クリーンリバーフィネス大通東グランシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
所在地：北海道札幌市中央区南2条東4丁目2-4（地番）
交通：
札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩3分
間取：2LDK、3LDK、4LDK
面積：72.14平米～110.47平米
売主・事業主：クリーンリバー
施工会社：東海興業・川田工業共同企業体
管理会社：株式会社クリーンリバー
[スレ作成日時]2010-05-12 11:39:36
確かに間取りは悪くないけど、惜しいって感じだよね。
いい間取りのタイプは西向きで暗そうだし、
南向きの日当たり良さそうなタイプは玄関がシューズクロークだけとか下足入れ片面だったり、細長い部屋があったりで。
お値段以上なのは間違いないが。
でも！現地見たら場所は良いな
西向き部屋も12:00～15:00の日当たり良いですね
向のマンションで日陰にならないね
価格も安いし早期に申し込めば良いお部屋選べそう
パークホームズ大通よりお買い得お値段以上だね
ユニクロマンションはフィネスの代名詞でしょう。ここのモデルを見たが、たくさんのオプションと原型を判りづらい間取りで、お客の目線に立っていない。華やかに飾るのはいいけど、これもオプション・これもオプションじゃ、全部付けたらいくらになるのって？ 確か道内ではタマホームが進出したけど、基本設計は価格が安く、必要の物をつけると、馬鹿高くなるので売れてないと聞きました。見せかけだけのモデルは駄目だね。クリーンリバーの今のモデル戦略は、かえってマイナスです。以前の倒産して宮川建設を思い出しましたが、ここも変えないと2～3年後は生きているのか心配ですね。
近隣に住んでいますが、この場所は駐車場の前は黒龍山東照寺がありました。無縁仏の納骨堂があったのを覚えています。この地域は元々無縁のお寺が多い地域です。だから土地が安く手に入れたのでしょうね。昔のナビゲーションが付いている方はわかるはずです。因みにこの場所は黒住教もありました。あー南無阿弥陀仏！
↑おまえは〜いつも笑わせてくれてほんとありがとう。マンコミ中毒だな！。一人のクリちゃん営業マンだったら、尊敬します。営業じゃなくて、事務系だったら向いてるじゃないか！
他のクリちゃんに負けていけませんよ。
頑張れ、中毒マン。
お寺や納骨堂があったのは本当ですか？
なぜなくなったんでしょうね!!
数十年経過したころには忘却してるとは思いますが…
超都心でお値頃だし、これを見逃すと後悔しそうだし、悩ましい～
無縁仏のお寺は、お金が無く土地を売って別の場所でお寺を再開していることが多々あるようです。
マンションを販売する時は、ちゃんと駐車場の前はお寺だったと言うのかしら？
ガンバレCR!
聞いたら、フツーに駐車場の前はお寺だったって
説明してましたよ。
気にしだしたら、昔をさかのぼればどこだって
何かはあると思いますが・・・（開拓時など）。
本人が気になるかどうかが大事なのでは？
マンション購入したくて、調べていたら
この掲示板にも辿り着きましたが
マンション営業の方々って大変なんですね。
こんな、足の引っ張り合いみたいな内容を書き込みあって
意味がよくわかりませんが、
本当にマンションを購入しようとして見ているいる人に大切なのは
一方からの情報を鵜呑みにしないと言うことだと感じます。
自分で見て、確かめて、信頼できる周りの人に出来るだけ多くの意見をもらい
その上で自分で決断するのがいいと思います。
失礼しました。
駐車場としか聞いてませんでした。
5人家族で住める数少ない大通のマンションだったのに残念です。
お寺の事を話してくれなかった営業に対して不安があります。
かといって他に広いマンションがないので困ってます。
鬼門（きもん）とは、北東（艮＝うしとら：丑と寅の間）の方位のことである。陰陽道では、鬼が出入りする方角であるとして、
