住んでみたい街 関西版 京都編

榊淳司　日本の首都は今も昔も京都である、という京都人の主張

榊さん、30年以上も関東にいて京都弁忘れてないんだね。

>>599
「デルタ」（地元民からしたこういう言い方は不愉快で言わないが）あたりは元々うっそうとした森林が広がってたのに観光客が「邪魔や」とか抜かして行政も言いなりになって伐採しやがった。腹たつ…

>>611
大阪は元々が商都なのでインバウンド減っても痛くも痒くもないが、京都は厳しそうだな。

それよりあの着物ハゲ市長はキチンとコロナ対策しろ。何トンズラしとんねん

>>616 坪単価比較中さん

京都、ヤバいですね。市長の政策が悪いのか満員を超えていたインバウンド状態でもお金が無い状況な市政だったところに予期せぬインバウンド皆無状態のコロナ渦。学生達も卒業式もバイトも無くなると思ってませんでしたが、京都市長もこの事態には震え上がってるでしょう。京都市の財政難は短期な問題ではなくなったかと思います。

>>618
ならばなぜ大阪兵庫と連携とりながら道筋模索とかしなかったのか？と思う。
またせっかく大学も多いのだからそこの専門家と色々相談して政策決定とかできなかったのか？とか出身者としては墳りを覚えます。

京都人は他府県のこと見てないのと違うでしょうか。

>>620 名無しさん
神戸は脳内にあるけど、大阪は無いですね。

そうですねえ、脳内だけなら高槻も京都府くらいに思ってますし。

大阪やら東京やらに出掛けても、用事が済んだら、直ぐに京都に戻りますし。

京都人は京都から離れないそうですよ。

>>624
少なくとも今の知事市長が辞めない限り戻りたくない。阿鼻叫喚が待ってそうで…
by 元京都府民

その気持ち、わからなくはない。インバウンドの外国人じゃなく、地元民を大事にしてほしい。

昔が良かったとも思えないのですが…

>>623
それって京都関係なくない？用事済んだら家かえるでしょ

>>626 ご近所さん
地元民はどーでもええでしょう。看板派手やし変えろと景観なんちゃらで工事させられた。そやのにリニア来てくださいとか言うとる。賭博はダメで、パチンコ店OKと同じダブルスタンダード。裏表がありすぎの京都や。で、外人たくさん来ても収支キツい市政てワラけるわ

前のひと、おかしなこと言ってるな。市行政は地元民ファーストで頼みますってこと。
京都民はエゴイスティックで表裏はあるし、イケズでケチだが、このやっかな民を治める器量がないと長はつとまらん。

>>622
当の高槻市民は大阪人意識強いですよ。京都に親近感持ってる人あまりいない。

>>630 匿名さん
京都民、最悪ですやん爆笑

源平の時代から何度も敵に攻め込まれているから、DNAとして何重もの防壁を（心にも）
築くようになったんだろうね。木曽義仲軍の来襲、応仁の乱、織田信長勢の侵入から
薩長土肥の跋扈、平成にはインバウンドという外国人の来襲、いまはコロナ禍。
そりゃ人が悪くなります。でも衰退もせず1200年、とにかく繁栄させてきたんだから
京都民はえらいと思う。

>>633
元京都民ですが、衰退してますよ。平安時代や室町時代は日本の政治経済の中心だったのに、今や近畿地方の政治経済の主導権も握れてない。
日本のそれは言うまでもなく東京、近畿地方のそれは大阪に握られている。

そりゃ、「都」だった頃と比較しちゃ酷だ。でもこんな統計もあるよ↓
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO49621970Q9A910C1X12000/

こんなランキングも。分野が観光であれ、何であれ、世界のトップに食い込むのは
すごいことだよ。↓
https://www.yamatogokoro.jp/inbound_data/35028/

ちなみにここが京都のショップの新名所になる予感↓
https://www.facebook.com/houseknb/
中京区河原町二条上る。市役所から徒歩５分くらいかな。
ジン好きの儂にはたまらん！

>>595
北山もバブル時は脚光浴びたけど、すっかり衰退しましたね。
今はオシャレタウンは大阪堀江に取って代わられた感じ。

>>638 周辺住民さん
北山はそもそもなにも無いですが大阪堀江ももう終わりました。流行りは移り変わっていきます。

それよりも今日銀行さんにいろいろ話聞きましたが京都ヤバいですね。特に自営の方の返済猶予要望の多さは予想外の多さだそうです。ここまではやはりそうかと思いますが問題は解除後ももどる目処がないというところです。無利子で貸し出される分も回収不可能になるかも？！

