パークシティ南千里丘 part3

ここは20階だから設置義務はないようですね。もし設置ならタワーは100m超えの33階以上?
ココに関してはデベに要確認ですね。

・・・次に２０階建てが多くなるのですが今度は高さが６０ｍという高さで規制が大きく変わるからなんです。
２０階建てだと３ｍの階高で６０ｍになりますからね。その次は高さが１００ｍで大きく規制が変わりますので、
３０階建てとか３３階建てとかが多くなるんです。この２つの高さは「緊急救助スペース」や「緊急離着陸場」の
設置義務が生じるか否かの違いです。要はヘリポートの設置義務が生じるか否かということ。

ちなみに「緊急救助スペース」とは屋上に「Ｒ」のマークがあるものでヘリコプターが着陸こそできないもののホバリングして救助を行うことができるスペースというもので、「緊急離着陸場」とは「Ｈ」マークがあるものでヘリコプターが離着陸できるものということ。このヘリポートってものすごいコストがかかりますし、また設置する為に様々な制約が生じるので、設計者としてはあまり設置したくないですからね。

http://www.okinawalife.jp/fudosan/architect/post_3.shtmlより

さすが摂津！

あーぁ、コストがとても掛かるヘリポート既に２つも計画に入れちゃった・・・・

>>51
のホームページのURLはhttp://www.okinawalife.jp/fudosan/architect/post_3.shtml

話の流れをぶったぎりますが、駅まで徒歩１分が気に入っています。

雨の朝、駅までたくさん歩いたり自転車乗ると、それだけでびしょ濡れ。それが嫌なので、駅前物件は魅力あります。

各駅しか停まらないけど、どうせ隣駅の南茨木でモノレールに乗り換えるので、気にならない。

こういう需要もあるんです。

駅近はこのマンションやったら当たり前。それ以外のメリットを力説してよ。

ココ荒らす奴って相当心が病んでいる可哀想な奴だな。

駅近ってだけでもかなりのメリットじゃん。
徒歩１分だぜ？

>57
せやろな～
パート１からずっと同じ人やと思うけど、ここを批判されることに
どうしても耐えられないみたいやな

え？　張り付いてるのって、
摂津込みで批判してる側じゃないでしょうか。

ヘリポート本当にあるんですか？

パート３に突入したとたんに荒れまくってますね。
パート２も同じような出だしだったから明らかに悪意が見られます。

それに図面には確かに屋上部分Ｒマークって表示があるけど緊急用避難スペースと小さく記載されてますよ。
いったいなにが問題なの？
専門用語ばっかり並べてヘリポートのデメリットを力説されてますが、そんなに不平不満なら三井さんに直接抗議されてはどうですか？
うちら素人申込者にとっちゃ何のこっちゃ意味不明なので読んでてもつまらないですよ。

要するに無駄が多いということでは？
将来の修繕積立金を考えると頭が痛い。

素人のかたへ

ひょんなことからＨとＲの話題で盛り上がってたんで笑えました。
№62さん(申込者さん)がおっしゃるには、ここはＨではなくＲということなので
あくまでもホバリングスペースだということで解決出来ましたね。
ホバリングとは空中静止のことです。
要は、火災などの緊急救助の際、ヘリコプターが着陸出来る場所(Ｈ)では無いため、Ｒ標識の上でホバリングしながらレスキュー隊がホイストで避難者を吊りあげたりレペリングで降りたりして救助が出来る場所を示します。
Ｒとはレスキューの頭文字で「マルアール」と呼ばれています。

軍のヘリが来てここの屋上が練習用に使われる、など一切ございません。
契約者、検討者のみなさん、安心してくださいね。（笑）

消防マニアさん、おつかれ！

三井の安全管理の徹底ぶりにますます信頼が出来ました。
消防マニアさん？ありがとうございます。

いろいろ検討しましたがセキリュティの高さはここが一番良かったです。
24時間警備なんかいらないと言ってるかたもおられますが、南千里の駅前リーザスも24時間管理人さんが在中しているらしく、やっぱり夜も安心だと言ってました。
摂津駅は何も無いから部外者が駅前をウロウロすることは少ないでしょうけど、それでも24時間守られてる方が安心だと思います。

