茨木東中条町　マンション計画　(野村不動産）

>>リビングもひろびろ欲しい
まあ、他の（特に収納との）トレードオフになるから、専有面積８５平米で
箕面の山奥に建てたようなマンションのような広さは無理ですが、
どうせ、ＭＲで壁をぶち抜いたオプションを見せるんなら、はじめから
部屋数少なく設計しておいて、オプションで２間にすることもできます、
としたほうが現実的だと思うんですが・・・。
８５平米で４ＬＤＫなんかがあるとしたら、３流デベロッパーの幻惑
営業みたいで一流（といってもいいでしょ？）の野村らしくないです。

>22さんへ
＞８５平米で４ＬＤＫなんかがあるとしたら、３流デベロッパーの幻惑
＞営業みたいで一流（といってもいいでしょ？）の野村らしくないです。

やっぱりそうなんですか！８５平米位の4ＬＤＫを探してましたが、
狭くて使いにくそうですよね。また勉強しなおしてきます。

東京の震度５強の地震で立体駐車場の車が裏返しになって落下してましたね。
現実を見せ付けられると怖いもんです。
たとえ落ちなくても、支柱がゆがんで昇降不能になったりする可能性はあるから、
何段も重ねた駐車場のリスクは大きいと思いました。

機械式にしなくても駐車台数を（低コストで）確保できる知恵は無いもん
ですかねぇ。

ＭＲ情報です。

スティツグランのＭＲの改装が始まります。
８月２５日までかかるそうなので、それ以降に見れるのでしょう。
お楽しみに！！

↑っていうかいよいよ現場の工事がはじまりましたね。
楽しみです。

ホームページできましたね

http://www.nomura-re.co.jp/sumai/kansai/p-ibaraki/

見てきましたよ〜。中住戸と南西角の間取りのみアップされてましたね。
中住戸は普通かな？でも南西角は面白い間取りですねぇ。あまり西日も気にならなそうだし。
早く全タイプ発表されないかなぁ〜。すっごい楽しみです！！

モデルルームの予想をして見ました。

Ｃタイプで、ＬＤ（12帖）と和室（６帖）を一体化させて、
18帖のＬＤとして見せるのでは・・・。
12帖ＬＤっていうのは、数組同時に見学者が入ったらもう、
息が詰まるような感じになるからね。

もし当たっていたら私に「野村おたく」の称号を下さい。

ＣタイプのＬＤは普通に使用するとせせこましいと思います。ただモデルルームにする為に、
８．３ｍワイドスパンの特性を最大限に生かすためにも、１８帖くらいのＬＤにし、
フローリングカラーをスタイリッシュ系のカラーにすれば・・・

「広〜い、きれ〜い、明る〜い！」

という若妻の声が今にも聞こえてきそうです。

「野村おたく」の貴方には、プラウド君ストラップを進呈！

施工は掛や工務店ではないのですか？

施工は「西武建設」だそうです。

「西武建設」てのは、今話題の！？コクドと西武鉄道が株主の会社ですね。
関西地域ではどんな建物を建てたことがあるのか記憶にないけど、
30階建てのマンションをＳＲＣじゃなくてＲＣで、しかも無足場で建てる
技術があるらしい。
野村は施工業者の管理が厳しいから、どんな施工業者が担当しても
大丈夫なんだ、ってよく言いますけど、他のデベロッパーが
Webページに堂々と施工業者の名前を出しているのに、
野村が（ほとんどの場合）出していないということだけは引っかかるなぁ。

ageときます。

正式名称「プラウド茨木東中条」のようですね。
先週末に営業の電話がかかってきました。

野村のマンション作りは、長年マンションに住み続けてきた私を
うならせるような気配りの行き届いたところがあり、近い将来のために
同社のマンションはできるだけ資料を集めています。

地元工務店とのコラボレーション？でどのような物件になるのか関心大です。

実際にはいつから販売ですかね？

HPに10月上旬（予定）と書いてありますよ。

10月上旬ってことは早く行かないと乗り遅れちゃうんですかね？
４６戸ってすごい倍率になりそうですね。。。。。

すでに優先案内もやってて価格も知ってますが、正直言ってステイツグランよりも高いです。
おそらく、茨木周辺で最も高額なマンションでしょう。
物も立地もいいと思いますが、小市民にとっては決断するには難しいところです・・・。

