茨木東中条町　マンション計画　(野村不動産）

41ですが、別に荒らしたつもりはありません。少し表現は悪かったですかね。
ただ、先日モデルルームに行ってきました。そして、次の予約をしたのですが、
やっぱり希望に合わないと思いすぐに断りの電話をしたら、
”理由を言って下さい。”と言われ”もう少し広い間取りが欲しいので”と言うと、
説得でなく３０分も説教されました。
”あなたの言うことは矛盾してる””そんなこと言ってたら家買えませんよ”とか、
私の話を聞くこともなく、さんざん責め続けられました。
断ったことに腹が立ったのか、
今まで野村の印象が良かっただけに非常にショックだったのです。

５１様のご事情を拝見しました。私も５１様と同様、「もう少し広い間取りが
欲しい」と思う一人です。一生後悔する事を考えれば、断る勇気も必要かと思
います。ただ、営業マンも引き止めの限度が超えていたのでは？と思います。
　もちろん理由は今後の参考として聞きたいでしょう。引き止めも過度にな
らないのなら必要だと思います。ただ、キャンセルの気持ちが固まっている
顧客なのであれば、その事実を真摯に受け止め、「いつでもお待ちしておりま
す」的な対応で締めくくればよかったかなと思います。「説教」なんていうの
は言語道断です。今回の対応で一人のお客様の「心」が離れていったのは、
野村不動産として大きな痛手になるのではないかと思います。
　５１様にとっては、不快感の残る終わり方だったと思いますが、これからも
頑張って、物件探しをしてほしいなと思います。　

①ＪＲ、阪急とも徒歩１０分圏内
②茨木の他の物件に比べて、空地率６５％と言う事。
　のびのびと暮らせそーだと思って事、他の物件はなんだか路地裏に
　建ってるみたいで。
③元茨木川緑地公園があり、緑が豊富なこと

＞ステイツグラン購入者さま
早速のご返事有難うございま〜す（＾−＾）にっこり
私もステイツグラン購入者さんとほぼ同じ意見で購入を考えてま〜す。

＞①ＪＲ、阪急とも徒歩１０分圏内
やっぱり第１位はコレですよね〜どちらかが止まっても大丈夫！安心ですよね！！

＞②茨木の他の物件に比べて、空地率６５％と言う事。
大型マンションのメリットですよね〜。羨ましい！ちなみにプラウドの住人もステイツグランの
プロムナードを利用出来るのかしら？？勝手に入ったら怒られちゃうかも？？

＞③元茨木川緑地公園があり、緑が豊富なこと
今日、現地を見に行ったんですけど、茨木童子？の所で長い時間黄昏てしまいました。ここを読
んでる人にみられちゃったかもしれません。今度会ったら声を掛けて下さいね〜〜。
緑が近所にあるって本当にいいですよね〜。東側に提供公園も出来るし、駅近で緑も多いってな
んて贅沢なんでしょう！最近、ポッチャリ型に進化して来たので、購入したあかつきには、元茨
木川緑地を隅々まで歩きつくそうと思ってます。昔の体型に戻るかしら？？

でも、眺望が確かに気になりますよね。南側はA街区が目の前だし、北側は少し離れた所にNTTの鉄塔
があります。西側は西日が気になるけど、夏の弁天さんの花火がバッチリ見えますもんね〜。
東ってどうなんだろ？周辺の高い建物から東を見ることが出来なかったんです。また来週にでも確認
してご報告しますね。

私も購入できたあかつきには、ご近所同士仲良くして下さいね〜〜。絶対ですよ〜〜〜！

PS・53の文章は私です。間違ってしまってどうもすいません。

>>51
>>52
この問題？を前向きに解決する知恵としては、
ともかく今はたくさんのＭＲを見て、資料を集めたいんだという段階で
実際の購入は数年先になる、と言う場合、私ならわざわざ「優先会員」
に登録しません。ましてや優先案内会には絶対出席しません。
じっさい、優先案内会の段階ではもらえる資料は「社内資料」的なものが
含まれていて、きちんと印刷・製本されたフルカラーのパンフレットは
未完成だったりするからです。また、実際に購入する場合に非常に重要に
なる管理費や修繕積立金も未定だったりします。（でしょ？）
その物件に恋に落ちてしまって、今ここで絶対ゲットせねば！　といった
場合以外は、一般公開されてから不特定多数の野次馬？と一緒にＭＲ訪問
したほうが余計な気苦労がありません。

