WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その11（通算48）

このマンション25坪を3年前に坪250で買いました。東側で眺望の良い高層階です。あと、7年くらい住んで10年住んでから坪220で売れれば最高なんですが、ネガが多いしやっぱり無理ですかね。

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>>850
昔を知らないのか、今を知らないのか。哀れな人だ。

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哀れ？
ウメタテーゼよりも哀れな存在なんかさすがに居ないだろう。

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>>853
>ウメタテーゼ
東京の湾岸、銀座、有楽町、日比谷、八重洲、丸の内を含めて、大体皆埋立地なんだけれど。物事を知らないと発想が貧困になるね。そういうところには、行ったことがないのかな？

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陸と陸の間の水地を埋め立てた場所と、海をがんがん埋め立てた場所を一緒にしたい気持ちは分かる。

ただ、現実にはつい最近まで工場や倉庫しかなく貧困層しか住まなかった低利用地に、眺望がよく最新設備のタワーマンションを建て、イメージ戦略で昔を知らない田舎者を「これで一人前の都会人になって地元で鼻高々！」と舞い上がらせて売りつけた場所が、湾岸埋立地。

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>>855
それで？田舎者とあなたが分類する人だけにアドレスするマーケティング手法があるなら、是非教えてほしい。それだけで金になる。
倉庫街を再開発し、全く新しいエリアに発展させる手法は、他の国でも、ごく普通のこと。サンフランシスコしかり、パリしかり。

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銀座と湾岸埋立地の違いを書いただけで、なんという脊髄反射。

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>銀座と湾岸埋立地の違い
どこに違いを書いたの？

どこも違わないよ。東京だって元々は原野だったのだから。日比谷も入り江だったし。

ちょっと教育を受ければ、どのように都市が発展してゆくかなどは知っていそうなものだけれど。価値というのは、発展とともに上がってゆくものであって、海だからどうの、山だからどうのというものではないことがわからないとは、お気の毒です。富士山山頂にでもお住まい下さい。

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ええと、そんな誰でも知っていそうな事をあえて書かないと気が済まない人なんですか？

私はあいにく世界各地の都市開発や価値の変遷など、全く興味ありません。少なくとも、そんなことを気にして住居を選ぶことこそ田舎者的発想で、デベがこぞってそんな層を釣り上げるためにとったイメージ戦略で用いた稚拙かつ王道的なネタでしょ？

まあ、いずれにせよ、埋立地というキーワードだけで、湾岸僻地住民が時代や背景も異なる銀座や日比谷まで持ち出して、何の意味があるのか分かりません。千葉方面の埋立地ではなく。

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>>859
歴史にも社会現象にも興味が無いなんて、教養のなさ丸出しだね。

まあせいぜいネガにせいをだしてください。お気の毒に。

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はい、誇れる教養など持ち合わせていません。

銀座やサンフランシスコを引き合いに出して歴史や社会現象を語り、住まいを選ぶのもいいかもしれませんが、私は自分の感覚や経験で、どんな場所に住むかは決めます。

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>はい、誇れる教養など持ち合わせていません。
それで、買えもしない物件の掲示板でネガしているのですね？

>私は自分の感覚や経験で、どんな場所に住むかは決めます。
いつの話か知らないけれど、興味のある物件の掲示板でわからない点を質問するのが、まともな人間のすることとは思わないかい？誇れる教養のないご自分の価値観を人に押し付けないで欲しいな。埋立地が嫌ななら他所へ行けばよいだけだと思うけれど・・・。重ね重ねお気の毒です。何か手伝ってあげようか？

