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日本って、スパイ天国だよね。
今まで、どうやって、国内防衛や、国外防衛を考えていたのか疑問。
武蔵関周辺に限るけども、
収入が低い世帯が住んでるせいか、民度が総じて低い。
歩行者が優先の歩道で自転車が我が物顔で跋扈している。
こちらがよけても、わざわざ幅寄せしてくる。
また、自動車も酷い。赤信号停車時白線手前で停車しない車が当たり前のように練馬ナンバー。
歩行者がいても車が侵入してくる。
23区に住んでてこんなことはほとんどなかった。
こんなところに住んでるのは在日か低賃金の無能くらい。
やめたほうがいい。
お隣の上石神井も同じです。
自転車が歩道で猛スピードで突っ込んできたり、歩行者にベルを鳴らしてきます。
こんなところに引っ越してきてしまったことを後悔しています。
数年前に石神井公園に転居してきてましたが、自転車や自動車のマナー、特段悪いとは感じないですね。
むしろ大らかな土地柄のようにも感じています。
地域にもよるのでしょうね。
>>277 匿名さん
練馬区在住歴15年です。
練馬区で、住みやすい地域をご紹介します。
練馬区は練馬・光が丘・石神井に分類されます。治安の良い順に、石神井、光が丘、練馬です。
①練馬
練馬駅南側は交通量が多く治安は良くないですが、北側の有楽町線平和台、氷川台にかけては、住宅地や畑が広がり、家族連れに暮らしやすいと思います。また、富士見台駅は練馬地域で練馬駅の次に大きい駅であり、駅南側は中野区に接地している、とりわけ中野チックなエリアです。また、江古田駅周辺は日芸や、武蔵大学、武蔵野音大があり、学生の町として栄えています。東長崎駅、江古田駅周辺は、一人暮らしに向いているエリアです。
②光が丘
光が丘駅は、光が丘団地を擁する殺風景なエリアです。あまり、ブルジョワな人は居らず、割と貧困層もいます。近くには光が丘公園や、交通機関が無く不便な練馬の秘境、土支田もあります(都営大江戸線が延伸予定。)
③石神井
石神井地域の中心エリアは、石神井公園駅、大泉学園駅です。まず、石神井公園駅周辺は近年再開発が進んでいます。近くには石神井公園があり、豪邸が建ち並んでいます。家族連れ向けのエリアです。
大泉学園駅は、戦前から開発が進んだ大泉学園町が北部にあり、豪邸が建ち並んでいます。家族連れ向けのエリアです。また、石神井地域の南部は吉祥寺に接しており、立野町は吉祥寺を名乗る練馬区です。
石神井を一括りにするのは乱暴です。
石神井公園駅と大泉学園駅の徒歩圏は良いですが、目白通りまでいくとゴチャゴチャした住宅地で買い物不便なところでしかない。
新宿線沿線の上石神井と武蔵関な昭和の時代から変わらない廃れた街並みです。駅も西友も著しく劣化してます。
たったの15年ですか。
同時に上京15年といったところですかね。
練馬区というより西武線は見た目はホワイトカラーで品が良いけど、道は譲らないし、ちょっとしたことで舌打ちはよく聞くし、池袋では体当たりするかのようにオラオラだし、冷たい気質がある。
たぶん地縁がない上京者率が多く、知り合いもいないし他人との関わりを持ちたくないということからでしょう。前情報の東京人は冷たいとか、関わらないといった情報が植え込まれているのもあります。
他の東京区部ではこれほどヨソヨソしいところは思い浮かびません。
上で書かれているように幅寄せなど陰険ないやがらせも多いかもしれませんね。
みなさん練馬区には謙遜していそうで、実は誇りとコンプレックスを持ち合わせている気がします。
あくまで主観ですが。
まあでも東急沿線よりはずっと良いところですね。
上石神井と大泉の間に住んでるけどまあ新宿線は民度低いよ。駅ごちゃごちゃだし不便だし。昔は住むなら新宿線って感じなのも否めなかったけど今は圧倒的差で池袋線でしょ。電車便利になったし何より西武側が池袋線に金注いでるから駅周辺とか駅自体も池袋線の方が便利だし。
民度は池袋線区域か氷川台平和台区域が良いとおもうよ。東武練馬とか武蔵関とかはやめたほうがいい
