住んでみたい街 関西版 京都編

165です。
166さん、どうもありがとうございました。
クマゼミの鳴き声に注意ですね。でも、一時的なことですし、
夏の風物詩ですね。

>>161
淀屋橋なら京阪経由が楽だと思いますが。

>>168
地下鉄東西線で三条京阪に行って京阪に乗り換えて
淀屋橋のルートは座れるので良いのですが、
京阪電車は阪急以上に遅いのでJRを利用してます。

>>164

158です。
再度のアドバイスありがとうございます。
三鷹市は私の出生地です。まったく記憶はないですけど（笑）
一度家族で現地視察、行って見ます。

確かに京阪は複線になる手前（萱島？）でもたつきますね。

ありがとうございました。

>>163

アドバイスありがとうございます。

仕事は不動産と全く関係ないのですが、同じ世代にくらべ相続、購入、売却の経験は多いと思います。
経験上、自己の不動産評価は『売り易く、貸し易い』としています。
なぜ売れるのか、なぜ貸せるのか、その答探しが重要な儀式ですよね。


ありがとうございました。

普段の出勤が北浜で出張で東京を考えると、丹波橋あたりがベストかもしれませんね。
北浜勤めの方は普通は阪急沿線に住むんでしょうが、私的には不便としか思えませんね。
淡路乗り換えや京都駅へのアクセスも不便な阪急沿線のどこがいいんでしょうか？
梅田勤務ならわかりますが。

阪急安いから？

>>165
実は経験者ならではの感想は意外ですが御池通り沿いの北向きマンションの方が過ごし易いのですよ。理由は南向きは西陽が強烈です
多分信じてもらえないでしょうが。

>>174
確かに他の掲示板でそのような感想が有りましたね、京都の夏は西日が強烈なので 云々と

>174さん、
>理由は南向きは西陽が強烈です

ここがちょっと理解できないので、再度お伺いしたいです。
「西向きは日差しが強烈」ならば、理解できるのですが、
なぜ南向きも強烈なのでしょうか。

もし、西南角の部屋であっても、御池通の場合は、
西側はたいていビルか、マンションが建っていて、
また、南北の道路の幅もそれほど広くないので、
日差しがある程度マイルドになっているのではと思うのです。

御池通の場合、北向き、南向きのどちらであっても、窓から
見える景色は御池通。それだったら、日照時間の長い
南向きが明るくていいかなと単純に思ったのですが、
どうなんでしょうか。

>>176
御池通りの北側に建っている南向きのマンションは南からの日射しが強烈なのは自明の理です、それに輪をかけて西日も強烈と言う意味です。
西向きのマンションと言う意味では有りませんが西側に大きな建物があるとそうでもないかも知れませんね。

>>177
私も実は同じ経験者でづ、単純に比較は出来ませんが現在タワマンに住んで居ますが、夏はもちろんのこと 冬もサンルーム状態です。南の日射しの終わると強い西陽が差してきます。お陰でエアコン代がすごいです。タワマンの傾向として北向きの方が過ごし易いです。

春日学区と銅駝学区は御所南小の分校ではなく、独立校
とする方針が決定しました。
2018年に開校予定と京都市教育委員会からの広報が
ポスティングされていました。
マンモス校となっている御所南も適正化が図れます。

159,161さんのように烏丸御池付近在住で京都以外にお勤めの方は多いのでしょうか？
乗継など考えると大阪通勤,滋賀通勤ともに大津駅前（もしくは山科駅前）からの方が利便性は高いことになりますよね。。
物件の値段は烏丸御池の1/2～1/3程度の価格ですが、やはり通勤,通学などの利便性以外の要素が大きいということなんでしょうね。何かアンバランスな感じがしていつもモヤモヤしてしまいます。

>>172
158、162です。
アドバイスありがとうございます。

実は第一候補は丹波橋なんです（笑）
京都の人からすれば本来の京都ではないかもしれませんが、少し歩けば伏見の街も実感できますからね。
京阪一本で通勤できるし、出張は近鉄で京都駅へ、遊びに行くのは京阪で東山、国際会館行きに乗り換えて洛北、近鉄急行で奈良も行けちゃう。
充実した京都ライフになるかも…

>>181
とっても微妙❗

マンション選びは、その人の価値観、家族構成、予算、立地・・・
さまざまな要素から優先順位、バランスを考えて決めるものなので、
人それぞれだと思います。

田の字、御所南、御池はそれぞれ魅力的ですが、無理なローンや
その後上昇する管理費・修繕費（小規模の場合）で
後々苦しむよりは、自分の身の丈にあった選択をして、
観光や趣味、教育等に十分なお金を残して、人生を楽しむことが
大事だと思います。