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埋立地？銀座だってそうだろう！　キリッ

周りに何もないって？東京だって元々が原野！　キリッ

倉庫街？サンフランシスコだってそうだったから！　キリッ

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だからWCTは最高？ｗ

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>>864

現地を見ればわかるよ。ここが「比較的」恵まれた立地であることを。

高速道路は確かに地上を歩く際には目障りだけれど、車利用者にはいたって便利。

公園、大学、運河に囲まれたスペースは、この立地だからこそ得られたもの。このスペースが寂しいと考える方は、駅の真上にでも住めばよい。

>だからWCTは最高？ｗ

相変わらずネガは掲示板で良く笑うね。人と会話をして笑ったことがないのだろうか。お気の毒だね。

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まあ、埋立地とか、倉庫とかという概念だけで、思考が停止する人を無視しても、マンション開発事業は成り立つし、満足する顧客も十分いるということ。
何で違う視点・考え方があることをやっきになって、否定したがるのか理解できない

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>何で違う視点・考え方があることをやっきになって、否定したがるのか理解できない
そうですよね。

多様な価値観を認めようとせずに、いつも港南民族とかウメタテーゼとか、レッテル貼りをしようとしていますよね。「誇れる教養など持ち合わせていません」と言っていましたが、基本的な教育の欠如でしょうね。普通は「差別」をすることが本人の品性を下げることや、他の人の価値観を尊重したり「多様性」を守ることが重要などというのは、まともな教育を受けておれば、自然と身に付くはずなのだけれど。

一種のいじめっ子か、あるいは逆に幼少の時にいじめられたことがトラウマになっているのでしょうか。ここで執拗にネガする人が、どういう境遇で育ってきたのかと思うと、本当に気の毒でなりません。

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そうそうそう、多様性は大事で、差別はよくない。

ここもいいけど、有明・東雲のほうも捨てがたいよね。
しかも内容はいいのに価格もここより割安だし。

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隊長！流石湾岸協力隊ですね。
Wangan Cooperated Team

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港南はもとより湾岸一帯で「住みたい街」とか「住んでよかった街」には何故か出てこないよな！
http://news.walkerplus.com/2010/0207/2/

麻布とかは端から住めないから出て来ないのは分かるけど。

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何だか田舎者らしくない人が田舎者を気取っているので、一言。
田舎者は地歴にこだわる人が多いです。少し前まである地方都市に住んでいましたが、そこではやっぱり埋め立て地は嫌われ、山を切り崩した場所が好まれ、多少不便でも皆こぞって山に住んでました。マンションを見に行っても、びっくりする位長々と地歴についてレクチャーされます。そんな地方もあります。はっきり言って、地歴を頓着しないのは首都圏(しかも狭い範囲)に暮らす人達だけです。それは江戸がそもそも埋め立てを繰り返して土地を広げてきて、どこも大差ないから気にしないのかもしれないし、地歴より利便性や付加価値などに重きを置く人が多いからかもしれないし、若い世代はそもそも地歴はどうでもいいと思っている(それ位技術は進歩した時代しかしらない)のかも。何をどう思うかは、各々の勝手でしょうけど、田舎者を自認する私としては、何よりも利便性が重要なので、運河の香りはちょっと…と思うけど、ここに住みたいです。

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>港南はもとより湾岸一帯で「住みたい街」とか「住んでよかった街」には何故か出てこないよな！

全国人気マンションランキング
http://shinchiku.homes.co.jp/neog/ranking/r_type-1/
2010年7月1日付けで、ここは10位なんだけれど。

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>>871

ご高説ありがとうございます。
「技術が進歩」したから、液状化も地盤沈下もノープロブレム、ですね？
だったら田舎者の感覚のほうがマシですｗ！

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>>873
液状化やタワマンの安全性については、
「(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート２」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70553
「地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その②」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69423
を研究してくださいな。

東京都の調査によると、地震については、湾岸周辺は最も危険度が低いと判定されており、内陸の方が地震の際は危険な地域が多いとなっています。また液状化も荒川上流などの方が危険な地区が多く、港南・芝浦は液状化が少ない地域に分類されています。