>>634 周辺住民さん

コロナ後、自粛解除とかGoToとか色々ありましたが冷静に見ると「要らないものがはっきりしてきた」感。その中で京都は少し前の連日どこも満員の状況から嘘のような人気の少ない街になっていて、ニュースでも兵庫や大阪のリーダーはよく見ますが京都のリーダーはあまり見かけないたよんない感じ。町には完成してオープンを止めてるホテルばかりを見かけますが観光を第一の売りにしてた京都は終わった町感満載で寂しいですね。アフターコロナも穏やかにしか以前にもどらないでしょうなので、中長期で体力足らずに京都は劇的に衰退してしまいますね。稼働やめたホテルが叩き売り始めたら不動産価値も乱れた町になりそうでなんだか避けたい町になっていきそうでどこよりもコロナで復活できない町に思えてきてます。市民の人の動きまで鈍い泣

子供の頃（３０年前）過ごした京都がこんな感じだったな。寺町や新京極のアーケード街も閑散としてた。単純に地方都市だと思っていて、それがいやで自分は東京の大学に進んだけれど、昔の京都に戻った感じですね。

新京極のパピヨンでゲームとカラオケして
ゴールドハシゴでスト2して美松でメダルゲームしてたの思いだした。河原町にサンサーカスってのができた時はびびったな。

>>641 匿名さん

ほんま、昔の閑散とした京都というか、それよりも静かな町になってまいました。もどるのゆっくり確実やしもたないね。たくさんのホテルはどーなるんやろ？

町なかのホテル、開業できずに賃貸マンションに変わっているらしいですよ。
こうなれば、不便なところにバカ高い分譲マンションなんか買わず、中心部で
賃貸暮らししたほうが快適かも。

>>644 匿名さん
ホテルの部屋って、ほぼほぼワンルームぽいので、もともと学生向けにそういう層にあったマーケット図が変わりますね！誰も儲け出ないビジネスがたくさん存在するというおかしな町になってしまうのでしょうか。仕方なく賃貸にシフトする戸数が多ければ相場は下がりますのでそんな賃貸に住むのが賢いですね。がしかしほぼほぼの土地はそんな元ホテルで埋まってるので便利な市内のファミリー用マンションは今後建設すらされないので価値上がりますがどうなるんや京都

山科に、８年ほど住んでいましたが、便利でしたよ。大阪にはすぐ、電車1本で出れますし！
ラクト、今は無印になっていますが、便利ですし。

>>646 匿名希望さん
山科ならラクト山科メゾンウエストが良いですね。
https://www.stepon.co.jp/mansion/library-detail/11837636/

あまり関係ないかも知れんが昔は寺町＝電気街だったのに、観光客ばかり媚び売る着物ハゲ市長のせいで電気街壊滅してもうた。腹立つ…
学生時代に高級オーディオに憧れたノスタルジックなエリアだったのに（怒）

市長と電気街の衰退は関係ないのでは。現市長就任の随分以前から衰退傾向でしたよね。今は高級オーディオに憧れる若者は少ないですから、当然の成り行きかと。

>>649 周辺住民さん
たしかに市行政と電気屋の衰退は関係ない。需要と供給の問題。東京の秋葉原も電気屋は衰退傾向にあり、メイドカフェなどいろんな色物が増えてますよね。寺町通りも四条以南は電気屋街のときから濃厚に場末感が漂っていたけれど、リソシエとか高級マンションが２つ３つ建てられているが、やはり場末のイメージはぬぐえないなあ。

京都市駅南部は絶対に避ける。

京都の北山ってどうですか？
東京で言う青山や白金っぽいエリアなの？

>>652 関東人さん
昔は「おしゃれな北山」とか言われた頃ありますが、今は「北山なんもない」と言われて久しいです。おしゃれと言われてた頃も何もなかったのですが。京都は田舎で建物制限もある古臭いままの街なので、東京で言い変えるような街はありません。インバウンドに頼りきってた街はコロナ後はさらに加速して急下降。現地確認してみてください泣