そんなに立地よいですか？　消防署・ハローワーク・用水路？
あの値段はボッタクリ！今回は苦戦しそうな予感！　

営業マン・ウーマンも質が悪い。昔の野村の人はもう少しましやった。
そら、こんな立地やったら、誰でも売れるわな。

お久しぶりです。スレ主の茨木最高です。

少し荒れそうな雰囲気になってきましたので、書込をさせて
頂きます。

＞40さま
立地を良いと思うのも悪いと思うのも、各々の判断だと思います。
確かに、立地条件のデメリットとして４０さんのいう事は否めま
せんが、総合的に判断すれば良い立地である（と思う）、だから
購入を検討しているという方が読まれていますので、表現の仕方
に注意して頂きたく思います。

★重要★
今後、煽り、荒らしと思われる発言については、購入希望者・近
隣住民の方ににとって不快でしかないので、慎んで頂きたい。
今後も購入希望者や近隣住民の方にとって、心無い発言が繰り返
される行為がありましたら、管理人に通報の上、

①発言の削除
②当スレッドへのアクセス禁止処分
③アドレスの開示

の依頼を行います。

購入予定者にとって、楽しくてためになる意見交換の場になってほしいと
思いますので、ご協力をお願いいたします。

私は、かなりいい物件だと思います。そして購入できればと思っています。
ステイツグランよりも戸数が少ない分価格が高くなることは覚悟していました。
大通りからすぐなので夜間も怖くないかと思っています。
先日現地に言った時、近くに車を停めてすぐ帰るからいいかと思って路上駐車したら、５分もしないうちに警察が・・・
「すぐ退けてね」と言われて大丈夫でしたが。
という事は、治安もいいのかと思いました。
物件も野村のプラウドだし、資産価値は将来下がるにしても賃貸や売買は可能かと思っています。

茨木最高殿
君こそ茨木周辺物件の掲示板を荒らした張本人だ。

４１まではそんなに荒れてる、という感じではないと思います。どちらかというと
４２のレスによって完全にけんか売ったように見えるのですが。。。

ま、それはさておき。
私も注目してます。批判的な意見（うそでなければ）も含め、いろんな意見をお聞きしたいと
思います。

e-mansionマンションコミュニティ掲示板管理規約より抜粋

＜投稿削除基準＞


　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
　３・　２ちゃんねるでのやり取りを連想させるような表現、投稿内容。
　４・　ただの相づちだけで内容が無いもの。
　５・　個人、又は団体の名誉を著しく毀損しているもの。
　６・　倫理的観点から問題があるもの。
　７・　当サイト及び他の企業もしくは第三者に不利益を及ぼすもの。
　８・　当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
　９・　公序良俗に反しているもの。
１０・　著作権等知的所有権の侵害になるもの。
１１・　投稿の内容が、事実と著しく異なると判断できるもの。
１２・　故意・過失に問わず、各種法令に違反しているもの。
１３・　スレッドの内容と無関係な内容であると判断するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。
１５・　リンク紹介板以外での営業行為と判断されるもの。
１６・　物件購入の意志を妨げようとする悪意あるもの。
１７・　他の物件を批判するもの。
１８・　その他当サイトの方針に反するもの。

上記を守って、楽しく行きましょうね！

現地調査してきました。眺望についてはあまり期待しないほうがいいようです。
でも、私の背中を押してくれるものが２点ありましたのでご報告致します。

まず１つめ、

目の前の図書館に行ってきましたが、ここはいいですよ！１階が子供の図書館に
なってるんですけど、本の量も豊富で子供もかなり気に入ってましたね。ここを
利用すれば、子供の絵本代がかなり浮くと思います。次行った時は、プラネタリ
ウム（１回１００円）に行こうと思っています。

２つめ、

元茨木川緑地がよかった。私は今、大阪市内に住んでますが、子供と遊ぶ時に
緑を求めて、車で３０分かけて隣の市の大型公園に行ってます。ただ、駐車料
金も結構高いのが問題でした。この物件なら、すぐ目の前に元茨木川緑地もあ
り、将来、ステイツグランが完成すれば、プロムナードも利用できるので、緑
には不自由しないのがうれしい点です。そして、すぐ近所に大きなグラウンド
もあるので、子供とサッカーや野球をする事も出来るので、とてもいい場所だ
なと思います。