181さんの考えは、常識的で堅実だと思います。

>>183
自分流の考えで満足なら将来リセールする際の価格暴落にも目をつむれるっちゅうわけね？
確かに その答えはその時にしか分からへんけど、
南無阿弥陀仏

182さんと184さんのお薦めはどちらですか。

>>185
単に自己満足で高い買い物は出来ません。

地方創成とか言ってますが まやかしです
現実はみんな知っているのに吐露しないだけです
日本は少子化で もう地方におカネを投じて盛り返えそうとするのは
砂漠に水を撒くようなものです。


もっと県庁所在地とかに人を集約すべきです

>>186
確かに 地方は今後 人が住まない家が増えるでしょうね。
無価値です
解体費も出せません

>>186
かなり同意

連投なの？周辺住民さん

丹波橋の近くにはJRの新駅が出来るので、地価上がるんじゃないですか？

184,186,187,188の連投の「周辺住民さん」は、185の質問に対して、
全く的はずれの返答。

しかも、「パデシオン伏見駅前」の板にも同じような時刻に投稿。

どのマンションの周辺にお住まいですか？
いや、どこの業者さん？

賢い消費者は無理して買う新築マンションこそ危険であると良く知っています。狙いは価格以外の条件で満足できる築浅の中古です。最終的に値段を見てその価値に見合っているかどうかを判断するのが基本ですね。

>>190
新駅は丹波橋駅ではなくて、JR丹波口駅です。似ていて他府県の方には紛らわしいんですけど、全然違う場所なんですよ。

そもそも丹波橋ってなぜ伏見にあって丹波なのでしょう？

烏丸御池のマンション購入希望の梅田、淀屋橋勤務の人が大変多いですが、大阪へのアクセスがいいとは言えない烏丸御池がいいのかわからないです。
最も混雑の多い烏丸御池から四条まで地下鉄に乗り、これまた京都内の電車でダントツの混雑率を誇る阪急京都線でギュウギュウ詰めの電車に乗って梅田まで行き、場合によってはまた御堂筋に乗り換えるなんてまっぴらごめんだわ。
烏丸御池に住むぐらいなら、似たような立ち位置の千里中央や西宮北口に住めばいいのに

ちなみに烏丸御池に京都らしさは一切感じられません。京都市役所前はまだしも

>>195
阪神間の物件のスレに行けよ。何で京都の物件のスレに出てくんの？

新築高騰で中古を検討していますが
コスモシティ御池富小路
グランブルー御池高倉
プレテイナージュ御池東洞院
ではどれがおすすめですか？

残念ながら中古も高騰、いや暴騰してますよ(笑)

コスモシティ御池富小路　→ 　売り物件なし、賃貸のみ
グランブルー御池高倉　→ 　売り物件なし
プレテイナージュ御池東洞院　→ 　4F、48.52㎡、4,180万円

烏丸御池希望の人に聞きたいわ。
京都市内勤務なんか。市内なら最高だけど。
阪急アレルギーの京都は御池より北マニアの人、
京都人なんて名乗らんとって欲しい。
どうせ御池より北に数多くある残念な地域の方なんでしょうね。

>203
何を言いたいのかわからん。

>>203
現役世代だと、金融系、この辺に事務所開いてる弁護士、ビルに間借り開業してる開業医。京大、京府医に医局をおく勤務医が圧倒的に多い。勤務医に限っては子供の学区優先なので、父親は近畿圏なら一時間範囲だと何処へでも働きに行く。移動(転勤)が多いので、各線利用出来るのはメリット。最近の医者はフットワーク軽い。

>205
デベの工作活動お疲れさん。203も自作自演だろ？
可愛そうだけど、あんまり頭良くないだろ？異動（×移動）な。

>>206
デベじゃないよ。移動はバイトの意味だよ〜。

>>207
この意味もわからん
なんで唐突にバイトなん？

>208
206です。
医者は副業でバイトするっちゅー意味ちゃいます？
開業医はともかく、医局は時間が不規則で車じゃないと仕事にならんでしょ。
住みたい街＝バイタリティある医者が住んでいる街、という発想が幼稚すぎ。

