WORLD CITY TOWERS??（再販売）??その11（通算48）

中国人シリーズは面白かったね。

住不のWCTの中国語ページ、中国語人材募集をきっかけに、
N>住不はWCTを中国人にバルク売り、WCTは中国人だらけになると予測
P>バルク売りをするだけの戸数がないことを説明
N>新築の後は、中古を中国人が買うだろうと予測
P>中国人にも立派な人がいると、ごく当たり前のことを説明
N>経営者や学者の中国人はWCTなどは好まず3Aや虎ノ門のほうのマンションを好む
P>湾岸の眺望は魅力的だから、国籍を問わず港湾沿いのマンションを好む人は多い
N>中国人は風水を気にするので、産業道路や首都高、清掃工場の煙突や倉庫が気になり、いくら中国人でもWCTには住まない
P>港湾の施設は世界中似たり寄ったりで、色々な施設や産業道路があるのが当然。ここより眺望の良いところは？
N>（住民板ネタに移行）

どうやら、ネガの理論だと中国人だらけになるのは、3Aや虎ノ門のほうのマンションとなるのだが・・・。

いつものああ言えばこう言うで、結局返答につまってしまうパターンだが、まともな返答に困ると、結局読みかじりの住民板ネタや、昔論破されたネタを繰り返し持ち出すしかないようね。

将棋や碁の有段者が初心者＝ネガを相手にするようなもので、すべて読まれているというのが、いつまでたってもわからないんだろうね。

>それって住民が釣られているんじゃんw

中国人ネタで、ネガが最初言うには、WCTが中国人だらけになるはずが、最後には、中国人だらけになるのが3Aや虎ノ門のほうになると誘導されてしまったことかい？

【一部テキストを削除しました。管理人】

　中国人ネタで、ネガが最初言うには、WCTが中国人だらけになるはずが、
　最後には、中国人だらけになるのが3Aや虎ノ門のほうになると誘導されてしまったことかい？

いやこれはもっと単純な話だと思うよ。
つまり、港南のハズレにしか住めないのは、日本人中国人関係なく三流以下ってことだ。

【一部テキストを削除しました。管理人】

またアクセス禁止になるよ。ポジもネガもバカな書き込み続けていると。

確かに住民板も喫煙、合コン、足音が響くとかトラブルの話ししかない。

安普請の手抜き高掴み物件だって住民の満足度を見ればよくわかる

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>安普請の手抜き高掴み物件だって住民の満足度を見ればよくわかる
マンションに住んだことがあるならば、人が走り回っても全く階下に影響のないお勧めマンションをいくつかご紹介くださいな。

よくさ、海からの風が吹くので内陸より空気がきれいって住民が言うけど
それって違うんじゃないかな。

WCT自身が壁のような形をして風をせき止めている結果
海岸通りと首都高の排気ガスがそのまま付近に滞留しているように思えるんだけど。

>>668
うちの場合、上に3人家族住んでいるのに、不思議と上の音は全く聞こえてきませんね。
何と言う静かなマンションだろうと言うのが本当の感想です。

>>671
昼間にいつも南東の海風が吹くので、空気が綺麗なんだと思いますよ。遠くから見ると
壁のように見えるマンションでも実際は３棟の間にかなりの隙間があって、風が吹き
抜けて行きますからね。

通算48スレッドということは約48000レスが書き込まれたということか。
日本一の大規模マンションはネガレスの数も日本一と言うことだな。
ネガの多さは注目度の高さの裏返し。