断トツで石神井公園駅でしょ。
昔から栄えていて長く住んでいる住民が多くて地価が高かった新宿線と、再開発で田舎者の集まりの池袋線じゃ住民層が全く違うよね。
オレは新宿線のほうが穏やかな住民層で好きだわ。
田舎から出てきた人がいう民度が高いって
他人に干渉してこない若い人が多い
全く同じ価値観を持った同世代が多い
ってだけ
新宿線のように色んな世代が幅広く住んでいれば、民度がどうこうって言いたくなるのもわかる
要するに成熟した街ほど多種多様な人が住むようになるってだけ
実際に池袋線の方が犯罪は多いわけだし
こういうネットの民度情報なんてあてにならないよね
あと30年もたって池袋線も成熟すれば新宿線と何も変わらなくなるよ
だから立地と交通だけで選ぶのが吉
下赤塚、成増、練馬はマナー悪すぎます。歩きたばこは必ず、横断歩道を渡る時には常に車で急かし煽る。住むことを考えてる方はやめたほうが良いです。警察は何してるのかと思う程。
練馬上空が、羽田便の航路になることが全く話題にされないのは何故だろうか?
業者は話題にされたくないだろう、しかし住民になるのであれば事情が違うと思うのだが
練馬だけ静かだね
>>425
http://www.mlit.go.jp/koku/haneda/international/new.html#newFlightPath
練馬区は高度1200メートルだからたいした騒音はないな
大井町はこのブログの動画だと影響大
http://x1mansion.com/citytower-oimachi
騒音だけかいな?落下物問題による地価下落あるだろう。
いや、生産緑地を売却しようとする農地相続者が減るからいいか?
そうなると、最近急増している移住民を抑制することができていいか?
練馬は900メートルから1200メートル上空が航路だが、旋回地点になっているのはひっかかるよ。
どう考えても池袋線の石神井公園や大泉学園の方が穏やかで品がある
中古マンション、築40年以上で、1000万超え。買う人に疑問。マンションも一階は騒音がひどい。
大泉学園駅と石神井公園駅の間(西武池袋線南側)で育ち、今も住んでいます。一戸建てが並ぶエリアで、ご近所は80代のご夫婦から赤ちゃん連れの若夫婦まで、年代層が幅広いですが、皆さん親切で子供の成長を温かく見守ってくれます。
都立石神井公園に徒歩で行けるので、毎週末にでも自然と触れ合えます。我が家の辺りはスーパーがどこも1キロ位離れていて、重い買い物や雨の日は不便です。環境は静かで良いです。国立の学芸大附属小学校や、早稲田高等学院があります。
総じておっとりとした土地柄です。
上井草・上石神井・武蔵関駅は立体交差化に伴い大規模な再開発が決定しました。今後、資産価値の上昇が見込めるエリアだと思います。
ロンゾを探さないで
名前を共有しないで
交通の便はいいし割と治安もいいけれど、公園の近所に住むのはおすすめできない。特に中規模~大規模の公園。
日中は禁止されてるのに鳥に餌をまく老人がいるし、夕方にはノーリードやロングリードをだらんと伸ばして好き勝手に犬を放逐してる飼い主がいるし、夜になるとお馬鹿な若者が騒ぐし。
朝は鳥のやかましい鳴き声(&糞)、夜は若者の騒ぎ声やらスケボーやらの騒音。これが毎日。もううんざり。
しかも公園事務所や役所に何とかしてくれと言ってもすぐに対応してもらえないし。対策が後手後手でイライラしてくる。
これに耐えられるのなら公園近くに住むのはありかと。緑がすぐに目に入るし、散歩もできるし、遊べるし。
ただ、現在公園近くに住んでる者としては「次は公園から少し離れた場所がいい」と本気で思っている。公園利用者のモラルのなさと、公園管理者の対応の悪さにうんざりしている。
覚醒
コロナウイルスはデマですよ。早く普通に飲みに行きましょう!飲食店の方は店を開けてくださいね!ハッシュタグempty hospital。ハッシュタグHOAXで海外サイトをよく見てください。日本のニュースではなく海外サイトを自分の目で見て外出しましょう!!