ＪＲ茨木駅にレンタサイクル(１回３００円）があるので、周辺を自転車で散策
してみましたが、ＪＲ茨木まで３分、阪急茨木市へも４分弱で着いてしまいます。
この物件に興味のある方は、一度、自転車散策される事をオススメします。

４３さま、４８さま
貴重なご意見助かります。こういう意見を待ってました！！
購入を迷ってたんですけど、少しずつ購入する気持ちに傾いてきました（＾−＾）Ｙイエイ
このマンションのいいところだけを持ち寄って意見交換するなんてのはどうでしょう？？
ステイツグランの購入者の方も交えてやってみたいですね（＾−＾）ワクワク
私も、今週の土日に自転車散策して、いいおみやげ話を持って帰って来ますので、
楽しみにしてて下さいまし。

初めまして。ステイツグランの購入者です。
私も「プラウド東中条」のは興味を持っています。どんな物件が出来るのか？
私がステイツグランを選んだ理由は、
①ＪＲ、阪急とも徒歩１０分圏内
②茨木の他の物件に比べて、空地率６５％と言う事。
　のびのびと暮らせそーだと思って事、他の物件はなんだか路地裏に
　建ってるみたいで。
③元茨木川緑地公園があり、緑が豊富なこと

確かにステイツグランも価格は高いけれども、この立地では納得かな。
そうですか、やっぱりステイツよりも価格上がるんですね。

眺望は、目の前に確かステイツのＡ街区があって、リビングからは、ほぼ絶望かとも？

購入希望者の方、色々悩めて楽しいですよ。

41ですが、別に荒らしたつもりはありません。少し表現は悪かったですかね。
ただ、先日モデルルームに行ってきました。そして、次の予約をしたのですが、
やっぱり希望に合わないと思いすぐに断りの電話をしたら、
”理由を言って下さい。”と言われ”もう少し広い間取りが欲しいので”と言うと、
説得でなく３０分も説教されました。
”あなたの言うことは矛盾してる””そんなこと言ってたら家買えませんよ”とか、
私の話を聞くこともなく、さんざん責め続けられました。
断ったことに腹が立ったのか、
今まで野村の印象が良かっただけに非常にショックだったのです。

５１様のご事情を拝見しました。私も５１様と同様、「もう少し広い間取りが
欲しい」と思う一人です。一生後悔する事を考えれば、断る勇気も必要かと思
います。ただ、営業マンも引き止めの限度が超えていたのでは？と思います。
　もちろん理由は今後の参考として聞きたいでしょう。引き止めも過度にな
らないのなら必要だと思います。ただ、キャンセルの気持ちが固まっている
顧客なのであれば、その事実を真摯に受け止め、「いつでもお待ちしておりま
す」的な対応で締めくくればよかったかなと思います。「説教」なんていうの
は言語道断です。今回の対応で一人のお客様の「心」が離れていったのは、
野村不動産として大きな痛手になるのではないかと思います。
　５１様にとっては、不快感の残る終わり方だったと思いますが、これからも
頑張って、物件探しをしてほしいなと思います。　

①ＪＲ、阪急とも徒歩１０分圏内
②茨木の他の物件に比べて、空地率６５％と言う事。
　のびのびと暮らせそーだと思って事、他の物件はなんだか路地裏に
　建ってるみたいで。
③元茨木川緑地公園があり、緑が豊富なこと

＞ステイツグラン購入者さま
早速のご返事有難うございま〜す（＾−＾）にっこり
私もステイツグラン購入者さんとほぼ同じ意見で購入を考えてま〜す。

＞①ＪＲ、阪急とも徒歩１０分圏内
やっぱり第１位はコレですよね〜どちらかが止まっても大丈夫！安心ですよね！！

＞②茨木の他の物件に比べて、空地率６５％と言う事。
大型マンションのメリットですよね〜。羨ましい！ちなみにプラウドの住人もステイツグランの
プロムナードを利用出来るのかしら？？勝手に入ったら怒られちゃうかも？？

＞③元茨木川緑地公園があり、緑が豊富なこと
今日、現地を見に行ったんですけど、茨木童子？の所で長い時間黄昏てしまいました。ここを読
んでる人にみられちゃったかもしれません。今度会ったら声を掛けて下さいね〜〜。
緑が近所にあるって本当にいいですよね〜。東側に提供公園も出来るし、駅近で緑も多いってな
んて贅沢なんでしょう！最近、ポッチャリ型に進化して来たので、購入したあかつきには、元茨
木川緑地を隅々まで歩きつくそうと思ってます。昔の体型に戻るかしら？？