万事に忌むべき方角としている。他の方位神とは異なり、鬼門は常に艮の方角にある。
鬼門とは反対の、南西（坤、ひつじさる）の方角を裏鬼門（うらきもん）と言い、この方角も忌み嫌われる。
江戸時代には、鬼門の方向への造作・移徙（わたまし：貴人の引越）は忌むべきとされた。また、人々は家の鬼門の方角に桃の木を植えたり、
鬼門とは反対の方角が申であることから、猿の像を鬼門避けとして祀ったりした。京都御所の北東角には屋根裏に木彫りの猿が鎮座し、
鬼門を封じている（猿ヶ辻）。現在でも、家の中央から見て鬼門にあたる方角には、門や蔵、および水屋・便所・風呂などの水を扱う場所を
置くことを忌む風習が強く残っている。
>>41
重要事項の説明が必要な期間は「６年程度」とされています。
１０年以上の判例はまだありませんが、７年前の自殺が瑕疵だと認められた判例（東京地裁平成７年５月）があるようです。
規定は無く判例などで個々に不動産業者が判断している物です。
蛇足ですが、従来は自殺のみに適用されていた重要事項の説明が、時間経過による特異な状況の場合としての病死にも適用されるようになりました。
例えば、マンション等で死亡した場合に閉塞した状況の中で死亡の確認が遅れ何日も経ち、腐乱しているような状況で次の所有者が非常に嫌がることは理解できると思います。
お墓の場合は説明する義務は全くないようですね。
その場所に、昔、何があったのか気にするような人であれば、
モデルルームを訪れた時点で真っ先にそれを聞くはずでしょう。
こういった掲示板を見て、ようやく気になってくる程度なのであれば、
気にするほどではないということです。
私は、この物件に決めました。
検討しだしてから、近くのモデルルーム公開中のマンションも比較のため
見てきた時に、正直にクリーンリバーと迷っていますと伝えたところ
昔お寺があった場所だと、そこの営業さんから聞きました。
そこの営業さんも、
「いまどき、だからどうだってことはないと思います。
お客様が、気にされるかどうかの問題です」
と言っていて、他社を批判したりしないとても感じのいい接客で、好感が持てました。
でも、私たちの希望として、
①４LDKの間取りを変更して、広々とした３LDK仕様にしたい
②ガスコンロがいい
③高層階
という項目があったので、やっぱりクリーンリバーさんがいいなと思いました。
再びクリーンリバーのモデルルームへ行って、
昔、お寺だったのかとたずねると、
「そうです、ここは直近は駐車場でその前はお寺でした。
しかし、お墓はないお寺で、倒産だとかではなく、移転をしたようです。」
と、はっきりと説明してくれました。
希望通りの条件で、マンションが購入できて、
私はいまのところは満足していますが、
おばけとか風水とかより不安なのは、
上下左右にどんな住人が来るのかということです。
そのほうがよっぽど不安ですが
そんなこと言うなら一戸建てに住め、という話になるので
とりあえず来年の引越しにむけて家具などを選定し、気分を盛り上げています。
キツツキマークの飛騨の家具は、おススメです。
ＦＡＣＴって聞きましたが、実際に住んでいる方、どのくらいの光熱費がかかっていますか？
オール電化探していましたが、最近のＭＳは、ほとんど無いのでＦＡＣＴですよね。
ひと昔前のＴＥＳも高いという噂を聞きましたが、それよりは、期待しても良いのですかね。。
４２〉『駐車場の前は何だったんですか？』と質問したのに営業は答えてくれなかったんですか？そうではなく、そもそも質問しなかったのではないですか？
↑ この方がもしクリーンリバーの営業の方なら幻滅します。誠意とは聞かなかったから悪いのでは無いと思います。こんな考え方なら辞めます。くだらない…
建築現場ソバを通りました一生懸命クレーンで穴を掘っていました
作業は急ピッチで進んでいるようです
なぜか通行人に見えないように高い壁で覆っていましたあの中はどうなってるのでしょうか？