>>652

北山もその先の松ヶ崎もオシャレ感はあるんだが寂れ感も漂うって感じだよね。

落ち着いた大人の街だとは思うけれど、気分が沈むというか鬱になりそうな佇まい。
心が寛ぐのは鴨川と植物園くらいでしょうか。

>>655 匿名さん

気分が沈むとかって言い過ぎだと思う。

ただ単に何もないので退屈な街だと思います。

京都で静かに住むなら北山よりも岡崎の方がいいと思います。

>>655 匿名さん
精神状態の方が心配です。

退屈かもしれませんが、地下鉄烏丸線沿線で今出川以北ならピカイチだと個人的には思います。狭苦しくないし、便利だし、綺麗だし、文化的だし。

岡崎かぁ。綺麗ですが住んだことがないので遊びに行くところっていう感じがしています。

結局はどういう生活をのぞまれるかで、絶対的な良し悪しなどないとは思います。

いずれも良い街だと思います。

>>658 評判気になるさん

地下鉄烏丸線沿線の今出川以北で過去人気のあったマンションって無いんだよね。

>>659 匿名さん

プレミストの鞍馬口駅側の物件て人気なかったんですか？

>>660 購入経験者さん
３，４年前、鞍馬口駅近の２つのマンションがちょっと話題になってましたね。
プレミスト京都烏丸鞍馬口と、「京都市北区小山南上総町66番地レジデンス」という
住所がそのまんまマンション名になっていた地元デベの馬鹿高いマンション。

>>661 匿名さん

確かプレミストは鞍馬口駅徒歩2分で66レジデンスは北大路駅徒歩5分のマンションだったと思います。

両者とも勘違いした京都バブルの価格設定だったので竣工後も売れ残った部屋がありました。

結局値引きして(相場で)完売に至ったのでしょう。

烏丸線の駅近であっても今出川よりも北は坪300以上は相場よりも高いと思います。

北山しかりです。

京都で正真正銘資産価値のあるマンションは、縦の烏丸線丸太町駅から四条駅の間。横の東西線の烏丸御池から京都市役所駅の間。各駅徒歩7-8分圏内に建つマンションの事です。

>>663 京都不動産マニアさん
こればかりは認めざるを得ないでしょうね。他の立地で同程度のお金を出すのはリスクが伴います。

>>664 評判気になるさん

北山が中心部の価格より高いって有りえます？(^^;;

>>665 匿名さん
北山文化を再興させ、京都の中心をこっちに移す気かな^_^

>>666 eマンションさん

北山文化(金閣寺周辺)と北山駅周辺は全くの別物だから。^^;

>>664
岡崎や下鴨は都心エリアじゃないけどブランドエリアだよね。

>>668 匿名さん
代々の京都人が住んでいる豪邸がありますね。ただ、ヨソモノは入らない方が無難。
関東から越してきた知人が下鴨某町に戸建てを建てたけれど、何年も回覧板が来なかったそうです。

>>669
回覧板なんていらんやろ。むしろ回ってこなくてラッキーよ

>>670 匿名さん
回覧板はどうでもいいですが、町内の草取り、登下校時の学童の監視、盆踊りや地蔵盆の運営、防犯委員会、マンション建設反対集会、＊＊研修会等々、毎月忙しいようです。

>>670

同感。

>>671
最後の2項目はまじ勘弁やな･･･

>>658 評判気になるさん

今出川以北はあかんと思う。価値落ちる。今出川以南でないと。それと京都駅より以北。京都駅より以南もあかんと思う。

>>674 匿名さん

確かに京都人はそう考える人が多い。
しかしよそ者からみると、それはすごく狭い。

それに中心部が一般人に住みやすいと言うわけでもない。
二条駅や北大路駅や京都駅南イオン近くが一般人には便利。
御所周辺なんてお店が無くとても不便。

この違いがバブルを生む。外からお金が入ると周辺部が高騰し、
お金が出て行くと急落する。90年前後の鞍馬口億ション(いまお話の
プレミストのすぐ北側)や北山のブランド通りもその後2000年代は価格が急落し、
ブランドも離散した。

今回のバブルがどれぐらい勢いがあるかだね。

>>675 匿名さん

北山は後々の下げが大きそう。

>>674 匿名さん
京都人の京都はめちゃくちゃ狭いですね

左京区は暮らしやすくていいよ
北の方はちょっと田舎だけどw
岩倉北小学校区ってコンビニないらしい

左京区は広いからね。
岡崎や下鴨は憧れのブランドエリアだし。

>>671
大阪住みだが地蔵盆って大阪にはない風習だから色々大変そう。

>>681 マンション比較中さん

戸建てなら町内会の煩わしさがあるかもしれませんが、マンション住まいには関係ないです。

他府県出身者ですが、京都にずっと憧れています。
日本が誇る唯一の素晴らしい場所だと感じるから。
ありのままの京都、ありのままの京都の人々を
これからも応援しています！

>>682 匿名さん
マンション内にクレーマー住人がおると大変ですよ。

左京なんて人気ないし、ランキング的には桂、烏丸、河原町と全て阪急沿線沿いです。
間違っても地下鉄四条とは言わないです。

中京鍛冶町のジオの広告が始まりましたね。
https://geo.8984.jp/kyoto/aneyakoji/?utm_source=kyoto_Joint&utm_medium...