でも、眺望が確かに気になりますよね。南側はA街区が目の前だし、北側は少し離れた所にNTTの鉄塔
があります。西側は西日が気になるけど、夏の弁天さんの花火がバッチリ見えますもんね〜。
東ってどうなんだろ？周辺の高い建物から東を見ることが出来なかったんです。また来週にでも確認
してご報告しますね。

私も購入できたあかつきには、ご近所同士仲良くして下さいね〜〜。絶対ですよ〜〜〜！

PS・53の文章は私です。間違ってしまってどうもすいません。

>>51
>>52
この問題？を前向きに解決する知恵としては、
ともかく今はたくさんのＭＲを見て、資料を集めたいんだという段階で
実際の購入は数年先になる、と言う場合、私ならわざわざ「優先会員」
に登録しません。ましてや優先案内会には絶対出席しません。
じっさい、優先案内会の段階ではもらえる資料は「社内資料」的なものが
含まれていて、きちんと印刷・製本されたフルカラーのパンフレットは
未完成だったりするからです。また、実際に購入する場合に非常に重要に
なる管理費や修繕積立金も未定だったりします。（でしょ？）
その物件に恋に落ちてしまって、今ここで絶対ゲットせねば！　といった
場合以外は、一般公開されてから不特定多数の野次馬？と一緒にＭＲ訪問
したほうが余計な気苦労がありません。

とはいえ、51さんの担当者は営業が明らかに下手でしたね。私は以前、
野村とは違う大手財閥系不動産の物件を「通りすがり」として見に行って、
担当者としばらく話したあと、どうしても譲れない点があったので、やはり
無理だな、と内心では思っていたのですが、その担当者に別れ際に
「この物件は○○○さんのような方にこそ買っていただきたいのです」と
ボソッと言われて、相当心がグラッときた経験があります。
営業は腕力やしつこさではなく、52さんもおっしゃるように、いかに客の
心をつかむかだ、という好例だと思います。

上手な営業マンというのは、がんがん押してくるタイプより、いつのまにか買う気になってしまっちゃったというような営業さんのことだと思います。
営業マンを上手に使うのもお客次第ですよ。かけひきかけひき。

>このマンションのいいところだけを持ち寄って意見交換するなんてのはどうでしょう？？
４９さま、本当に「いいところだけ」を見てマンション買えますか？
いいところも悪いところも含めて考えたほうがいいのではないでしょうか。
自分だったら近隣に住んでいる方からこの地域の「悪い面」もあえてお聞きしたいです。

近隣にお住まいの方、この東中条と言う地域についていろんな面から教えていただければ
ありがたいです。

>>57
「JR茨木周辺」「ステイツグラン」のスレッド見れば、「悪い面」なんていっぱい書かれてますよ。

今までの野村物件のスレッドを見ていると、

【悪い事を書かれる→購入検討者が感情的な書込をする→煽る→荒れる→管理人へ削除依頼】

を循環しています。悪い面は確かに避けては通れないことですし、あばたをえくぼと思わないと
いけない部分もあるかと思います。

ただ貴方の書込は

　１・　当サイトに参加されておられる方が不快に感じられると判断するもの。
　２・　マンションの関係者であろうことや特定の投稿者を攻撃するもの。
１４・　スレッドが荒れてしまうと判断するもの。

に該当するもの又はそれに近いものではないでしょうか。

あなたは気付いて無いかもしれないですが、あなたの書込は見方によると癇に障る書込だと思います。
今後、このスレッドが荒れる原因になるかもしれませんので、表現に注意された方がいいと思いますよ。

購入検討者ですが、５７さんの発言より５８さんの発言のほうがよっぽぢ
不快に感じました。。

57です。荒らすつもりは全くありませんでしたが、表現が不適切な部分があったかなと思います。
申し訳ありませんでした。

今回のプラウドは自分も検討しています。立地・間取り共に自分が今まで見た中でも1番いいものではないかと
思っています。（価格はさておき・・・）
だからこそ、真剣に多方面から見て行きたいと思ってこのスレを拝見しています。
確かに他の茨木スレを見たらいい面悪い面が書いてあります。それを見れば済むんですけど、
ステイツグランが出来ることによって何か変わってくる部分もあるのかなと思いました。
そういう面を踏まえて「良い面・悪い面」共にお聞きできたら、、と思った次第です。