軍がどうこうじゃなくて、維持費が大変って話だよな？
なぜ話をすりかえて終わらせようとするんだろうか

ヘリポート施設が住民にとって不要であり法的にも設置義務のないとしたら、管理費からその維持費が使われることはないのでは？

維持費なんて、取替以外そんなに掛からないのに。
照明機材だって知れている。
終日粘着して叩く意味なんて無いと早く気付いたら？

少しでも修繕費が安くなるのはありがたい。

必至で話をそらせばそらすほど、知られたらまずいことがあるのかという疑念がますます強くなりますね。

払ういわれのない金なら払う必要はない

６７へ
話をすり替えてるんじゃないと思うよ。
現に№４４が「ヘリポート出来たら米軍基地の訓練に関わりそう～」とかくだらん書き込みしてたから、軍とは無関係だと６４さんは説明してくれたわけでしょ？
どっちにしろあなた何でにこの掲示板をいちいち見に来てんの？
そんなに維持費が嫌ならここのマンション買わなきゃいいんです。

Ｒの維持費なんてハナクソ程度。

機械式駐車場の方が爆弾並みの維持費がかかる。

維持費維持費とうるさい人は戸建てを買った方が良いですよ。

結局、重要事項説明にヘリポートの説明はなかったということですかぁー？

嫌なら買わなければいい。
ただそれだけの話。

分かりやすく説明したつもりが逆効果だったようですね。

そもそもここはヘリポートじゃなくマルアールなんでしょ？
説明も何も・・・(笑)
45Ｍ以上の建物の場合は消防法でマルアールの設置が義務づけられてますから。

消火器がなぜこんなにマンション中に設置されてるのか重要事項説明で説明されなかったぞ！！
と、いちいち怒りますか？普通・・・

あとはもうご自分で調べてください(呆)

Ｃ棟に計画されているのは、ＲではなくＨでなかった？

ヘリコプターの爆音が発生する可能性は極めて少ないが、マンションにそのような施設が設置されている以上、事前に説明する方がトラブルは防げるものかと考えます。

７３、７４、７６
こいつめちゃ必死やな
終日粘着して火消しに躍起にならんでいいやん
単なるネットの掲示板やのに

図面見ました。
Ａ棟もＣ棟もＲの表示がされてます。
緊急救助用という意味だったのですね。

恐らく入居後に消防訓練が行われるはずです。
以前住んでた分譲マンションでも定期的に消防隊の方が来られて消火器の使い方やバルコニーの避難ハッチの使い方を実践して教えてもらいましたから。
なのでＲが消防法に基づく設置ということであれば、屋上への避難の仕方なども併せて訓練すると思いますよ。

Ｒだけだったんですね、そしたら無意味に着陸することもないですし、ヘリコプターの音も火災時の緊急な状況なので致し方ないと思います。

必死と書き込む方が実は必死に掲示板をチェックしている…
ということに気がつかないのだろうか。

ＨとＲはおかげで勉強になりました。
Ｈと思って潰しにかかろうとした方々、面目丸つぶれ？？
さあ早く次のつつきどころを探しましょう。

ここはおすすめ。黙って買いましょう（笑）

面目丸潰れ？とか言ってるけど、みんないろいろ書き込んで楽しんでるだけやと思うで。

さすが火消しさんやぁー、消防法に詳しいわ！

だって放火されれば火を消さないと。
なんてね(笑)

ま、事実が判って、より安全確認が出来て、検討者さんからすれば良かったんじゃない？

それより吹田が良いのは分かるけどなんで茨木が人気なのか教えてほしい。
摂津も茨木も変わらんのちゃう？
茨木のワルは昔から筋金入りやったで。
摂津はしょせん田舎のヤンキー。