噂のモデルルームを見ましたが、一見普通のモデルです。もうちょっと期待したけど、オプションが多いのは気になります。間取りもリビングを広めに見せるための涙ぐましい努力はかいますが、いろいろ他社と比較検討した私には通用しませんね。設備もコストダウンしたのかシンプルでした。オプション価格表も別紙にもらいましたが、見てみて驚愕の価格。浴室にテレビを付けただけで、20万近く取られるし、モデルと同じ仕様にしたら、ざっと500万はかかりそう。これって施工会社の手間賃とクリーンリバーさんのロイヤルティーもかかってそうだね。これじゃボリだよ。 最後にここの土地は以前何ナノって聞いたら、お寺さんがあったと言っていました。もう少し突込むと納骨堂がありましたと正直に言ったけど゜、最後に皆さん全然気にしてませんよ・・・って 営業マンはむしろ幸運ですねって？ 何が幸運。 数少ない、納骨堂の跡地のマンションを検討できるからですか。ふざけんなよ。売りたいのはわかるが、買うほうは納骨堂のあった寺の跡地はご免だよ。好きで買う人いないでしょう。入居して不幸になったり、何か嫌な者でも出てたらアウトです。それこそ中古でも売れないし、転売する場合でも、重要事項に入れないと告知義務違反になってしまいます。いずれにしても寺の跡地は不味いね。ここはなぜこの土地買ったのかな？ よっぽど安く手に入れたのですかね。
立地は都心に近くいいと思いますが、買い物がいつもデパートでは予算がオーバーです。せめてスパーが近くにないと生活に困ります。間取りはいたって普通でしたし、設備は場所柄か何か物足りないし、あまりぱっとはしませんでしたね。元は納骨堂があったお寺だそうだで、ちょつとそれを聞くと引いちゃいますね。あれっと土地に居据わるでしょう。地縛霊や土地に執着するのだったらもっと気味が悪いし。なんでそんな跡地にマンションを建てるのでしようか？ 私は理解不能です。
場所的に予備校生や一人暮らしの学生も多いからしょうがないだろうね。
>>女性が夜に１人で歩いていても大丈夫？
郊外の住宅街に比べればかなり危険だと思いますので自己責任でお願いします。
友達がここを契約したらしいけど、元は「納骨堂」ということを重要事項契約書に、記載されていないようですが、これは重大な告知義務違反になりませんか。もしただのお寺の名前だけの記載でも誠意がないと思うけど。宅建業法では真実を告知する義務があるはず。ここは所詮 三流だからな。
ここの営業は、どうなんだろう？
アンケートに名前を書かなかったら適当にあしらわれ
ちょっと買ってもいいかと言う気になってアンケートに記載したら
すごく良い感じになった営業の人･･･
どこのＭＲも、こんなものなんでしょうかね？
買うなら別の営業からにしたいけど、無理なんでしょうか？
そうそう、競合してるマンションメーカーの営業の人とかが
足引っ張る事に必死なんだよ！
寺だ納骨堂だとか言ってる間に、早々に完売しちゃうんじゃないかな？
そうなった時、結果的にはユーザーが認めたマンションだって事でしょかね？
納骨堂があったなんて知らなかった・・・。
読んでみてよかったよ。
ここのモデルルーム、本当にオプション多かった。
そして、隣りの部屋使わないとリビングとして使いづらそうだったな。
マッチポンプとは、自分で火をつけ、消火すること。
購入予定者でもなく、ただ単に、誹謗中傷するものたち、
しかも、消費者代表のような口ぶりで。
こういう人たちは、無視するに限ります。
ただ、自作自演がひどすぎる場合は、
懲らしめが必要ですね。
マンションいっぱい建ってるし、賑やかになるといいですね。
近くにある、コンビニ？もどきが立派なコンビニになると良いな。
夜道は危険と言っても地下鉄降りたらすぐだし
問題ないような気がするので買います。
納骨堂も別に気にならない。
それより入居後に隣で自殺されたりするほうが恐いよね。
↑
自分は何でもかんでも一緒にするくせに
自分が一緒にされるは嫌って・・・
どれだけご都合主義なんだ、この人。
これがクリーンリバーの体質か！？
もう、あなたは「一番君」確定だな！