コロナ対策で換気をしなくてはいけないのに、ベランダや、換気扇や、ベランダ近くの部屋で喫煙をしてる人がいるので、臭く臭くてたまりません。喫煙者はコロナにかかりやすいので、もし、近くに感染者がいたら気が狂います。
守れないなら引っ越していただきたい。
10年以上練馬区に住んでいます。昔はのどかでしたが、現在は小金持ちレベルの貧乏人が肩ひじ張って必死に暮らしている町です。ここ最近特に気持ち悪いなと感じてたら殺人事件が立て続けにおこったりして、隠れていた歪みが顕になってきているようです。長く住めばまた雰囲気も変わってくると思いますが、評価が確定している町とは違う考えで住む必要があるかと思います。
敬愛病院 小森事件 で検索するといいですよ。
90年代に田柄、光が丘、赤塚近辺で10代過ごしましたけど、このエリアは治安は比較的いいですが城東エリアまたは地方の方には全くおすすめできないです。
私は小学校で九州からこちらに来ましたが、練馬の人は人情味もないしモラルも微妙な気がします。
民度レベルで言うと武蔵小杉でタワマン買う人たちみたいな感じですね。
20年住んでた個人的な主観ですが、練馬の子供たちはにやにやしながら人を見下すようなタイプが多い気がします。
ちょっと前江古田に住んでたのですが、そこの飲み屋の主人が私が女性と話していたらなぜが妨害してくるようになり
練馬はこういうやつばっかだな…
と思って20年住んだ練馬を出ましたが子供を育てるなら絶対練馬は無理です。
[NO.441~本レスまで、スレッドの趣旨に反する投稿のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
つい昨日大泉の辺りから東伏見の当たりまで散歩がてら歩いてみたんですが、南大泉あたり抜ける住宅街の空気感に何故かホラー感を覚えました。別に霊感とか信じるわけでもなし、そういうものを持ってるわけでもないんですが、妙な違和感がすごくてついついあの辺りはなにか曰くのある土地なの?と思いここにたどり着きました。
ざっと調べた感じ特にそういう情報は見当たらないんですが、住んでる方の間では何かそういう噂みたいなモノはあるんでしょうか?興味本位で本当に申し訳ありません。
光が丘がおすすめです。
何と言っても大きなショッピングセンターx都内屈指の広大な公園があり、図書館、プール、体育館、テニスコート等も完備していて気軽に利用できます。公園の数も非常に多く、駅から徒歩7分の我が家からは、歩いて数分でいける緑豊かな公園が複数あり、子供達も毎日行く公園を変えているほどです。
ショッピングセンターも大規模なリニューアルがされましたし、インターナショナルスクールのAOBAも開校したので、都心から通ってくる大使館や駐在員の子弟達も多くいます。
街の魅力という意味では、10-20年ぐらいで大江戸線も延伸され、豊島園には何年かでハリー・ポッターも来るため、周辺の人口は今後も増加傾向。それでも、やはり中心駅は商業施設がある光が丘であることに変わりはないので、周辺の練馬区エリアや、お隣の成増と比べても、明らかに高いですが、その分余裕のある方々が多く住んでいる印象です。
駅付近にある公団中古マンションも、なかなか高いですが、リノベーションして済む方も増えており、すぐ売れてしまいます。
上石神井の中古マンションは、値上がりが激しいね。
大泉学園町の民度ってどうですか?
