供が2階から降りるきっかけが減る。
→家族との会話が少なくなる
→引きこもりになりやすい
→社会に出てから不安(親の立場から)
これについて意見のある方は挙手願います。
あんたがそう思うなら止めればいい。
はい、終わり。
354
全部あなたの育て方。
2階トイレの責任でもなんでもありません。
終。
トイレが二階にあろうが無かろうが、引きこもる子も居たり居なかったり…トイレが原因なんて…
そして誰にも相手にされなくなった
ちゃんちゃん
>菌やカビの温床が増える(目には見えなくともオシッコは座ってしても床に飛散する)
温水洗浄の細菌も一緒に考えると、
トイレって細菌だらけですね。
やっぱ2階トイレは遠慮しようかな。
2階トイレによる死亡事故が年に100件発生しているようです。
放置の気配を感じて自爆か?
寂しいならツイッターにでも行けばいいのに。
2階トイレ使用中に床が抜けたら・・・・考えるだけでも怖いですね。
また、2階にトイレを設置するということは、それだけ重心が上に行きますから
地震の影響を受けやすくなります。
男性がおしっこするときが分かりやすいですが、尿はトルネード状態で放出されます。(ひねりが加わっている)
2階トイレの場合、若干ですが、重力、気圧が小さくなるため、トルネードの不均衡状態となり、尿が飛び散り安くなります。
また、低気圧状態で、体内の水分が放出されますと、めまい、立ちくらみの原因となります。
また、2階トイレの配水管が破裂し、1階が汚染される事故が年に○○件発生しています。
2階トイレはお勧めできないですね。
本気で言ってるとしたら・・・「要治療」
皆の反応に面白がって言ってるとしたら・・・このしつこさは「要治療」
どっちにしても一度精神科に診てもらった方がいいよ。マジで
昨日、MRI検査を受けましたが異常はありませんでした。
精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。
ちなみに、離婚の原因に2階トイレが上位に上がっているようです。
すごい学説だなぁ・・・。
今の職場は平野部の1階だからいいけど、ビルの10階の職場とかに異動になったらどうしよう。わざわざ1階までエレベーターでおりるのもなぁ。
これからは、今まで以上に天気予報に気をつけて、気圧が下がりそうならトイレの使用をひかえないといけませんね。強い台風なんて来た日には・・・、考えたくもありませんね。
2階トイレよりも2階浴室の方が問題が多いです。
トイレに溜まるタンクの水の重さと比較にならないほどの重さが浴室にかかるからです。
地震の際の揺れは半端じゃありません。
っと素人は考えてしまいそうですが、実は逆です。
浴室のお湯が建物の揺れを軽減してくれます。
教えてください。2階トイレと1階トイレを同時に使う(水を流す)ことは可能なのでしょうか?
水圧が下がるため、タンクレスはNGなのでしょうか?
>精神治療を受けるほど病んでませんので悪しからず。
重症になればなるほど、そのセリフを言うんだって。
でも、どう考えても病んでるよ・・・
>>368さん
とりあえず、つられてみる。
普通の木造2階建て住宅の重さは30トン程度!
ベタ基礎が15トン程度とすると、重心は2階床から1m下になる。
これに2階床から30cm上に50kgのトイレが乗ると考えると、重心は約1.5mm高くなる。
僅か1.5mm重心が高くなっただけで、地震に弱くなる家って??
10m標高が上がると、約1hPa気圧が下がるので、2階と1階では気圧差は約0.3hPa!