元はと言えば、Ｈに見えるような表示をオフィシャルなＨＰに掲載しているからでは？

ヤフーの知恵袋かなにかで調べて、知ったかぶりしとるだけやろ（笑）

ハッタリ書かれるよりは
知ったかぶりでも何でも
真実を書かれる方のほうがよっぽど良いと思いますが…

ほんで屋上のＨマークは病院の屋上とかにしか無いんじゃ無いの？
ドクターヘリのドラマで見ただけやからよーわからんけど。
摂津のマンションに山ピー来るんかいな？！って話やで、全く、人騒がせなガセネタやったわ。

山ピー？
のりピーの親戚ですか？

>87
茨木に摂津が喧嘩売ってる（笑）
さすが摂津。

摂津がタイマン張れるのは、門真とか東大阪ぐらいじゃないの？

>87が摂津の方か判らんのに喧嘩売ってる>92（笑）
その上タイマン？レベル低～（失笑）

>93
摂津
http://mansion-db.com/kansai/27/machiryoku/m-27224/
茨木
http://mansion-db.com/kansai/27/machiryoku/m-27211/

比べるまでも無いのでは？

ここは、売れ残り必至、中古値崩れ必至。

ヘリポートの話題は多少なりとも修繕費に跳ね返るってことで。

では、摂津を語ろうに話を戻しますか？ｗ

93さん

ちなみに吹田

http://mansion-db.com/kansai/27/machiryoku/m-27205/



これだけ数字ではっきり示されるとウケルねｗ

ここに常駐してる低脳な嵐さんにとっては、ヘリポートの話題はかなり難解だったということなんですね
嵐バスター2010は好評発売中です！

北摂＋大阪市を抜粋

◇全国自治体平均所得（05年7月1日）
府内順位　全国順位　平均所得
1 18 箕面市 464　
2 36 吹田市 421　
3 37 豊中市 420
4 41 豊能町 418
5 63 池田市 403
11 114 茨木市 380
12 132 島本町 373
20 217 高槻市 358

28 371 大阪市 339

35 444 能勢町 332
38 550 摂津市 323

>94殆ど即レス。本当に常駐ですな。暇な奴。
誰がそんな事聞いてる？お前の脳みその中身のレベルだよ。

住人が満足してたらそれでいいだけ。狭い大阪府内北摂地域だけしか知らない蛙君は全国渡り歩けば？
自分の脳みそが如何に腐ってる事を再認識するから。って、腐ってるから分らんか。

たしかに中古値崩れはこわい

＞９９
遊ばれてることに早く気づいた方がいいよ･･･

ほんとおちょくられてることに早く気付かないと！

島本町や能勢町より下って（爆笑）

ほとんど↑がカーディーラーの落ちこぼれレベルのやりとり。

さすが！！

ちょっと茨木と摂津の違いは何か？とぼけて書いてみたら
ものの三時間ですんごい集中攻撃。待ってました！と食いつきすぎ(爆笑)

ヘリポートの話題が解決したみたいだったから荒らしやさんも可哀想かな？と思い、
ちょっくらエサまいてしまいました。
釣られた方々、すみません(笑)

ではでは引き続き摂津をけなして業務の方、頑張ってください。

それでも三井パワーで売り切るかもね～

人口減少、企業流出の大阪＆摂津で、新駅での地上げが成功するかどうか・・・

興味深い。

>98

平均に何の意味がw

上限と下限のバラツキも見ないと。

これだけ摂津が批判されてるのに一期好評だったんでしょ？

駅前という立地がいかに価値があるかという結果なのでしょうね。

いまどき抽選で四倍って、単純にすごいと思いましたけど。。。

違う違う。

まともな間取りが一部しかなく、
そこに集中しただけ。

106さんは108さん

>110さん
105～108全部同じオバハンやで笑

>108

大きな勘違いしてる。しかも、1期完売してないし。

>111

残念賞。

107はその他とは違う人やで。

107はあんた↑やからな

それにしても、賞賛の方向に持っていきたい申込済さんや関係者さんが頑張っても、どんどん粗が出てくるね、このマンション。
摂津ってだけでも、計り知れない大きな大きなデメリットで致命傷なのに、その傷に塩を塗るように次から次へと。