戸建て購入で、6~8丁目を考えております。
何度か地域を下見してみたのですが、風致地区には似つかわしくないみすぼらしい恰好をしたご年配の方を良く見たり、また、9丁目にある大泉中央公園にいる地元の方を見たのですが、放置子のような雰囲気をした小学生も見ました。
もちろん、風致地区にいるかなり所得の高そうな方もいるのは承知していますが、それだけではない何かを感じ取ってしまい、何が真実なのかが分からず移り住むのに二の足を踏んでいます。
子どもの教育環境のことを考え、学力重視で移り住む価値があるような地域かどうかを知りたいです。
大泉学園町、昔は田園調布、成城に次ぐ社長が住む町だったが、駅から30~40分かかり、都心回帰もあって普通の住宅街化している。広い庭があった家は、6つほどに分割され、安っぽい建売住宅が多くなってきている。おそらく、不動産業者はあそこが高級住宅街だと知らないから、安っぽい建売住宅を建てているんだろうね。なぜなら、成城や田園調布には、飯田産業の安っぽい建売住宅は建っていないから。
>>447 通りがかりさん
うちの子は「石神井はゆったりしていて、人も優しいから好き。ずっと住みたい」と言ってます。周りを見ても、「人を見下すタイプ」の子供は思い浮かびません。地元で育って、そのまま石神井に戻ってこられる方も多いですね。
人情溢れる街とは違うでしょうが、心優しい個人店や飲み屋さんもたくさんありますよ。
上石神井1丁目に平成元年から住んで、現在は上石神井の北隣り石神井台4丁目に住んでるが、この辺りの治安はメチャクチャ良い。
武蔵関では殺人事件も何件かあったが、自分の知る限り、この辺りでは1件も起きていない。
もっと昔、昭和の頃は上石神井3丁目で殺人事件があったようだが、、
青梅街道や新青梅街道でたまにマフラー外したバイクが通るくらいで、ヤンチャなガキ共もほとんど見かけることが無くて、ちょっと物足りないくらい(笑)
練馬区全体に関しては、光が丘や南田中や土支田など、比較的北側のほうで痴漢、わいせつ、付きまといなどの変質者や不審者の出没情報が多い。
あと、光が丘は自殺が多いな。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
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生産緑地の問題は騒がれてるだけで結局ほぼ延長することに決まってますし、区も災害時の避難場所として存続させたい意向を掲載してるので大丈夫だと思いますよ。特に農地が多いエリアは北西の無路線地域と呼ばれてるエリアですし駅近のこのマンションにはノーダメージだと思います。
区長や区議会議員のホームページ、SNSを見て、
どんな活動をしているのか、
重点を置いているのは何なのか、というのを
確認するのもおすすめです。
議員に直接問い合わせたり。
東京暮らしは長いですが、先日はじめて西武池袋線に乗りました。
車窓から都営団地がずらーっと並んでいるエリアが多く見え、谷原のガスタンクの異様に、とある物件を検討対象から除外しました。
練馬は地盤がいいとのことで検討していましたが、あのガスタンク群は大地震が来たらどうなるのでしょうか?
シティテラス善福寺公園?名前が善福寺公園になると予想してたので、当たって嬉しいです!上石神井は新宿線なので人気ないし、住所は善福寺ではないが、善福寺公園が近いので、善福寺公園の名前が一番イメージ良いので、善福寺公園になると思っていました!
[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
石神井台は便利で環境も良いので、
人気エリアですね
区長さんは元都庁職員さんでしたっけ?
区のキャラクター、ねり丸がかわいい。
練馬区立図書館
http://www.lib.nerima.tokyo.jp/index.html
ドイツ語、フランス語、ロシア語をはじめとして
板橋区には無い言語の図書や雑誌があるのは魅力だと思います。
ゲーテやニーチェ、
児童文学のエーリッヒ・ケストナーなど原書が読めるのはいいですね。
歩道を2人一列で傘を持ち駅へ向う途中に。中年に因縁をつけられ困りました。警察署に行き約2時間拘束された。彼女も。しばらくして、同じ中年に再度通報された。練馬区の治安を疑う。自転車の事故やひき逃げが多発するので注意です。
>>491 マンション検討中さん
どこと比べるかによりますが、北側エリアの例だと夏はあまり差は感じませんが、
冬は超都心、海側の区に比べると確実に1、2度は寒いかなって自分は思ってます。
大人がスポーツを楽しめる環境はありますか?
>>497 評判気になるさん
テニスコートやスイミングクラブは他の国に比べて多いと思います。また、区立体育館も格安で利用できますよ
。私が知っているのは平和台、光が丘、大泉。
比較的広々としてていいなと思います。
大型の公園もあるのでランニングされている方もいます
上石神井、石神井公園辺りで評判の良い幼稚園はありますでしょうか。石神井南を検討していますが、アドバイス等ありましたら宜しくお願いします。
少年鑑別所(通称:ねりかん)で
ボランティアをやりたいと思っていたのを思い出した。
適度な田舎に安心感。地盤安心。
マンモス団地がある光が丘などは治安が悪いイメージです。南の方は治安が良いイメージです。
練馬区長が再選か。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/koho/oshirase/20220419hatsutouc...