医者、弁護士はわかるが、金融系って阪急沿線か北急沿線しか住ませないと聞きますが。

>295
>近畿圏なら一時間範囲だと何処へでも働きに行く。移動(転勤)が多いので、

移動=バイトのことと言っておられるが、いわゆる外勤のことだろう。
バイトというのはちょっと失礼だし、どこへでもという訳ではない。

大学病院勤務の先生方は、激務のわりには決してお給料が良いわけではない。
大学病院の近くの民間病院や個人医院に週のうち数時間だけ
行かれることが多い。

外勤に行かれるのは、たとえば：
当直の後、午前中に外勤、午後は大学病院での診療、夕方は大学院生の指導とか、
午前中に大学病院の診療、午後に大学での講義、夕方に外勤など。
1時間かけて外勤に行くことは、時間的に無理。

地域医療連携制を取っているので、大学病院と外勤先は近くであることがほとんど。
従って、大学病院と外勤先は徒歩やバスで移動されることが多い。
東大路沿いのバスの中で先生とお会いすることもある。
（自転車で移動されることもあるかもしれない。）

小学校の子どもさんがおられる助教や講師の年代であれば、親の援助でもない限り、
東京と同じような価格のマンションを購入したり、高額な家賃を払うのは難しい。
（住居手当があるけれど）
おられたとしても、それほど数が多いとは言えないだろう。
みなさん、結構、質素な暮らしをしておられる。

ちょっと古いですがご参考に。

http://www.stepon-contents.jp/contents/special/archives/023957.html

具体的なアンケートの手法は、ランクの下に記されています。
「京都」「嵐山」や、大阪編で「梅田」が１位になっていないこと、他のアンケートでは見られないより具体的な駅名が上がっていることから、信憑性はある程度高いと思われます。
１位の「竹田」は正直なところ意外ですが、２WAY利用可、スーパーは少ないがコンビニは多い点、駅チカに物件が多数存在することから、単身者、学生には現実的な選択なのかもしれません。

ただ「住みたい」ではなく「住もう」とする目的からの統計のため、あくまで参考にというようなイメージですね。

>>210
そんなことはありえない。
利便性や教育環境で選びます。
芦屋、高槻ならJR、京都市内なら
地下鉄徒歩圏の三条〜二条で選びます。

211さんはよくご存じだ。
おおむねほぼ正しい。
車移動で１時間近くかかる外勤先も少なくはないことだけ付け加えておきます。


開業医で周辺の高級住宅地に自宅があり、街中のマンションを別宅に買うって人は結構います。

>>214
ウィークデイは寝に帰るってケースですね。わかります。
でもそれはこのスレッドで言うところの住みたい街とは意味合いが異なりませんか？

住んでみたいのは、東西は烏丸～御幸町、南北は御池～三条。
10年以上前だけど、このエリアの賃貸に住んでいた時は本当に便利だった。
まあそんなエリアに家を買える収入もなく、今は四条烏丸の北西エリアに住んでおります。
烏丸以西、御池以南なんで殿上人に言わせれば人が住むところと違うんかもしれませんが、便利だし、地価もそこそこ維持できてるみたいだし、値段の割には良い場所だと満足出来てます。
御池～堀川～四条～烏丸の喧騒も、(京都では)高層マンション群がしっかりブロックしてくれてるので、街中にしては静かなのも良いです。

ちなみに阪急信者でも四条烏丸信奉者でもありません。
金さえあればもっと住みたい所あるし。

そうなんですよね
四条烏丸付近は一度住んでしまうと便利すぎて、なかなか移れないです
環境や景観を重視するか便利さを重視するかですね

＞217さん
217さんが環境や景観を重視した結果勧めることができる所ってどこなのか教えていただけませんか？

資金に余裕があれば、
◎著名な作家さんで有名な御所東や梨木の２階から上の階
◎青蓮院（４棟）の４階から上で眺望有り
◎四条から今出川までの鴨川西側沿いで東向き

（２１７ではありません。）

>>220
決して住みたい＝便利ではないですよね。
多少不便でも子供が塾帰りに見ず知らずの他人にカツアゲされるようなところは敬遠がちになります。
そういった意味ではレンタルビデオやコンビニが近隣にあるのはむしろ減点要素かな。
松ヶ崎辺りは落ち着いていていいなぁと感じるのですが。