タワーの建築開始したらどうなるか。

それこそもうお祭り騒ぎだろうね。

なんか・・・この板、すごい荒れてますね。

怖いです。

＞１１６
１０６，１０８辺りと同じ人やな
わざとらしすぎてバレバレよ

あんた↑もよぉ出てくるなぁー

結局メリットは駅近と部屋のレベル、
デメリットは摂津と無駄な共用部分ってことでいいですかね。

検討板の主旨からずれてる
どうでもいい書き込みばっかで
有用な情報が得られません

他に何か新情報ないんすかね？

有用な情報をどうぞ！
デメリットならもっといっぱいありますよ。

・７５％しかない駐車場
・周辺相場より高い価格
・教育水準
・供給過剰
・大規模故に管理組合運営が困難

教育水準はほんとに低いんですか？

摂津に住んでる親のレベルが低いから
子供のレベルも低いだけであって
学校自体の教育レベルは他の自治体とあまり変わらない気がするんですけど…

大阪府自体下から数えた方が早いから気にする程じゃない。
橋下知事が必死なの見れば分かります。ドングリの背比べ。

しかしまあ、毎日毎日必死やね。

そんなに摂津をけなしたところで一緒と思うよ。

駅前マンションは売れるんだから。

駅前とはいえ、１０００世帯も・・・？　
摂津付近でマンション購入を考えてる人じたい居ないような気が・・・
あまりにも大規模すぎるのがネック。

有用な情報を得るためには、お金と労力がかかります。あしからず。

なんで摂津市なんかに住んでるの？と他人から訝しがられるというデメリットを甘んじるにしては、価格が高すぎる。２５００から２８００が妥当。
今の価格ならもう少し無理をしてでもいいから、駅から遠くても別の市のに住む。

わらける

で、第一期は２００戸程度か？
こりゃあＣＭもっとするやろうね

教える相手の平均学力レベルに合わせるのが教育ってもの。

ちなみに以下がこの周辺のエリアの子供の平均学力レベルの指標。

09年全国学力テスト結果（小学校）
　　　　　 平均 国語A 国語B 算数A 算数B
箕面市 68.4 74.6 55.6 83 60.5
吹田市 68.0 73.6 55.5 82.4 60.5
豊能町 67.2 74.5 53.7 80.4 60.3
池田市 67.1 73.1 54.7 80.2 60.5
高槻市 64.9 70.9 51.5 80.6 56.4
茨木市 65.7 72.2 52.5 81.1 57
能勢町 65.7 69.1 53.7 83.3 56.5
豊中市 65.6 71.6 52.9 80.1 57.7
島本町 64.3 73.1 49.8 80.7 53.6

大阪市 61.0 66.3 47.8 77.2 52.5

摂津市 58.7 66.3 45.5 74.6 48.5

府 62.5 68.3 49.4 78.4 53.8
全国 63.5 69.9 50.5 78.7 54.8

自分の脳内が平均以下の粘着君登場（笑）

でも、事実、この掲示板読んでいたら、子供の教育は気にしません、って方々の登場が多いのも事実ですよ。教育レベルをかんがえたら、いくら自分の子供が馬鹿でもすまないね。