とはいえ、51さんの担当者は営業が明らかに下手でしたね。私は以前、
野村とは違う大手財閥系不動産の物件を「通りすがり」として見に行って、
担当者としばらく話したあと、どうしても譲れない点があったので、やはり
無理だな、と内心では思っていたのですが、その担当者に別れ際に
「この物件は○○○さんのような方にこそ買っていただきたいのです」と
ボソッと言われて、相当心がグラッときた経験があります。
営業は腕力やしつこさではなく、52さんもおっしゃるように、いかに客の
心をつかむかだ、という好例だと思います。

上手な営業マンというのは、がんがん押してくるタイプより、いつのまにか買う気になってしまっちゃったというような営業さんのことだと思います。
営業マンを上手に使うのもお客次第ですよ。かけひきかけひき。

>このマンションのいいところだけを持ち寄って意見交換するなんてのはどうでしょう？？
４９さま、本当に「いいところだけ」を見てマンション買えますか？
いいところも悪いところも含めて考えたほうがいいのではないでしょうか。
自分だったら近隣に住んでいる方からこの地域の「悪い面」もあえてお聞きしたいです。

近隣にお住まいの方、この東中条と言う地域についていろんな面から教えていただければ
ありがたいです。

>>57
「JR茨木周辺」「ステイツグラン」のスレッド見れば、「悪い面」なんていっぱい書かれてますよ。

今までの野村物件のスレッドを見ていると、

【悪い事を書かれる→購入検討者が感情的な書込をする→煽る→荒れる→管理人へ削除依頼】

を循環しています。悪い面は確かに避けては通れないことですし、あばたをえくぼと思わないと
いけない部分もあるかと思います。

ただ貴方の書込は

　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。

に該当するもの又はそれに近いものではないでしょうか。

あなたは気付いて無いかもしれないですが、あなたの書込は見方によると癇に障る書込だと思います。
今後、このスレッドが荒れる原因になるかもしれませんので、表現に注意された方がいいと思いますよ。

購入検討者ですが、５７さんの発言より５８さんの発言のほうがよっぽぢ
不快に感じました。。

57です。荒らすつもりは全くありませんでしたが、表現が不適切な部分があったかなと思います。
申し訳ありませんでした。

今回のプラウドは自分も検討しています。立地・間取り共に自分が今まで見た中でも1番いいものではないかと
思っています。（価格はさておき・・・）
だからこそ、真剣に多方面から見て行きたいと思ってこのスレを拝見しています。
確かに他の茨木スレを見たらいい面悪い面が書いてあります。それを見れば済むんですけど、
ステイツグランが出来ることによって何か変わってくる部分もあるのかなと思いました。
そういう面を踏まえて「良い面・悪い面」共にお聞きできたら、、と思った次第です。

眺望のことをかかれている方、教えてください。
眺望が望めない,というのは、カーテンを常に閉める生活になるということなのでしょうか？
それとも素敵な眺望がないだけで、周りから見える感じではないのでしょうか？
プロジェクト発表会の予約はしてるのですが、まだ先なのでちょっとでも情報を
欲しいとおもいまして。

眺望のことを書いた人とは別人ですけど、ステキな眺望がないっていうのがあってるかもしれません。
南西角部屋の西側は戸建がありますが多分見られるほどの距離ではないので人の目はそんなに気にならないかなと。

４３です。
眺望は、うちはカーテンをレースだけでも閉めて生活するかな。
ステイツグランは玄関側だし、まあ仕方ないかなと思っています。
眺望が良いマンションになると山手又はタワー型になってきますよね。
眺望よりも利便性重視なんですよね。
でも、ステイツグランの夜間の灯りを少し期待しています。
駐車場が、あの近辺はステイツグランを含めてリングシャッター
ではないところが価格のわりにお粗末かなと残念です。
治安的には良さそうですが、セキュリティー面で少し心配です。
この金額を出すのであれば、もっと設備の良いのもあるのかと悩むところです。

>>60
私の書込を読み返すと、とげのある表現がありました。この場を借りてお詫びいたします。
私も、北摂の野村物件は常にチェックしていますが、その全てが荒れてしまっています。
これは野村物件のスレッドの特徴と言ってもいいのかもしれません。
私もここの主の意見の賛成派で、特に野村物件の過去のスレッドをずっと見てきただけに、
「このスレッドだけは荒れて欲しくない。本当に購入したいからこそ荒れて欲しくない。」
と思ってます。もし荒れそうになれば、荒れる前に対処する又は管理人へ通報する体制を
きちんとしておいた方が、購入検討者にとって、気持ちの良いスレッドになると思ってい
ます。