湾岸＝液状化＝危険と頭から決めてかからずに、しっかりと調べられた方が良いですよ。

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>871
というか、あなたは何人の首都圏住人に会ってそう結論づけできたのかをまず知りたいね。

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小・中学は近くで、スーパーは下にあって、タワーからの眺望は素晴らしくて、隣は公園で、品川のような山手線駅に歩いていける場所で、国際空港にも近くて、近くに散歩道もあって、飲食店もあって、中に快適な設備も整っていて、病気になってもマンション内で診察が受けられる。マンションから東京湾にクルーザーで遊びにいく事もできるし、ホテルからケータリング頼んでカラオケ付きパーティールームで遊べる。そんな所が気に行って、このマンションを買って、資産価値も維持されているし大満足なんだけど。埋め立て地とか昔のイメージとかで嫌悪感を感じる人はいるということは、それはそれで、否定はしない。

という書き込みは無視かい？

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>>872
多くの人が、良いなーと思いながら見ているんだろうか？分譲開始から6年、中古検討者も見ていると思うが、未だに上位に来るとは、、、

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>>873
>>875

何が議論のポイントなの？

871さんではないけれど、
>>873
で
>ご高説ありがとうございます。
>「技術が進歩」したから、液状化も地盤沈下もノープロブレム、ですね？
>だったら田舎者の感覚のほうがマシですｗ！
こう書いたわけだけれど、

液状化や地盤沈下が実際にノープロブレムなんだから、君の議論は、根拠がないんだけれど。

一方、871さんの投稿は、個人的観察で、湾岸の高層が売れていることから、一般的に妥当だと思うけれど。

しっかりと勉強して出直した方がよいよ。また恥をかくだけだよ。

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そういうこと。死ぬまでたった数十年。どうせ買うなら、ワールドシティタワーみたいな馬鹿でかくて、なかでいろいろ遊べて、眺めも最高なマンションじゃないと。あの世までマンションは持ってけないよ。

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まあ、このエリアは火災に巻き込まれたり建物の倒壊の下敷きになることはないわな。

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このマンションすごいです。コンビニみたいにいつでも売っています。

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すごいだろう。何せ2090戸だからね。

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1位だった期間も長かったけれど、未だに全国人気マンションのBest 10内というのは本当にすごいね。

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他のマンションはどこも完売して消えてしまうが、いつでも開いている良心的なマンション。ずっと続くように住民総出で頑張りましょう。

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>他のマンションはどこも完売して消えてしまうが
16/2090=0.008 1%にも満たないからね。他の小規模マンションで1%で1・2戸売れ残ったら営業やってられないからね完売しなくても消えてしまう。これを見てもスケールの大きさがわかるね。

>最多価格帯 1億2000万円台（3戸）
だそうだから、のんびり行きましょう。

教養が足りないというよりは、基礎教育と性格に問題のあるネガがここに寄ってくるのが、憐れだけれど、暇人には楽しいよ。買いたいけど買えない人がたくさんいてネガしたくなるほどのインパクトのある物件ということを君たちは証明してくれているわけだから。

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このマンションの最大の売りはズバリ、ここの住民の質だね。
ご覧のように教養があって博識で理論整然ですから。
さあ買ってくださいね、みなさん！

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まあここと住民板を覗けば、いかに住民や管理の質が高いか一目瞭然だわな〜

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港南でも高速向こうはやめておいたほうがいいね。

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緑水公園の工事が本格化してきましたね。どんなに素晴らしい公園に生まれ変わるのか、楽しみです。あさっては、友達とクルーザーで遊びにいったあと、お台場眺めながらホームパーティです。ただ住むだけのマンションなら腐るほどありますが、ここは本当に楽しいマンションです。

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>893
本当に管理の良さには感心します。これだけの設備を、キチンと快適に維持してくれていますからね。スミフ系列の管理会社ですけど、管理に不満は無いですね。これで、管理費は都内タワマン最安だから、得した気分ですね！