元都庁職員で、豊洲市場絡みで退職したんだっけ。
高齢者が多いイメージがありますがどうですか?
>>505 マンション検討中さん
練馬区のホームページのどこかに
年齢別の人口統計が出ていたような気がしますが…
https://www.city.nerima.tokyo.jp/
練馬区区議会議員さんに直接問い合わせてみてもよろしいかと存じます。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/gikai/
農家と地主が多いような地区もあるようですが、
なにしろ広いですからね。
練馬区が、ウクライナ語の
通訳ボランティアを募集してますね。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kurashi/kokusai/oshirase/ukrainatokub...
避難民さんたちがいらっしゃるのだね。
反社問題どうですか?
永住者には地価上がるのは迷惑。固定資産税、相続税、大変。
ちょいバカにされてるけど実は堅実でしっかりしてるってポジションが1番おいしいことに気付いてませんね。
東京少年鑑別所(練鑑:ねりかん)を支えている
保護司さんや、更生保護女性会という方々のことを最近知ったよ。
練鑑ブルースという歌まであるんだね。
練馬モデル等公共サービスが住民目線なのがいい。
農産物直売所あるかとおもえば自衛隊駐屯地もあり、アニメ発祥の地アピールとか、おおらかで排他的でなく感じた。
新宿線と池袋、豊島園駅が大幅に変わるみたいですね。
上石神井武蔵関は昭和30年代のままロータリーもなく雑多な駅前だからなぁ。高架化に期待。
新ルートに伴う飛行機騒音ありますか?
お相撲さんのまわしに
練馬区のキャラクター「ねり丸」が!
https://mobile.twitter.com/nerimaru_nerima/status/1523885543397888000?...
練馬区の公式アニメキャラクター「ねり丸」
https://animation-nerima.jp/nerimaru.html
区内の催し物には、着ぐるみのねり丸が遊びに来るので、
思わず握手して一緒に写真撮っちゃいます。
練馬区のホームページ
(都営)大江戸線延伸地域のまちづくり
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/oedo/
光が丘は駅前のショッピングモールも充実しているし、公共施設・病院・公園など何でも揃っているので暮らしやすいですよ。
東武練馬駅近辺に賃貸マンション、しかもワンルーム建設ラッシュなのは何か理由があるのかな
上石神井の大規模再開発が発表されましたね!ー
とにかく行儀が悪い子供が多い。ファミリーマンションでも住人同士で挨拶を交わさないような人達が住む地域です。老害も多いです。。
[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]
ジャンル別に見ると自転車や車の盗難はトップクラスだね。
体感で感じる治安との違和感は、この辺じゃないかな。
関東大震災以前の北豊島群→板橋区(→練馬区)での産業は紡績位でした。関東大震災後は23区西部に人が集中して、都市計画も立てていないのに、適当にビルや住宅を建てたりしたからクリニック、医院、総合病院は少ないし、練馬駅などが「栄えていそうで何もない」のだと思います。桜台駅~富士見台駅(練馬高野台駅は末開業)が高架線になってそれなりに経つので、もうボロボロです。練馬駅の配線がネックで、池袋行きの快速や準急は1.4番ホームに入れないので、かなり減速しながら2.3番ホームへ入線して前後の各停に影響が出ます。平日朝ラッシュ時は混雑の集中を防ぐのと、練馬駅の配線のせいで準急や快速は新木場、渋谷方面に潜ってしまいます。よく練馬は「都心にも一本」なんてのをよく聞きますが、西武線→営団線になるのは、「小竹向原」からなので、有楽町線直通で池袋へ行くと西武線と営団線の料金を両方取られて高くつきます。それと他の方も仰っているように、老若男女問わず練馬区民、練馬区職員の態度が非常に悪いです。ぶつかっても謝らない、こちらが謝るとものすごく睨んで無視。練馬区唯一駅前は栄えている「大泉学園」には憧れるが、駅から離れる物件しかないし、夏は駅まで行くだけでヘトヘトになる上準急や通準が減便されて、今は両者とも練馬に停まるようになりましたが、それ自体は良いのですが、練馬で数分停まるようになり、東長崎で各停を追い抜かないので、ノロノロです。大江戸線を土支田、大泉町、大泉学園町などに延伸をするとか言っているけど、果たして本当にできるのかな?さすが23区で一番新しい(古い)区ですね。鉄道空白帯だらけだし、こんなの23区とは言えません。「適度に栄えていて都心にも出やすい」と言うのは杉並区のことを言うんですよ。都心みたいにガヤガヤしているのも嫌だけど、こんな田舎ぶって都会ぶってる街二度と住みたくないわ。
練馬は住民多いが住民サービスも充実してるんですか?