悪い面っていうのは私も気になる所ですし、今後、えくぼとして受け入れていかないとい
けない部分ですが、「醜い争い」になる事が予想されます。ここが「匿名性」の怖い所です。
私の提案なんですが、購入検討者の方は「ハンドルネーム」で意見しあえればいいなと思い
ます。過去から書込の実績のある方からの「悪い面」というのは信憑性もありますし、議論
もしやすいかなと思います。

６０さんをすごいなと思ったのですが、６０さんの「ステイツグランが出来ることによっ
て〜」という発想は全く思い浮かびませんでした。そういった意見もほしいですね。
私も後日営業マンに聞いてみようかと思います。聞いた内容はここで報告させていただき
ます。

個人的な意見で申し訳ないのですが、５４さん（＝４９さん）のような全てがポジティブ
な意見も、購入を迷っているときの背中の後押しをしてくれるでしょうし、購入に対し不
安になっている時に勇気付けられそうで、個人的には大歓迎です。また調査の結果を教え
て下さい。お待ちしております。

>>スレ主さん
当スレッドを開設して頂き感謝しております。スレ主さんの意見には賛成派なんですが、
今回、でしゃばった真似をしてしまったかと思います。ひょっとしたら気分を害された
事もあるかもしれません。この場を借りてお詫びいたします。

短時間の間にいっぱいカキコミが増えましたねぇ。活気が出てきたので、楽しい気分になって
きましたよ〜〜〜　v（＾−＾）v　＜イエイ

６１さまへ
眺望の事なんですけど、中条図書館に上がって確認した私の判断です。北側は7階位までが、
前面のマンションと同じ位の高さなので、少しでも眺望を気にされるのであれば8階以上かな
と思いますね。北摂連峰（？）が一望出来そうなんですけど、ＮＴＴの鉄塔が視野に入って
来ます。最上階でもこれは避けられなさそうです（ＴｏＴ）北側の低層階はお向かいさんと
「コンニチハ」してしまうかもしれません。
西側はプラウドの近くの眺望は低層なんですけど、ＪＲ茨木に近付くにつれて、高層建物に
なっていくので、『素敵な眺望』は難しいかと思います。ただ、「コンニチハ」しない事
と方角的に弁天さんの花火は見えると思います。

６３さま
プラウドの駐車場入口はロボットゲートなんですね。やっぱり治安はいい方なんでしょうか？
それともリングシャッターはかなりお高いのでしょうか？？提供公園の所にミニショップが出
来るので、治安が急に変わったりしないか少し心配ですね。たぶん、21時までだから不良の溜
まり場にはなりにくいかなと思いますけど・・・。
たまに夜の工事現場に行くと、真っ暗なんでびっくりしちゃいます。ステイツグランの夜間の
灯りが頼りです！あと、旭化成の跡地に戸建が出来るらしいので、プラウドの南側はすごく
きれいになりそうですね。でも北側（駐車場入口付近）が暗そうです。ここはプラウドでライ
トアップするのでしょうか？？駐車場入口から西に歩くのはちょっと怖いかも〜〜

６４さま
私の事を書いてくださりありがとうございます。ハズカシ〜
また私の調査報告楽しみにしてて下さいね〜〜
もしご近所になったら仲良くして下さいね〜約束ですよ〜〜〜

みなさま、眺望の情報ありがとうございます！！
私は「素敵な眺望」はいらないのですが、ずっとカーテンをしめての生活はいやだな、と
思っています。階数と方向を選べばなんとかなりそうですね！
図書館に上がって確認できるのですね。近いうちに行ってみます。みなさんありがとうございました。

マイナスの情報も、煽りや妬みでなく、ひとつの情報として聞けたらいいなと私は思います。
煽りにのることなく、また、野村よりの発言をした人に対して「デベだろう」なんて喧嘩うったり
せずに、また単なる仲良しクラブでもなく、いい情報をいい感じで交換できたらいいなと
思います。

６５さま
私がロボットゲートで残念だったのは、高槻真上・吹田のプラウドもシャッターゲートなんですよ。
価格的には東中条よりもお安い感じです。セキュリティーや将来の資産価値等を考えると
シャッターゲートの方がずっと良いと思うのですが。茨木で一番の高価格の物件から考えると本当に残念。
立地で売れると見込んで少しでもコストダウンしたのでしょうか。