この影響があるとなったら、低気圧が来たときは、貴方は寝込んでしまいそうですね。
>>374さん
給水の方式と、給水管の径によります。
最近主流の20mmの径で家内に引いていて、さや管ヘッダ方式なら問題ありません。
ただ、昔の13mmの径で引いていたり、さや管を使わずに分岐しているようだと圧が足りなくなる場合もあります。
>>ぶっかけおばさん
精神科に行くのに抵抗があるのなら、心療内科へ一度行って見られたらいかがですか?どのような経緯でMRIを受けられたかはわかりませんが、おそらく器質的な異常しか発見できないと思います。いろいろと研究されているようなので、2Fトイレが原因の離婚からくる適応障害からの回復などについても調査済みかもしれませんが、心の病に自己診断は禁物です。一度、医療機関の受診をおすすめします。
2Fトイレの必要性、メリット、デメリットを議論するのは、しっかりと治療してからでも決して遅くはないと思います。
その方がいいですね。
治療が終わったらまた遊びにきてください。
ではお大事に。
2階トイレを付けさせまいと必死ですね。痛すぎます…
心療内科賛成です。
しかしなんでそんなに必死なんだ?
あらあら、病人扱いですか・・・いくらなんでも失礼ですよ。
あっ、あのお方も我々を頻尿扱いしていましたね。
お互い様か(笑)
>トイレや洗面台の坪単価だけを考えると、坪単価70万円の場合、100万円以上高くなる。
>(1.5坪×70万円=105万円)他に便器代も含めると150万円アップとなる。
ほとんど使わない2階のトイレにこれだけかける必要があるか?
しかも細菌の温床になるんだって?
さらに痔から緑膿菌が侵入したらと思うと・・・。
やっぱ2階トイレはやめておきます。
>>384
だからあなたは止めなさいって何度も言ってるじゃん。
「はい」でいいんだよ。
あなたが痔だというのは分かりましたが、
他人がいくら二階トイレつけようと
あなたには何も関係ないのね。解る?
>やっぱ2階トイレはやめておきます。
どんだけ優柔不断w
口蹄疫もこのスレくらいに《封じ込め》に成功するといいですね。
皆さんの努力に感涙しております。
>病気、怪我等で体調を崩した時、近くにトイレがあると助かると思ったが、そんな体調の時は2階に上がれないから1階の和室で養生する。結局2階のトイレは使わないこととなる。
生活弱者である老人、病人、怪我人、妊婦が、
2階から1階に下りるのが危険と、
何回も言っている人がいますが、
そのような人を2階で生活させるということは、
ほとんど虐待に近いですよ。
そのような人には1階の和室で生活していただくのが、
家族として当然の配慮というものではないでしょうか?
結局2階のトイレの有用性は見当たりませんね。
390さん
おいおい…
私、最近家を建てたばかりで2人子供を産んで育てたのはアパートの2階だよ。
仕事もぎりぎりまでしてたから毎日絶対に階段使ってたし、世の中には2階建てに住んでる妊婦さんたくさんいる。
妊婦は2階危険だから上がりません、意味が解らん。
>>390
つわりなどで体調を崩している間、2階に子供や家事のことを考えず静かに寝ていられる空間があるにも関わらず、
たかだか2階にトイレを作らない理由のためだけに、わざわざ生活音が大きな1階和室に寝かせて、
充分な休息を取らせない方が虐待なんじゃないかな?
>>393
そうは言っても、切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。
そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので、2Fトイレは付けていません。将来リフォームするときに、1F寝室拡張か2Fトイレ設置の選択をすることになるかと思います。
>2階にもトイレがあるのが当たり前だと思う
もうちょっと必要性を考えれば失敗することもなかったのに。
>切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、1階だけで生活出来た方がいいみたいよ
その通り。
よって2階にトイレは必要ありません。
どうぞご自由に。
>>396
> 切迫早産で管理入院一歩手前の状態とかだと階段の上り下りだけでもかなり張るらしいから、
> 1階だけで生活出来た方がいいみたいよ。
つわりと切迫早産では、週数も違うし、症状も違うでしょう?
2階にトイレがあれば、状況に応じて、1階で過ごす、2階で安静にしているどちらも可能です。
2階にトイレを付けないだけで、気分が悪い時に2階に寝るというオプションを放棄するのは馬鹿らしいですよ。
>そんな我が家は35坪のこぢんまりハウスなので
35坪がこぢんまり???
あなた、何様????
うちなんて28坪なんだけど・・・!!!
2階トイレは付けてるけどね!!