>222さん
どこでしょうか。避けたいと思います。
住んでから気が付いても手遅れなので。

何か所かあると思いますが、可能ならばヒントだけでも教えていただけますか。

価格が安ければ、納得して購入するのもアリだと思いますが、
最近の御池や烏丸四条周辺を中心とした高騰に便乗して
どこも価格を上げているような気がするので。

＞中京区１１年ぶり
＞南向き９７％の開放感。

このキャッチコピーに「うおっ！すげぇ！！」となる奴がいるのだろうか…

>224さん
ありがとうございます。
実は、休日に左京区のとある地域に迷い込んでしまい、
古い公団住宅、福祉なんとかの公共施設、軒を並べた古い店舗
（休日なのでシャッターが閉まっていました）、シーンとした空気感に
違和感を感じたことがありました。京阪三条の南の方でも同じような
感じがしました。

確かに、実際に自分の足や目で感じることが大事ですね。
いつか「住んでみたい！」と思う街に出会えるよう、いろいろ歩いて調べてみます。

阪急沿線ならそういう地域は全くありません。

227さん
路線図を見ましたが、大宮、西院、西京極ですか。
ちょっとごちゃごちゃしていませんか。

桂、洛西口は新興住宅地のイメージがありますが、京都らしい風情がありますか。
もう少し、街中の方がいいなと思っています。

219さんの挙げられた場所は、なかなか素敵で、京都ならではと思いました。

>>228
西京極までは都心です。
桂からは北摂の文化圏です。
関東からの人ならご存知だと思いますが、大阪では治安に問題が、京都では古くからの慣習でよそ者には受け入れがたいことが多々あります。言葉もテレビで聞く京都弁も極一部の人が商売向けに話しているだけで普通は大阪弁と区別がありません。
関東からの方には大阪弁は耐えられません。
転勤族がこぞって住む阪急沿線にしておく方が無難。河原町から西京極も阪急沿線ですが、京都が色濃く残っています。
桂からは転勤族だらけなんで言葉でも無難です。

阪急・北摂信者さん、
最近、ご無沙汰していたと思っていたら、
こんなところにまで出張していたのですね。

https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/540817/

あそこで相手にされなくなって、京都・滋賀版に戻ってきたようですが、
相変わらず、でたらめばっかりで、みんなウンザリ。

阪急信者さんは大阪スレにも登場している北摂信者さんと同一人物なのですか？ここまで支離滅裂だと北摂・阪急を貶めるためのなりすましかとまで思ってしまいます。

ここは京都編でしょ。

桂川を超えたら京都じゃないの。

だからよその板へお行きなさい。

>226さん
中京区アドレスで、丸太町ー河原町ー四条ー堀川の間には
気になるような場所はなかったかと思います。
だから人気で価格高騰してしまっている面も…。

>>227
阪急京都線沿線にもややこしい地域地区がありまっせ・・・・・

234さん
ありがとうございます。
>丸太町ー河原町ー四条ー堀川
この後に「通り」をつけて、それらの通りに囲まれた地域ですね。

道路が碁盤の目に並び、街並みがすっきりしていますね。
学区が良いという書き込みもところどころ見られました。
高いのもなるほどと思いました。

「住む」という観点からは、大きな通りに面しているより、
一方通行の狭い道に面しているところの方が、排気ガスの問題も少ないし、
静かでいいなと思います。

ただし、お隣も同じ高さのマンションやビルとなると、
ベランダや窓も、カーテン閉めっぱなしとなるでしょうし、
現在、お隣が二階建ての一軒家や駐車場であっても、
取り壊してマンションになるリスクもあるのかな。

そうなると角地。でも、なかなかなさそう。
公園前というのもなかなかなさそう。

しばらく、分譲マンションの賃貸に住んでから、
購入を考えようかしら。でも、どんどん値上がりしそうですね。
本当に難しい。

>>236
ベストは3方向が開けている角地です。 特に京都はそれが言えます。しかし まず有りません。

市内で三方角部屋なんて見ないですよね

10分20分余計に通勤かかっても、落ち着いた地区が良い。コンビニも不要。風致地区、文教地区で低層マンション、ないですかね？

>>238
去年 珍しく3方向が開けている新築マンションが御池沿いにありましたが やはり見ている人は見てますね、考えている内に すぐ完売してました。
キャンセル入れてますが出ないですね。

京阪伏見桃山と近鉄桃山御陵前に挟まれた細長いエリア。大手筋商店街が何気に便利。

>>239
予算が合うか分かりませんが、低層で今まだ残ってそうなマンションだと岡崎のグランドメゾンくらいでしょうか。外観おしゃれだし、リタイア後でお金があったら住みたいなと思うマンションです。あと、高野川挟んでカナートあるけど、下鴨のローレルコートとかかな？