小学校の横に星翔高校という
大阪府下でも指折りの偏差値の低い学校があるそうです。

偏差値が低い学校はガラが悪いという偏見があるのですが
このあたりの治安についてご存知の方いますか？

子供を学校に通わせる上で少し心配です。

教育は学校だけがするものではありません。第一は親でしょ？
自分の子供位ちゃんと面倒見て教育しましょう。

ここの入居者はある程度の金持ち世帯だろうから
摂津一中は間違いなく摂津の中でトップレベルになるでしょうね。

考えようによっちゃ、中学校の偏差値レベル低ければ、子供は頑張れば頑張ったぶんクラスでもトップになるだろうから、子供には「頑張れば良い結果につながる」と教えられるメリットがありますよ。
私はどちらかと言うと逆の環境で育ったもんで、頑張っても頑張っても周りもそれ以上に頑張るからついて行くのが必死で正直しんどかったです。
親はなぜもっと内申点が取れないのかと(クラスでも中位レベルだったので)塾に家庭教師に必死にすがろうとする姿だけが記憶にあります。周りが良い学校に進学出来そうだと聞くとやっぱりあせっていたと、今になって母親は反省しているが…

いまはその何倍も親が教育資金をつぎこんで子供に期待する傾向があるのでどんどん格差が広がっていくでしょう。
ある意味子供はその犠牲。
自分の学歴をふりかえり、子供の能力の限界を知った上で、将来教育していかないと
子供はいつかパンクします。

タワーが3000万なら欲しいです！

吹田駅前のタワー(メロード)の中古がちょうどいま3000万ぐらいまで下がってますけど(築15年くらいかな？)

やっぱり摂津といえども新築が欲しいでしょ～

タワーの価格に期待してまーす！！

3000万って何階を希望して?

大日タワーは新築時いくらだったか、どなたかご存知ですか？？

20階ぐらいが希望。

3000万は無理？？

星翔高校の生徒はよく見ますが、普通の高校生です。
正雀駅から学校への通学路は近隣の小中学校とかぶっており
朝は小学校関係ボランティアさんや保護者さんが立ってます。
道に広がって歩いてることもありますが、自転車のベルを鳴らすと「すいません」と退いてくれます。
偏差値は低いかもしれませんが特別ガラが悪いという印象もありませんよ。

吹田メロードはバブルのころの物件だから億ションでした。
あれこそ購入失敗の良い例。
吹田に惹かれて買ったはいいけど、時代はそんなに甘くない。
いまだにメロードの駐車場代３万円だからね。
価格下げてもあそこの中古買う人いないと思うよ。

金持ち世帯は私立中学行かせるから、一中は変わらないでしょう。
むしろ、小学校で格差が広がり荒れる可能性が高いのでは?

>>138
北向き2LDKならあるかなぁ。。。のレベルでは。

>>139
昔の浪工ですよねぇ。

同じマンションに住む他の家の子供より成績が悪くても、のんびり構えてられるでしょうかね、お母さん？

その為には同じマンション内の人とのお付き合いは極力しないのがベスト。

そしたら、管理組合の中でも話が纏まりにくいのでは。それこそ、格差マンションですね

管理組合は年寄りに任せていたらいい。
小・中・高の受験生がいる家族は極力他の情報が入らないようにする方が精神衛生上いい。

>>同じマンションに住む他の家の子供より成績が悪くても、のんびり構えてられるでしょうかね、お母さん？

お言葉ですがお父さん、
他の家の子供と比較するほどバカバカしいものはありません。
自分の子供が頑張っているならそれでいいじゃないですか。
なぜ同じマンションの子供と張り合わなければいけないのですか？
お父さんたちの出世競争と一緒にしないでくださいね。

そんなこと言っているから、派遣社員などの非正規雇用や引きこもりになったりするんですよ。世の中は競争社会なのも事実なのです

といっても、実際、受験生の親になるとみんなイライラしてますよ。
レベルの低い公立行くなら私立の女子高行かせたほうがいいわ！
と、結局親の見栄で私立に行かせる親も多いしね。
あ～自分も将来そんなふうになるのかと思うと気が重い。。。

なのでうちは摂津一中で十分です(笑)
茨木センターゾーン(養精中エリア)の某エリートマンションは平均1000万年収は当たり前らしいから。
500万そこそこ年収の我が子を張り合わせるなんてしょせん無理があるでしょう。。。