いても不思議じゃないと思うけど、なぜか中国語しゃべっている人は見た事無いな。
別にガイジンさんいないわけじゃなくて、欧米系やインド人も住んでいるけどね。。

中国人が住んでいる事が問題ではなくて
日本人がもはや誰もここの新築を買わなくなった事が問題なのだが。

わかっているのかなぁ。

残り16戸は1億円を遥かに超えるものから数億円するものまで、超高額物件ばかりだから簡単には捌けないよね。
たぶん完売まであと5年はかかるでしょ？

>日本人がもはや誰もここの新築を買わなくなった事が問題なのだが。
あなたが心配する問題ではないのだが。

わかっているのかなぁ。

>>678
何を必死になっているのか知らんが、中古版、住民板などの関連スレッドまで含めたら
48スレッド以上あるみたいだぜ。

見てきましたが、ちょっとびっくりしたのは、ここ天然フローリングなんですね。今ってほとんど
シートフローリング。純天然は珍しくなってきています。あと、内廊下が広くて快適そうだった。
板状設計のおかげかな？共用部は見事。一階のガラス張り吹き抜けロビーから３階と２６階？の
設備は圧巻。ラウンジの眺望は確かに遮るものが無い大パノラマと言って良い素晴らしい眺めでしたね。
これが坪280位で手に入るなら、かなりそそられる物件です。

＞ここ天然フローリングなんですね。今ってほとんどシートフローリング

どんだけの貧民窟エリアで暮らしてきたのか（笑）
それに「天然フローリング」って、おいおい～（笑）

やっぱりここを買うような人って、基本的に地方または低所得エリアから来るのが多いんだね。

湾岸のマンションなんてみんなシートフローリング。内陸物件でも最近はコスト＝価格を抑えるために
シートが多い。指摘されると「シートでも見た目は変わりません」「シートの方がお手入れしやすいです」
とかってごまかしている。本物のフローリングってかなり高いから、天然木使っているなんて、当時の
スミフがかなり拘って作った物件と言う事の表れ。

建築を勉強したものとしては、この辺のタワー物件が
巨大地震によりどのような影響を受けるのかものすごく興味がある。

応力計算はきっちりしていると思うが、実戦でどの程度通用する
ものなのかは未知数だから。

>>687
>この辺のタワー物件が巨大地震によりどのような影響を受けるのかものすごく興味がある。
ということであれば、

「地震の時、タワーマンションは大丈夫？　　その②」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/69423
や、「(検討)新築マンションの耐震性(課題)・・・パート２」
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/70553
の方が適切ではないかな。

今日もスミフさんが検討者ご家族を連れて館内見学。同じエレベーターに乗ったので話が
聞こえてしまったけど、どうやら一番気に入ったのは、やっぱり豪華な設備と運河沿いの
ボードウオークの開放感と隣に建設中の公園のよう。
しかし、今残っているのは1億円を遥かに超える部屋ばかり。検討できる人が羨ましい。

「National defense management structure of Small States in Europe」

内容はIDがないと見れません。見ても面白くないけど（笑）。

ここの住民は、駐車場で人の車をチェックしたり、内見者の話を盗み聞きしたりで
本当にしょうがないな。

何で買ったの？

ますます、住環境が良くなる港南エリア。マンションの周りを気持ちよくウオーキングできる
マンションなんか、港区にはあんまり（ここしか？）無いでしょう。

【一部テキストを削除しました。管理人】

住民さんにお聞きしますが、この物件のデメリットは何でしょうか？

検討者は、まずマンションの公開空地を新公園建設現場も含めて一周見て回り、マンション自慢の
共用部分（ロビーやプール、ジム、マッサージルーム、ラウンジ、スカイガーデンその他諸々）の
質感や雰囲気を見学しないと、このマンションの価値は分からないだろうね。