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すみふのブログでやれよ

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スミフのブログ？

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モノレールの天王洲アイル使ってるけど、近いし帰り空いてるし快適。
ここの一番の特徴は共用施設（管理費は割安）と眺望じゃないかな。
造りもしっかりしているし。
これ以上の物件が出たら買い換えや投資を考えているけど、
なかなか出てこない。

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素朴な疑問だけど、ここの住民はなぜ四六時中検討板に貼り付いてるの?
しかも、これ以上の物件はない！とか、今どき田舎の駅前不動産屋だって言わないようなセリフを何度も何度もここに書き込んでて・・・聞かれてもいないのに。

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答え：定期的に自己暗示かけておかないと、魔法がとける

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いや、マジでこれ以上の物件はなかなか無いと思うよ。眺望と共用設備については日本一じゃないかな。

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ここに書き込みをしている住人の方々は他の住人から嫌われているみたいですよ。ちょっと住民板
みたらそういう書き込みがありましたから。

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素朴な疑問だけど、ここのネガはなぜ（略

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　笑

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単純に考えて、住民が掲示板に来ることよりも、検討者でもないネガレスを
繰り返し書き込む目的でここに張り付いている方が目的不明で不思議だな。
よっぽどこのマンションに恨みがあるのか知らないが、行動が理解不能。

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こんな事言うといつまで経っても買えないけど、ここの眺望、共用施設、管理費云々に加え、諸々の設備、仕様が大崎のレベルだったら間違いなく最高なのにね。

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あと５年もすればその大崎の設備仕様も古くなる。
そんなん自分で変更すればいいだけで検討材料にはならん。
それとも設備仕様目当てで５年スパンで買い替えるか？

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大崎の仕様は確かにいいと思いますよ。
ペアガラスや全熱交換式のエアコン、セキュリティは正直羨ましいですね。
でも大崎にはない魅力がWCTにたくさんあります。
もし同時に販売されていてもWCTを選ぶかな。
まあ大崎より安いのも魅力ですね。

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うん、俺も大崎と両方検討したけど、ダイレクトウインドウがお見合いと言う設計、ソニービルが屏風のように
立ちはだかるのが？？でやめた。西側なら良いけどね。ここの共用設備の充実は何者にも変え難い。

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あと5年たてば大崎の住設が古くなる？
意味不明
その時はここの価値はゼロ

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↑　低脳まるだし

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ペアガラスなんてまともなマンションなら当然しています。していないと耐久性に影響を与える結露がでたり、冬は窓からクーラーができるし。。。。。鼻水をたらしながら夜景をみる光景が。。。。

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まあ大崎は腐っても駅近だから賃貸需要もあるし潰しがきくけど
ＷＣＴは不便すぎてどうにもならないでしょうね
価値ゼロになるわけはないけど、悲惨な状況になるでしょうね

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確かに巨大ターミナル品川まで徒歩８分じゃあ不便すぎるよね（笑）
中古も高値維持してるしホント悲惨です（笑笑）

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久しぶりにこの物件見たら、値上がりしてないかい？？？

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賃貸需要もありますよ。賃貸が出ても条件良い部屋は早く埋まってますし。

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いくらなんでも品川と大崎ごときを比較するのは可哀想（笑）

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また徒歩8分か
公式ＨＰでも仲介業者でも日本中どこの不動産屋でも、新築でも賃貸でも中古でもＷＣＴを品川駅徒歩8分で表記しているところはないけど
ここの住民だいじょうぶなの

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また徒歩〇分の話ですか。表記では13分じゃなかったっけ？
実際普通に歩いて13分で着きますよ。
もちろん玄関から品川駅のホームまではもっとかかる。
今の季節はバス乗っている人が多いですが。

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８分は吉野家までね。
またこのネタでスレ終わりまでいっちゃうか？笑