眺望のことをかかれている方、教えてください。
眺望が望めない,というのは、カーテンを常に閉める生活になるということなのでしょうか？
それとも素敵な眺望がないだけで、周りから見える感じではないのでしょうか？
プロジェクト発表会の予約はしてるのですが、まだ先なのでちょっとでも情報を
欲しいとおもいまして。

眺望のことを書いた人とは別人ですけど、ステキな眺望がないっていうのがあってるかもしれません。
南西角部屋の西側は戸建がありますが多分見られるほどの距離ではないので人の目はそんなに気にならないかなと。

４３です。
眺望は、うちはカーテンをレースだけでも閉めて生活するかな。
ステイツグランは玄関側だし、まあ仕方ないかなと思っています。
眺望が良いマンションになると山手又はタワー型になってきますよね。
眺望よりも利便性重視なんですよね。
でも、ステイツグランの夜間の灯りを少し期待しています。
駐車場が、あの近辺はステイツグランを含めてリングシャッター
ではないところが価格のわりにお粗末かなと残念です。
治安的には良さそうですが、セキュリティー面で少し心配です。
この金額を出すのであれば、もっと設備の良いのもあるのかと悩むところです。

>>60
私の書込を読み返すと、とげのある表現がありました。この場を借りてお詫びいたします。
私も、北摂の野村物件は常にチェックしていますが、その全てが荒れてしまっています。
これは野村物件のスレッドの特徴と言ってもいいのかもしれません。
私もここの主の意見の賛成派で、特に野村物件の過去のスレッドをずっと見てきただけに、
「このスレッドだけは荒れて欲しくない。本当に購入したいからこそ荒れて欲しくない。」
と思ってます。もし荒れそうになれば、荒れる前に対処する又は管理人へ通報する体制を
きちんとしておいた方が、購入検討者にとって、気持ちの良いスレッドになると思ってい
ます。

悪い面っていうのは私も気になる所ですし、今後、えくぼとして受け入れていかないとい
けない部分ですが、「醜い争い」になる事が予想されます。ここが「匿名性」の怖い所です。
私の提案なんですが、購入検討者の方は「ハンドルネーム」で意見しあえればいいなと思い
ます。過去から書込の実績のある方からの「悪い面」というのは信憑性もありますし、議論
もしやすいかなと思います。

６０さんをすごいなと思ったのですが、６０さんの「ステイツグランが出来ることによっ
て〜」という発想は全く思い浮かびませんでした。そういった意見もほしいですね。
私も後日営業マンに聞いてみようかと思います。聞いた内容はここで報告させていただき
ます。

個人的な意見で申し訳ないのですが、５４さん（＝４９さん）のような全てがポジティブ
な意見も、購入を迷っているときの背中の後押しをしてくれるでしょうし、購入に対し不
安になっている時に勇気付けられそうで、個人的には大歓迎です。また調査の結果を教え
て下さい。お待ちしております。

>>スレ主さん
当スレッドを開設して頂き感謝しております。スレ主さんの意見には賛成派なんですが、
今回、でしゃばった真似をしてしまったかと思います。ひょっとしたら気分を害された
事もあるかもしれません。この場を借りてお詫びいたします。

短時間の間にいっぱいカキコミが増えましたねぇ。活気が出てきたので、楽しい気分になって
きましたよ〜〜〜　v（＾−＾）v　＜イエイ

６１さまへ
眺望の事なんですけど、中条図書館に上がって確認した私の判断です。北側は7階位までが、
前面のマンションと同じ位の高さなので、少しでも眺望を気にされるのであれば8階以上かな
と思いますね。北摂連峰（？）が一望出来そうなんですけど、ＮＴＴの鉄塔が視野に入って
来ます。最上階でもこれは避けられなさそうです（ＴｏＴ）北側の低層階はお向かいさんと
「コンニチハ」してしまうかもしれません。
西側はプラウドの近くの眺望は低層なんですけど、ＪＲ茨木に近付くにつれて、高層建物に
なっていくので、『素敵な眺望』は難しいかと思います。ただ、「コンニチハ」しない事
と方角的に弁天さんの花火は見えると思います。