このマンション日本一巨大だから一望のもとに全体の雰囲気やイメージを見る事は出来ない。近く
で外から眺めていてもモノレールと首都高しか目に入らないというのは確か。

想像だけで書くと706のような事実とかけ離れた書き込みになって、本当の検討者と住民に嘲笑され、
削除依頼出されるだけ。

>>711
自分的には無いね。強いて言えば、マンションがでかすぎて、高層の自分ちから敷地外に出るまでに
既に2・3分かかることかな。

ホントに住人？マンション住まれるの何件目ですか？
デメリットが無い物件って正直リアリティがまるで無いんですけど。

（良いところ）
・高い吹き抜けで広々とした高級感のあるエントランスロビー
・レインボーブリッジと海や船が見える開放感のある湾岸眺望
・マンションの共用設備として思い浮かぶものは全部揃っている
・隣地に数十億円かけて大きな公園が整備中であり完成すると、マンション敷地内の庭同然になる
・内廊下で、タワーとしてはまあまあ間取が良い
・腐っても港区アドレス
・ＡＬＳＯＫ常駐、数百台の監視カメラで万全のセキュリティ体制
・超大規模なので、管理費がめちゃ安い（180円/㎡程度）
・周りの品川駅までの直線道路ができたうえに歩道の緑化や再整備が予定されている
・品川駅に5分おき運転の専用シャトルバスで5分でアクセスでき、直接新幹線に乗れる
・東京モノレール、りんかい線も利用できるので、交通の便は思ったほど悪くない
・空の便（国内）への好アクセスについては都内Ｎｏ．１。帰りが遅いときなど最高に楽
・駐車場設置率が良く、まだ空きがかなりあり、今からでも駐車場は確保できる（但し幅1870mmサイズまで）
・運河沿いのウッドデッキが気持ちいい。屋形船やレディクリスタルが目の前を通る。
・マンション内にスーパーマーケットや薬局、クリニック、クリーニングなどがあるので、買い物などは便利
・コンシェルジュ常駐が夜10時までと、他のマンションより遅くまで居る
・スミフの代表物件なので、管理体制が充実していて良好な共用部の維持管理が期待できる
・国内唯一の住民専用のクルーザーチャーターで、マンションに格安レンタルクルーザーを横付けできる
・夜１０時と遅くまで開園している棟内保育園があり入園しやすい。

（悪いところ）
・向きによっては窓を開けると首都高または新幹線線路からの騒音がある
・一番眺望の良い方向が北向きか東向きになってしまう
・港区とは言っても港南の埋立地で地位（じぐらい）が低い
・専用シャトルがあるというものの、仮に品川駅から歩くと実際にはマンション自宅まで改札から15分かかる
・周辺物件より割高で、現時点では中古取引は分譲価格を上回っているが資産価値が長期に維持されるか微妙
・ダイレクトウインドウのガラスの断熱が悪く、向きによっては夏めちゃ暑い
・標準グレードの専有部分の仕様は、最新の新築に比べて劣る（天カセリビングのみ、タンクトイレ、キッチン天板人造大理石）
・ブリーズ、キャピタルにはコンシェルジュが居ない（室内のインターホンでは話ができる）
・キャピタル一階の下駄履き店舗群のおかげで、Ｃ棟のファサードが悪い（全体としてグッドデザイン賞を受賞してはいる）
・なぜか、この物件アンチの人間が少なからず存在し、常にマンション掲示板を荒らす

>>718

今からでも駐車場は確保できる（但し幅1870mmサイズまで）

1850mnだったと思うけど？

＞718

ありがとうございます。

もっと海近のデメリットがあるかと思ってましたが、それ程でもないんですね。
一度、見に行きましたが品川から徒歩１５分なんですね。思ったより近いです。

たまに営業くさい書込み（ネガポジ両方）があってげんなりしますね。

>>694
>「欧州中間小国の防衛行動」って論文に書いてあったのに似てるな。

>>697
>ちなみに題名の邦訳は自分なので日本語で調べても掛かりませんよ（笑）。

>>701
>「National defense management structure of Small States in Europe」
>内容はIDがないと見れません。見ても面白くないけど（笑）。

「National defense management structure of Small States in Europe」を「欧州中間小国の防衛行動」と訳すって、無茶苦茶下手な意訳だね。「行動」なんていうのはどこから出てきたの？Management Structureというのはどこに消えたの？

WCTの住民の行動が似ているといいたかったのだろうけれど、Structureというのは、構造、機構、組織とかの意味で、行動とは全く別物。多分論文の内容も理解できていないんだろうね。