先日モデルルーム見に行ってきました。とても素敵だったのでオプション料金払ってモデルルーム仕様にしたいねと嫁と話し申し込もうとなっていたのですが、ウチの嫁、霊感が強いので、納骨堂跡地というのが気になっていたようで、一応帰りに現地も見ていこうと寄ってみたら、嫁が寒気がすると言い始めたので購入を断念しました。場所も価格もとても魅力的だったので残念です。
気にならない人が買えばいい
ただ、気にする人はいるから購入後にそういう目で見られたりする事まで
許容できるのなら問題ないさ
過剰反応するのは一部の人々な訳で、その人らが声が大きいから目立つだけ
もっと他に購入の参考になるような話は出てこないのかな
私も購入に参考になるような話を聞きたいです。
霊感は全く無いので、ここでも問題無いですし。
ここで気になるのは、自転車置き場に１台しか置けないと言うこと。
駐車場も１００％じゃないから、自転車の所有者って多いんじゃないかと思うんだけどどうなんでしょう？
営業の人は、「１台と言ってもスペースは余分にありますから」って言ってたけど・・・
我が家は3台必要なんです。
ディスポーザー付いてないですね・・・
個人的には特に必要ないと思っていましたが、あったほうが良いのかな？
故障したらすごくお金がかかるんですよね？
以前、賃貸で使用していましたが
それほど必要性を感じませんでした。
ゴミステーションのことまで考えていませんでしたが他で問題になっているんですね。
>161
ディウポーザー付きマンションに住んでいますが、生ゴミ臭の無い生活は快適ですよ。
特に夏は。
マンションはキッチンがリビングと一体という間取がほとんどですから、
リビングに居てキッチンからの臭いがしないといのは本当に気持ち良いですよ。
生ゴミを捨てないので、ゴミ庫も悪臭がしません。
以前はゴミ収集日を選んで魚料理などをしてましたが、その心配もなくなりました。
この時期、スイカやメロンの皮も一挙に粉砕して流してしまえます。
以前と比べてゴミの量もかなり減ってます。
雑紙、プラスチック、缶類と分別していけば、ゴミの大部分はキッチンから出る生ゴミなんですよね。
今のディスポザーは外して丸洗いできますから清潔で、嫌な臭いとも無縁です。
故障や維持費を考慮しても余りある快適な設備だと思いますので、私はあったほうが良いと思います。
うちは、ディスポーザー無いけど臭いとか感じたことが無いなぁ。。。
マメに捨てて（捨て方は考えてるけど）掃除してって感じだけど。
友人宅は着いてないけど、24時間マンション内のゴミステーションに捨てれるので
すぐに捨てに行くから問題ないそうです。
ひとそれぞれ、好みの問題かなぁ？
ディスポーザーのある家に行った事あるけど、台所は生ゴミ臭かったよ？
うちは、ディスポーザーないけど、あそこまで臭くない。
ディスポーザー。
あっても活用できなければ、無用の長物。
戸別に駐輪場所が決められているマンションに住みたいですね
自転車ってのはほっとくとどんどん増えるので
駐輪場が駅前の放置自転車状態になるのは嫌ですね
そんなマンションは他のマナーも悪いでしょうから
ゴミ出しも騒音もフトン干しもペットの飼い方も想像通りになりますよ
ガキ持ちファミリーは郊外か田舎に住めよ
ガキのためにもそのほうがいい
時代錯誤もいいところ
子供がいるから街中に住んだほうが便利なんだよね
こういう人がいるから、少子化が進んでるんだな
自転車がどんどん増えるのは無料のところが多いね。
お金取れば、直ぐに減るって
その前に管理組合に頑張って貰わないことには･･･
>自転車がどんどん増えるのは無料のところが多いね。
>お金取れば、直ぐに減るって
無料のマンションなんてあるの？
そら論外だけど
200円や300円とったところで
ラック式で駐める場所が決まっていないと同じことだよ
すぐにぐしゃぐしゃ
ガキはマナーなんかおしえられていないからね
あなたもね。ガキガキ言う人って自分もガキなんだよね。汚い言葉ばかり。品がなさすぎです。それと、そんな事ばかり言ってると人間としてもどうかと思います。 他のマンションの事を言うより自分を見直して下さい。