６３さま
プラウドの駐車場入口はロボットゲートなんですね。やっぱり治安はいい方なんでしょうか？
それともリングシャッターはかなりお高いのでしょうか？？提供公園の所にミニショップが出
来るので、治安が急に変わったりしないか少し心配ですね。たぶん、21時までだから不良の溜
まり場にはなりにくいかなと思いますけど・・・。
たまに夜の工事現場に行くと、真っ暗なんでびっくりしちゃいます。ステイツグランの夜間の
灯りが頼りです！あと、旭化成の跡地に戸建が出来るらしいので、プラウドの南側はすごく
きれいになりそうですね。でも北側（駐車場入口付近）が暗そうです。ここはプラウドでライ
トアップするのでしょうか？？駐車場入口から西に歩くのはちょっと怖いかも〜〜

６４さま
私の事を書いてくださりありがとうございます。ハズカシ〜
また私の調査報告楽しみにしてて下さいね〜〜
もしご近所になったら仲良くして下さいね〜約束ですよ〜〜〜

みなさま、眺望の情報ありがとうございます！！
私は「素敵な眺望」はいらないのですが、ずっとカーテンをしめての生活はいやだな、と
思っています。階数と方向を選べばなんとかなりそうですね！
図書館に上がって確認できるのですね。近いうちに行ってみます。みなさんありがとうございました。

マイナスの情報も、煽りや妬みでなく、ひとつの情報として聞けたらいいなと私は思います。
煽りにのることなく、また、野村よりの発言をした人に対して「デベだろう」なんて喧嘩うったり
せずに、また単なる仲良しクラブでもなく、いい情報をいい感じで交換できたらいいなと
思います。

６５さま
私がロボットゲートで残念だったのは、高槻真上・吹田のプラウドもシャッターゲートなんですよ。
価格的には東中条よりもお安い感じです。セキュリティーや将来の資産価値等を考えると
シャッターゲートの方がずっと良いと思うのですが。茨木で一番の高価格の物件から考えると本当に残念。
立地で売れると見込んで少しでもコストダウンしたのでしょうか。

営業の方は、内装がステイツグランよりも良いものを使っているとか言っていましたが、
ステイツグランもかなり良さそうな感じ。
ステイツグランにはキッズルームなんてあるし、敷地が広いしいいな。。。
私としては、ステイツグランに出遅れてしまったので仕方がないですが・・・

いろいろと考えても、購入したい意思の方が上です(^_^;)
購入できた時は、ステイツグランの方たちともお友達になれたら楽しいでしょうね。

東中条地区の資産価値はこれからは、わからないですね。
このあたりの社宅が結構マンション計画がありそうですしね。
ステイツグランも空地率６５％もあるのに、駐車場機械式ですしね、駐輪場も２段式ですし
一物件に２台までですからね。それと気になってるのが、ＪＲのコンビニ《ハートイン》が
できる事です。治安が悪くならなければ？
カーテンの生活にはならないと思います。
ステイツのＡ街区は玄関側ですからね。物件のいい所も悪いところも、納得して買えば
少しは、ワクワクするものですよ。

ステイスグラン購入者さん＝ステイツグラン購入者さん？(笑）
６５さんの書込みにも少しありましたが、ハートインの存在
が少し気になります。便利になるかわりに、治安が少し悪くなるかも。
総合的に判断すれば「○」でしょうか？
先に購入された先輩の意見を聞けると、すこし安心します。

このマンションに眺望を期待するのは間違いです。
北から「ＮＴＴ」「市役所」「消防署（図書館）」
東側が少し開いていていますが、南向きの部屋からは見れません（ベランダに出れば別ですけど…）
南側は、いわずと知れた「ステイツグラン」
西側は高層階なら開けてますが…西日が暑い！
このマンションの売りは、「茨木の中心」「緑地がすぐ横」「ステイツグランの公園が利用できる」
ぐらいかな…
否定的な意見ですみません！
この設備・仕様でアノ価格は納得がいかないのが、本当のところです。

70.まずは立地だと思いますが、、、
自分が欲しいものは、当然高く感じるものです。安いと思うやつはなんだか怖いなー。
エスコンは別としても、大京のマンションは同じような価格になるんじゃないかと踏んでます。