いずれにしろ、自分しか知らないGoogleにもかからないマイナーな論文に書いてあったのに似てると言われても、誰も理解できないよ。すべてがその調子で、誰にも理解されていないのではないかな？

＞722
海外映画の原版見たことないの？
大概輸入されるときは意訳されてるだろ。
論文は知らないけど、小説もそう。

>論文は知らないけど、小説もそう。
論文で、Defense Management Structureを防衛行動と訳したら誤訳だよ。

＞725
何故？
映画と小説も誤訳ってことか？

映画はアート故、意訳OK、学術論文は正確な訳が必須、それくらいわかってよ！

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相変わらずだね。

>・食肉加工所の近くで悪臭がする
現地に来ればわかるよ。インターシティ側は影響があるようだが、運河と海洋大学のおかげで悪臭はまったくない。考えればわかると思うけれど、ここまで悪臭があるようだと、同じ距離にある高輪側も影響を受けるよ。

>・駅から徒歩圏内でない
公称 山手線 「品川」駅 徒歩13分を歩けない方には、始発から終電まで5分から10分間隔で運行しているシャトルバスがある。天王洲アイルまで徒歩3分を歩けば、羽田空港まで20分、空港リムジンで成田空港まで70分だよ。将来はリニア駅まで徒歩10分かな。

>・高速の近くで排気ガスが蔓延で窓は閉めたまま
首都高下を走るとわかるが、コンテナヤード行きの大型トレーラは400mほど手前で曲がるので、ここの排気ガス濃度はそれほど高くない。東京都の大気汚染地図情報（速報値）
http://www2.kankyo.metro.tokyo.jp/bunpu1/cgi1/p101.cgi
を見れば、よくわかる。

>・人の出入りが多く煩い
戸数は多いが、エレベータの数も多いので、たまにエレベータの中で挨拶を交わすことはあるが、特に煩わしいと感じたことはない。偏執的な人嫌いでもなければ「煩い」と感じることはまずでないあろう。

>・埋立地なので資産価値は低い
銀座も日比谷も丸の内も八重洲も埋立地なんだけれど。

>・年寄りには住めないので老人ホームは近くに無い
バリアフリーで広い内廊下。車椅子で入浴のできる無料の介護浴槽もある。「年寄りには住めない」という理由はわからない？老人ホームの心配までいただいているようだが、港区の介護サービスが受けられない訳がない。

>・オタクに成る
当たり前の話だけれど、あなたには成れない。

>・眺望は３年もすると飽きてくるから移転願望が強くなる
DWの眺望を経験したことがないとそう思うだろうね。想像でならば何とでも言える。

>・リフォームが出来ない
どういう根拠かわからない？

どれも、大きな問題となりそうなものはないのだが？

海にプカリ、８ｍのキティちゃん　お台場で８月９日から
http://www.asahi.com/national/update/0614/TKY201006140548.html

ここは良いね、毎日がお祭りのように賑やかで。
ちょっと港区のイメージでは無いような。
住居版も見ても毎日がわいわいがやがや。
やはり団地みたいだ。
その内、居酒屋をマンションの中に設けたらさぞ儲かりそうだね。

内陸部に取り残された組ですね、可哀そうに。

ここは新たな港区の中心地です。
時代が変わったのですよ。

では、港区内陸部で実際に今の品川エリアよりも発展してる場所を1つでもいいから、あげてみてくださいね（笑）
逐一、論破して見せますから。
良い加減に昭和のブランド神話から目をさまして現実直視しましょうね。

いまだにバブルに生きてるんだよ。いい夢みたからね。

景気循環論的には、バブルは再来し、また崩壊する。

でもここはミニ・バブル崩壊が残した遺産的存在。

次のバブルが来るまで、今後当分これだけの豪華設備のタワーマンションは表れないだろうね。

有明等で、真似しようとしているところもあるが、いかんせん規模の利益が効かず利用料高く、ジムが24Hじゃなかったりする(T_T)

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作り話だから

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