>>686 匿名さん
他府県の方の書き込みかと思いますが、事実誤認があるので正しておきます。
烏丸線「四条駅」は正式な名称で、地元民もよくそう呼んでおります。↓
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%9B%E6%9D%A1%E9%A7%85

地下鉄の無かった時代は京阪が唯一の「四条駅」だったな。
地上走ってた時代が懐かしい。四条通のワイヤー式踏切も。

ですねえ。阪急は大宮から河原町まで全部四条だし。地下鉄が開通した頃、地下鉄京都駅に関して、なんで沿線全部京都やのに京都駅だけ京都やねんと文句を言ってる方もおられました。

京都は住むとこじゃないわ

>>691 名無しさん

え？住むところですよ？

右京区、中京区、亀岡は定石

左京区は良いよ

>>690 匿名さん

そうです、四条に住んでると梅津や松尾のことを言う人もいますから。

京都は富裕層地域がいい

>>697 江坂の人さん

じゃあ、準北摂とも言える桂、長岡天神がいいですね。
間違っても鴨川より東側には住んではいけません。

鴨川より東といえば、下鴨、岡崎、南禅寺界隈など高級住宅街（戸建て地区）のことですね～

>>680 アダルト系YouTuberかわはらだゆうまさん
何偽名

下鴨は鴨川の東ではなくて賀茂川の東ですけどね。
下鴨は伝統的な高級住宅街で憧れますね。
美味しい外食店やパン屋ケーキ屋さんがあるし、
街は静かですし、近くに糺の森や鴨川もある。
市外へのアクセスの悪さを除けば、文句なしですね。

新町通三条下るにダイマルヤさんの工事が始まりましたね。19戸の小規模マンションのようですが。

おしゃれの北山が姿形もなく消えたのも遠い昔で京都も変わってきましたね。昨日の大文字でも思いましたがだんだん京都の雰囲気が好きな海外の人がたくさん住んで、昔からの京都の人とか亡くなっていくような気もして今後さらにNEO KYOTOは違った質感の町になるのかなぁ。今出川から京都駅までの南北、鴨川より西で佐井通より東に便利に住むことが京都ライフだとほ思いますが、今からそれを実現しようとするとコストが半端ない。町の収支も未だ良くないようだし、何か復活の機会もあるといいのになぁ。

今度京都に転勤することになりました。京都市内でファミリー(夫婦＋乳幼児)で住むならどこがおすすめでしょうか。

>>704 通りがかりさん
どこに通勤するかが第一です。通勤先が地下鉄、私鉄、JRの駅に近ければ、その路線上のどこか。バス停しかなければ、バス路線上のどこか。車通勤の予定でしたら、駐車場付きの住宅（マンションであれば、少し郊外）ということになるのでは？

>>704 通りがかりさん
桂か長岡か西院。でも初めての京都なら西院かな、五条のイオンと阪急西院駅のどちらにも程よく近いところが便利でおすすめです。

>>705 通勤経験者さん
勤務先はJR一線のみです。転勤を機に車を所有する予定なので駐車場は敷地内に欲しいと思っております。

>>706 eマンションさん
ありがとうございます。全く土地勘がないので教えていただきたいのですが、幼稚園、小学校、中学校の学区もその辺りは良さそうでしょうか。

>>704 通りがかりさん
御所南や御所東はファミリー層も多くて治安も良いので安心ですよ！

公立小中一貫校のカリキュラムが非常に評判で近隣からも集まってくるので、自然と幼稚園や公園なども充実してます。
休日は鴨川の河川敷や京都御所でのんびり遊ぶことも出来るのでおススメです！

>>708 通りがかりさん

西院はどちらかと言うと飲み屋街なので未就学児を連れての生活にはあまり適さないかもしれません。
学区は悪くないですが、工場地帯も近いので少し離れたエリアでは風向きによっては工場特有の匂いがすることもあります。

>>709 評判気になるさん
詳しくありがとうございます。想像しただけでとても素敵です！御所南、御所東という駅名は無いかと思うのですが、これら地区の具体的な駅名は何駅あたりになりますでしょうか。

>>710 市内在住者さん
そうなんですね、飲屋街かどうかも、るるぶを見ていてもわからないので情報とてもありがたいです！