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去年の終わりごろまで、中古価格が徐々に下がってきていたけど、最近また反転したね。
今でも、搬入している引越し業者を時々見るけど、中古買って入居してくる人は
コンスタントにいるね。アクア東なんか坪300万はするのに、このご時世に売れるなんて
このマンションたいしたもんだ。

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>>925
夏はバスが快適ですね。冷房効いているし蒸し暑い中5分歩くよりも、涼しいバスで駅まで
運んでもらってラクチンする方が良いね。バス便が嫌がられるのは、終バスが早かったり
運転本数が少なくて使えなかったり、バス停が遠かったりしてそこからさらに歩いたり、
途中のバス停に何回も止まって時間がかかるからなんだけど、ここのは専用バスだから
かえってConvenient＆Comfortableだからね。

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なんというか、地元民からすると
新幹線や羽田で荷物が多いときにタクシーを使ってもWCTとタクシー料金変わらないし
品川までバスっていう時点で終わっていると思うんだけど。

DWも低層は夜は外から丸見えだしねぇ
クリスタルヨットクラブのお客さん、このマンション丸見えだって笑ってたよ。

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>>929
そのヨットクラブのお客さん、船上でマンションとボードウオークの照明をバックに
記念撮影している姿を良く見かけるが。。

品川駅までバスで終わってるって、歩いていけるのにバスも用意されていると言って
欲しいね。隣のマンションの人は歩いているんだし、モノレールで浜松町へという手
もある。もっとも、新道路開封後に歩く距離がさらに短くなったので、歩く人が増え
てバスの収益がちょっと落ちてしまっているらしいが。

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バスが無くても、このマンション港南口のエスカレーターまでマルエツから8分くらいだから、たいして
騒ぎ立てるほどの距離じゃないね。それよりも、港南口からJR乗車まで5分はかかる方がストレス。
そんなことより、港南側にも通路の出口作って欲しい。今は新幹線出口だけだからね。あと、日本橋方面
に向かうのに京急ホームに行くときの導線も滅茶苦茶。港南に何も無かったときの名残なんだろうけど、
そっちのほうが要改善だね。

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公園からも部屋の中良く見えるよね。

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>>931
>バスが無くても、このマンション港南口のエスカレーターまでマルエツから8分くらいだから、たいして
>騒ぎ立てるほどの距離じゃないね。それよりも、港南口からJR乗車まで5分はかかる方がストレス。

つまり、普通の人だと山手線のホームまで20分は掛かるということですね。

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8分くらい　×
8分以上　○

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>>933

＞港南口のエスカレーターまでマルエツから8分くらいだから、たいして 騒ぎ立てるほどの距離じゃないね。それよりも、港南口からJR乗車まで5分はかかる方がストレス。

に対して、

＞つまり、普通の人だと山手線のホームまで20分は掛かるということですね。


8+5＝？　足し算できる？？

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マルエツの前に住んでるの？？935さん

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933は、駅まで20分かかって欲しくてたまらない理由があるんだろうなあ。なんか、
嫌な事があったんだろ。ほっとけって。

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お年寄りでもない限り、マルエツから自宅まで7分もかかるやつはいないだろな。

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駅まで20分かかるとか何だとか、定期的に同じ書き込みが出てきますが、私は自宅ドアから
JR山手線に乗るまで、歩いた場合はジャスト15分ですね。ただ、夏のくそ暑いときや
冬の寒いとき、雨降りのときは3分だって歩きません。逆に歩かないで済む手段があるのが、
このマンションに決めた理由の一つですね。

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信号待ちもあるしね。
それに8分ぐらいは、吉野家だし。
いつのまにか基準がワープしてる。

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中古検討者も見ているのに検討に役立たない書き込みが多いので、検討版らしく行きましょう。
このマンションのprosConsが良くまとまっています。