営業の方は、内装がステイツグランよりも良いものを使っているとか言っていましたが、
ステイツグランもかなり良さそうな感じ。
ステイツグランにはキッズルームなんてあるし、敷地が広いしいいな。。。
私としては、ステイツグランに出遅れてしまったので仕方がないですが・・・

いろいろと考えても、購入したい意思の方が上です(^_^;)
購入できた時は、ステイツグランの方たちともお友達になれたら楽しいでしょうね。

東中条地区の資産価値はこれからは、わからないですね。
このあたりの社宅が結構マンション計画がありそうですしね。
ステイツグランも空地率６５％もあるのに、駐車場機械式ですしね、駐輪場も２段式ですし
一物件に２台までですからね。それと気になってるのが、ＪＲのコンビニ《ハートイン》が
できる事です。治安が悪くならなければ？
カーテンの生活にはならないと思います。
ステイツのＡ街区は玄関側ですからね。物件のいい所も悪いところも、納得して買えば
少しは、ワクワクするものですよ。

ステイスグラン購入者さん＝ステイツグラン購入者さん？(笑）
６５さんの書込みにも少しありましたが、ハートインの存在
が少し気になります。便利になるかわりに、治安が少し悪くなるかも。
総合的に判断すれば「○」でしょうか？
先に購入された先輩の意見を聞けると、すこし安心します。

このマンションに眺望を期待するのは間違いです。
北から「ＮＴＴ」「市役所」「消防署（図書館）」
東側が少し開いていていますが、南向きの部屋からは見れません（ベランダに出れば別ですけど…）
南側は、いわずと知れた「ステイツグラン」
西側は高層階なら開けてますが…西日が暑い！
このマンションの売りは、「茨木の中心」「緑地がすぐ横」「ステイツグランの公園が利用できる」
ぐらいかな…
否定的な意見ですみません！
この設備・仕様でアノ価格は納得がいかないのが、本当のところです。

70.まずは立地だと思いますが、、、
自分が欲しいものは、当然高く感じるものです。安いと思うやつはなんだか怖いなー。
エスコンは別としても、大京のマンションは同じような価格になるんじゃないかと踏んでます。

私もこのこの場所で眺望を期待するのは間違いやと思います。
眺望を望むなら、山手かタワー型やと思います。
私も、最初は価格が気にいらないと反対してたのですが、一度、別のデベの物件を要望書を出しました。
それから、色々考えたら、やっぱり、ここの立地が良くって考えなおして、契約しました。
茨木市の中では、最高の立地だと思います。でも、いまだに価格には納得いってないですけどね（笑）

そうですよね。
ステイツグラン購入者さんのおっしゃる様に、ここの物件の納得できないのは価格なんですよね。
しかし立地は、茨木の中では最高ですよね。
大京など確かに気になりますが、ちょっと奥まった所だし南側にまたマンションできるだろうし。

良い面・・・利便性（阪急・JRの両方利用可能）、元茨木緑地公園、人気学区（将来はわかりませんが）
悪い面・・・価格、この土地の将来の不安、コンビニ

４６戸しかありませんから、きっと即完売でしょうね。

＞悪い面・・・価格、この土地の将来の不安、コンビニ
↑↑↑↑↑↑
　　　　　　　　どういう意味でしょうか？

↑上記を正しく書きますと
　「この土地の将来の不安」ってどういう意味でしょうか？何か隠れた秘密でも？？

あんまりにも下がってたので、sage進行かと思いましたよ。

久しぶりに書き込みます。眺望の件ですが、私が言いたかったのは、
一生このマンションに住む人には問題ないですけど、今後売却の予定がある人は、
目の前の建物から、「景色が抜けているのか、抜けていないのか」で価値が変わる
という観点で書き込んだつもりでした。眺望という言い方が紛らわしかったかな？
しかし、65さんは、実際に自分の足でよく調査されてますよね。尊敬します。

さすがにこのマンションの眺望が、箕面のコスモフォレスタのような「大阪を一望
出来、夜は宝石箱をひっくり返したような」眺望を望んでいる人はいないと思いま
すが・・・。