>242
広告でもよくPRされてますね。都心部は聞いたことないブランドのマンションが多いのでこれぐらい有名どころだと安心ですね。

どちらも駐車場が戸数分ないのでちょっと心配です。

>>244
そればっかりは運ですからね。竣工後も売れ残っていれば、売主業者が駐車場確保してるケースもあろうかと思われるので、現状の空き状況確認されて、検討されたらよいと思います。

余り山科は人気がない（てかよされてない？）のですが地下鉄の御陵なんて良くないですか？

>>244さん
市街地のマンションはどうしてもその問題がありますよね。

いや、下手な洛内なら山科駅前のほうがこれからは良くなると思う。
バスしかない北区や左京の邸宅街は一定数の需要はあるだろうけど、人口は減少していくだろうね。

関西ウォーカーから住んでみたい街2015年版が発表されています。

http://www.kadokawa.co.jp/company/release/detail.html?id=2015201302

三条・四条が神戸三宮と堂々の同数でランクイン。トップテンには及ばなかったものの嵐山、東山、北山が20位以内に食い込みました。限定的な地域がランクインする阪神間には圧倒されますが、この顔触れで京都から4件もランクインしているとは、いやいや京都も捨てたものではないですね！

同じ四条烏丸界隈の物件でも、
四条より南側の下京区になると途端に
価格が下がるのが不思議です。
新築はそんなに変わりませんが
（高い物件ももちろんあります）
中古となるとずいぶん価格が変わるように思います。

>>249
所詮は北摂阪神の下ですよね。
京都ってレベルが低いですね。

>249さん
同意します。
時代は変わったと思います。
期待していなかったけれど、実際に住んでよかったと思うのは山科駅前です。

山科駅前（JR山科駅前に限定）は、JR、地下鉄、京阪の３線がコンパクトにまとまっていて、
乗り換えがスムーズ。
デパート、スーパー、金融機関、医院、交番もすぐ近く。
デイサービスやデイケアも豊富。
駅の北の高級住宅地にある小学校のレベルが高い。
疎水や毘沙門堂などの桜や紅葉が楽しめる。（歩いて15分ほど）
高速に近い。
山科駅前のマンションは値崩れしていない。（中古はネットに出さなくても売れる）
賃貸に出してもすぐ埋まる。

京都駅から一駅（5分）なので、新幹線を使う出張の多い人にはお勧め。
ファミリーも多いですが、退職後の方も多いです。

人気があるのは山科駅前で、他のところはそうでもないように思います。
いわゆる京都らしさはないので、名より実を取る人にはお勧めです。

252ですが、"他のところ"とは、"山科区内の他のところ"です。

北摂って（笑）

茨木や高槻に住んでなんかいいことあんの？

>>251
北摂信者が阪神を語るな。

>>254
教育環境は遥かに京都よりも茨木の方が上です。茨木高校や春日丘のレベルの公立は京都では堀川ぐらいでしょう

>>256
だから？
どうせ京都の大学来るんでしょ？（爆）
北摂信者は北摂の大学行って周辺に出てくんな。

>>256
茨高、春日から京都の推薦全部取り消して啖呵きってね。茨木住民は弁財天大学でも作って行ってなさい。

公立高校を引き合いに出してぐる時点でブルジョアじゃないことは理解した。北摂は所詮庶民以下。

公立高校のことは許してあげるからそれ以外にいいことあったら教えてよ？聞いてあげるから（笑）

>>252
山科やみにいいですよ～。
地下鉄で六地蔵出れば宇治にも奈良にも行けるし反対は嵐山も行ける。大阪、神戸方面には京都で新快速座れる可能性大ですしね。

京都人は子供を公立高校になんて行かせないからね～。

京都に偏見ある人は京都に来ない方がいいよ。

絶対に馴染めないから。

>>256
はは～ん
249を見て
三条・四条＞＞＞＞嵐山＞北山＝東山＞＞＞＞茨木（圏外）
だもんで茨木を引き合いに出したな？

こういうランキングを見て京都に住んだ人は確かにイメージと現実のギャップにがっかりするでしょうね。

http://www.seikatsu-guide.com/area_area_rank/#kansai

私自身、嫌な事もひっくるめて京都は好きなんですがね。

>>264
なんでがっかりするのか、よくわからない。

>>265
交通ルールに代表されるようにとにかく民度が低い。
たん吐き、ゲロ、ポイ捨て、ペットの糞の不始末等街が汚い。