多いですよ。昔から住んでいる家族ですと、数兆円の財産を持っている人など稀にいます。また、近所の半分くらいは高齢者なのかと思っていないと、驚くくらい、街中で見かけます
>>531 匿名さん
区内の主婦が1番知っていると思う。知り合いが多い。ある有名な企業の上位役職に就いている人もいるので、家を幾つ持っていて、投資、なども関係して考えてください。
住む場所を借りているか、ローンがある人もいると思います。その一方で、兆円財産の家庭もいます。どの区も、お金持ちと普通の家庭、貧乏の家庭といます。家庭的か学生的な街なので、サラリーマンが多いわけではないです。働いていない主婦や、高齢者の方が、多かったりします。
練馬区は23区内で一番地盤がいいらしい。
上石神井辺りは再開発もあり、これから激変するので、注目エリアだな。
https://www.city.nerima.tokyo.jp/kusei/machi/kakuchiiki/kamishaku/kami...
また、緑豊かな区として知られており、畑を生産緑地として保全したり、公園を沢山設置したりすることで都市の中に緑のうるおいが調和したゆとりある雰囲気の街となっています。
また、住宅街に古き良き武蔵野の面影を残すアカマツの大木などが保存樹木などとして残り、風情を感じることも出来ます。
実際、上石神井の再開発って全く進んでないですかね?
資産価値に大きく関わる話なので気になります。
>>554 デベにお勤めさん そうですね。上石神井周辺では「道路関係の再整備」により、結構変わりますが
「再開発」というのは、密集した木造家屋などを高層マンションなどに集約し土地の高度利用を行う行為であり、上石神井では「再開発」というのは現在行われておりません。
※上石神井は「道路関係の再整備」であり、「再開発」ではありません。「再開発」が行われているのは石神井公園です。
住みたい待ちランキングで上石神井が1位になった!
https://news.yahoo.co.jp/articles/bbfa0cae55c326681079e261806b89b6c203...
練馬区はなぜほっこりした雰囲気なのか?
答え→ベージュなど暖色系の外観の建物が多いため、暖かみを感じる雰囲気が形成されている。
https://chintaichishiki-bank.com/knowledge/20230221/
練馬に住んでみて、人にも街にも独特なクセを感じた
子供がいたら、家族で絶対に住みたくない
学校の付き合いとか、保護者も含めてキツそう
>>561 マンコミュファンさん https://www.housing-success.co.jp/blog/%E7%9D%80%E3%80%85%E3%81%A8%E9%...
再開発についてはまだ検討段階ですよ。
上石神井は再開発は検討段階で、再開発組合が出来た訳でもないので、実現することが確定している事実だけで語ると再開発ではなく、ロータリーなどの道路関係の再整備と言うのが正しいかと思います。
ただの道路整備は再開発とは呼ばないのよ。建物共同化して土地を高度利用するのが再開発だから。
日本では市街地再開発事業を略して再開発って呼んでるからね。
くすんだベージュだとほっこり感はあるけど洗練されてる感とかは出ないよな。
また、多摩郡の方が土から発生する空気や生えている木が爽やかなのは、江戸時代以前の豊島郡と多摩郡の街づくりの違いによる物と考えられる。
岐阜の関ヶ原と滋賀の柏原を境に西と東で雰囲気がガラッと変わるのと同じ物を感じる
片山村の中にあった小榑村の飛び地ということです