あと、75さんの指摘にもありましたが、「この土地の将来の不安」という意見には
とても興味があります。
73さん、教えて頂けませんでしょうか？

こんにちは、茨木最高です。現在、eマンションのサーバーが移転されているようです。

新しいサーバーに移転され次第、

茨木東中条町　マンション計画　(野村不動産）

から

★★プラウド茨木東中条ってどうですか？★★(仮）

のスレッドに移動しようと思ってます。

上記の新タイトルはあくまで「予定」ですので、
何か「粋な」タイトルがあれば、ご投稿願います。

＼（＾o＾）プラウド茨木東中条ってどうですか？（＾o＾）／

>>79
かわいいし、目立ってていいですねえ。
タイトルに絵文字使ってるところはないみたいだし、これで行きましょう！！

★（＾o＾）★プラウド茨木東中条ってどうですか？★（＾o＾）★

これはちょっとウザ過ぎる？

＼（＾o＾）／プラウド茨木東中条ってどうですか？＼（＾o＾）／

バンザ〜イってどう？

v（＾o＾）vプラウド茨木東中条ってどうですか？v（＾o＾）v

ピース、ピース！もかわいいかな？

Y（＾o＾）プラウド茨木東中条ってどうですか？（＾o＾）Y

違うタイプのピースは？

全戸にポーチがついてポーチ内にコンセント、セコム標準装備で玄関前の画像をみれ録画もできる、
ミストサウナが標準、IHヒーターにも変更可、などなど、ステイツグランよりもいい設備が
ついているにも関わらず、ディスポーザーがついてないのはなぜなんでしょうか？

>>85
ディスポーザーを設置するのは、確実に物件価格に跳ね返るし、「専用処理槽」のスペースの問題
もあるので小規模マンションには大抵ついていないようです。（これ以上高いと購入者がついてい
けません。）ステイツグラン位の規模なら、スケールメリットとして生かせるものだと思います。

確かにディスポーザーは人気上位の設備であり、ディスポーザー有を条件で物件を探す人もいると
いう事を聞いた事がありますが、

デメリットとして

　１、何かあった場合のメンテナンスがかなり高額であること。
　２、騒音（太鼓現象）の問題。
　３、自然への影響。（最近は、鯉や鮒が住める程度の浄化がウリのディスポーザーもあるよう
　　　です。）

があります。環境の事を考えるとディスポーザーは無いほうが良いのかもしれません。
私は、ディスポーザーは絶対必要と思ってはなかったのですが、プラウドなら、シンクが消音タ
イプなので、ついててもよかったかな？と思います。

ディスポーザーのデメリットはなるほど、と思うのですが,同じ世帯数のロイヤルアークには
ついてましたよね。それなのにあんなにお安いお値段。ディスポーザーをつけることによる
価格上昇なんてたかがしれてるのではないでしょうか？

営業の人が86さんが書いておられるようなことを言ってました。
それと事前の調査会でディスポーザーをつけて欲しいという意見があまりなかったようです。

ロイヤルアークは立地がイマイチなんで、設備を良くしている感が否めません。

プラウドとロイヤルアークの差は、立地の差だと思います。
※ロイヤルアークへの批判ではありません。これ以上のロイヤルアークの意見は控えます。

88さんはお詳しいですね。プラウドの事前調査において、ディスポーザーや二重床の必要性
に対する質問があったのは事実で、ひょっとしたら二重床も、調査結果によっては無くなっ
ていたかもしれません。二重床を採用する変わりにディスポーザーが無くなったのかもしれ
ませんね。ちなみに二重床採用は２０万ＵＰとの事です。

1階部を検討していますが、１．８ｍのコンクリートの壁（一部ガラスブロック）が建ちます、日当たりは大丈夫
と野村の営業マンは言われていましが、想像もつきにくい状態です。風通しも悪くなる気がします。日照時間も
短くなるような気がします。なぜコンクリートの壁なのでしょうか？治安が実は悪いとか？何か情報をお持ちの
かたはおられませんか？

ディスポーザーもごみドラムもないとなると、やはり週二回の普通ごみの日までは
ベランダでごみ保存になるのでしょうか？

>９０さん
日当たりは大丈夫ではないかと思います。一階部分ですし南向きですから太陽は高い位置から
さしますので、壁によって悪くなるということはないのではないでしょうか。ただ、風通しは
どうしても悪くなるでしょうね、テラスは３ｍ前後しかありませんから。。
治安が悪い,というわけではなく、やはり前は一般道ですし、中をのぞかれるのを防ぐためでは
ないでしょうか。南側は敷地いっぱいいっぱいに建ってますからしょうがないのかも。