（このマンションの良いところ）
・高い吹き抜け＆総ガラス張りで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジとお台場、海や船や新幹線、羽田に発着する飛行機も見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として、思い浮かぶものは全部揃っていて住んでいて楽しい
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備中であり完成すると、マンション敷地内の庭同然
・内廊下で、板状設計なのでタワーとしてはまあまあ間取が良く100㎡超の部屋も多数ある
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐で常時棟内外を巡回＋数百台の監視カメラで万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、スタッフや設備が多いのに管理費がめちゃ安い（180円/㎡程度）
・周りの品川駅までの直線道路ができたうえに歩道の緑化や電線地中化が予定されている
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１。帰りが遅いときなど最高に楽
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりあり今からでも駐車場は確保できる（但し幅1870mmサイズまで）
・駐車場が25000円月程度と、最近の新築マンションに比べて安い
・運河沿いのウッドデッキ散歩が気持ちいい。屋形船やレディクリスタルが目の前を通る
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニック、クリーニングがあるので便利
・帰宅後に24ｈジムや夜9時までのプールで気軽にエクササイズできるので運動不足解消には便利
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他の大規模マンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理がされている
・住民専用のクルーザーチャーターで、マンションボードデッキにクルーザーを横付けできる
・夜１０時と遅くまで開園している棟内保育園があり入園しやすい。

（悪いところ）
・向き、場所によっては、窓を開けると首都高または新幹線線路からの騒音がある
・一番眺望の良い方向が、北向きか東向きになってしまう
・港区とは言っても港南の埋立地で地位（じぐらい）が低い
・専用バスがあるというものの、品川駅から歩くとマンション自宅まで改札から15分かかる
・周辺物件より割高で、中古取引は分譲価格を上回っているが資産価値が長期に維持されるか微妙
・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い
・標準グレードの専有部分の仕様は、最新の新築に比べて劣る（天カセリビングのみ、タンクトイレ、キッチン天板人造大理石）
・ブリーズ、キャピタルにはコンシェルジュが居ない（室内のインターホンでは話ができる）
・キャピタル一階の下駄履き店舗群のおかげで、Ｃ棟のファサードが悪い（全体としてグッドデザイン賞を受賞してはいる）
・なぜか、この物件アンチの人間が少なからず存在し、常にマンション掲示板を荒らす

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あのー品川駅改札から自宅玄関まで15分は絶対にない
20分はかかる
ウソはﾀﾞﾒでしょ

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と言っているうちに1戸売れて、残り15戸となった。消えたのは最上階メゾネットの2億円以上する
部屋のようだけど、やっぱり買える人はいるんだなあ。

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残念ながら歩いて信号待ち無しで13分。信号待ち入れても15分程度なんだよ。実際に歩いている
俺が言っているんだから間違いない。20分もかかるなんてウソはダメでしょ。

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ないない。
マンションまでは15分だけど改札から玄関まで絶対にない
ニセ住民は消えて

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高層階に住んでいるとエレベーターが下層、高層階で停止階が分けられていない為に朝はよく止まる。速度も若干遅い。が、逆に下〜中層観点からは速度が早い部類に入ると思います。

ゴミの臭いが気になることもある。

24時間換気の吸気音がチョイとうるさい。

もネガに突っ込まれる前に追加お願いしますネ。

あと駅までだけど信号待ちによっては20分以上掛かると思いますし、何で必死に短めに言う必要があるんだろう？。別に5分ぐらいどうってことないじゃん！
会社でこのスレ見た人に笑われちゃいましたよ…トホホ

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玄関前まで新聞が来ないのもあるよね。

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ここは現地を見た人間が何万人もいるのに、駅までの時間みたいに
明らかにわかるウソをついてネガに燃料投下しているのはワザとなのか
わざわざ突っ込まれるように地図画像までアップして、ニセ住民が一番悪質

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>>939
>ただ、夏のくそ暑いときや
>冬の寒いとき、雨降りのときは3分だって歩きません。
品川駅のバス乗り場に行くだけで3分以上掛かりますが。。

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