長谷工の新大阪アッド・パー・プレイスはどうですか？PART3

購入しようか悩んだけど辞めたものです。
はっきり言ってそろそろここに書き込むのやめたらいかがですか？
本当に買おうか悩みました。大規模マンションはあまり好きでないと相棒に言われ諦めました。
会社でもここのマンションは話題です。
住民同士が罵り合っていて面白いと・・。また、みんなに「あの最悪なマンション買わなくて良かったなぁ〜。相棒に感謝しないとな。」と言われています。
私からすると入居後は少しは揉めてもここまでくると・・購入者じゃなくても恥ずかしく思っています。
多分購入者のみなさんの会社の人たちは心の中でそう思っている方が多いと思いますよ。購入していないからみんな私にこんな事を言いますが、購入していたら心の中で思われていたのかも・・と思います。
ここで書き込む前に売主などに直接先に苦情をだしたらどうですか？それからその対応など書き込んでみんなに情報を与えるのならわかります。
何も文句をいう勇気ない人間がここで鬱憤をはらしているとしか思えません。
あなた方の買ったマンションはもう最悪マンションで有名です。利便性は良いかもしれませんが資産価値はそれだけの問題ではないです。
そろそろ、目を覚ましてください。
じゃないと私は相棒に毎回「買わなくてよかったでしょ〜」って言われています。購入していないのに・・悔しいです。
いいマンションになって欲しいって心から思っています！！
失礼しました。

騒音に関してなんですが、どれくらいのものなのでしょうか？
お隣の方の話し声が壁越しに聞こえるとか？上の子供の足音で部屋の移動が分かっちゃうとか？
それだったら施工不良を長谷工に訴えるべきだと思います。木造アパートではありませんものね。

でも、廊下を歩くミュールの足音が気になるとか、目覚ましがうるさいとか、水周りの音が気になるとか、
その程度なら自分の寝室を変えるなど工夫するべきだと思います。
うちはゆっくり眠りたいので中和室のある部屋を購入し、そこで眠っています。
集合住宅なのですから、いろんな生活をしてる人がいるわけですしある程度妥協や工夫が必要だと思うのですが。

それか、お困りの方の上下左右の方は余程ひどいのかな。
確かに非常識な方っていらっしゃるので。

とにかく、この掲示板でどうのこうの言い合うよりも、「この騒音はオカシイ」と感じられるのなら
８２さんもおっしゃってますが、しかるべき行動を起こされるべきです。
ここで愚痴っても静かにはなりませんよ。

　81さん、本当にそのとおりだと思います。私も音で悩んでいる一人ですが
もちろん当初からクレームは上げています。（ここは長谷工も見ているのでこの件に関して詳しくは
かけないのが残念なのですが。）
よほど神経質な方で無い限り、ここで隣の音が気になるとか書いている方は
深夜に響く不快な音に悩んでるからこそ、ここで聞いてもらっているんだと思います。
はっきり言って音を感じない人にとっては、単なる不満なんでしょうね。
でももしかしたらこのスレを見て、今まであまり気にしなかったけど少し戸の開け閉めなどを
注意しようって気にもなってくれる方がいるかもしれないですしね。
ただ深夜は自分が思ってる以上にまわりに響いていることは確か・・・
だからといって、必要以上に神経質になることは無いと思います。
わざと隣に不快な音をさせてやろうなんて人、いないはずですから・・
　快適に過ごされている方は、隣がその人自身も
音を気にしているから出さないように気をつけている方の住まいではないかと思います。

どうしてくれるって今までの住人さんの書き込みの結果じゃん。
施工上の問題以外にも問題ありすぎだよ…

83です。
>90さん
こっちがどうしてくれる！！って言いたいね。購入していないのに参ってるんだよ。
あなた方住民の書き込みマナーが悪いんだよ。何でもかんでも書くなって事。レスも住民同士で罵り合ってどうするんだよ。
他の方も良い事書いてるのでは・・と思います。
もう頼むから、ここで書かずに違うやり方で解決してください。
もう購入者だけの問題じゃないんだよ。購入してないものまで迷惑なんだよ！！！気づけよな！

90のような人間が価値を下げてんだよ。今までのレスで価値を下げてるってわかっていたら住民ならさっさと違うやり方で解決する方法を考えてください。
頼むから他の方々もう少し書き込み方考えて下さい。
良いマンション・良い管理組合（発足したら）にして下さい。
利便性がいいのだからそうなれば資産価値も充分に上がると思います。
あなた方次第でマンションの資産価値が決まるのですからね。宜しくお願いします。
将来は「どうだ〜やっぱり買っとけばよかっただろ！」って言ってやりたいです！！言わせてください！頼む〜。

それにしても、私の初めに書いた言葉に耳をかして下さる方は少ないですね・・・(寂しい）

私が気になってる事を書きます。
駐車場の入り口の所に鏡が欲しくないですか？(みなさんはどう思ってるか気になって）

それと、駐車場の二個目の坂が急で車の前のバンパーを打ってしまわないですか？
(普通の車で改造もしてないのに打ってしまいます。）
あそこだけ坂が急なので設計ミスかなと思ったのですが・・・

83です。
>94
バレるのはわかって書き込んだのです。
もう「よっ、83番。お前だろ〜」って言われてます。後、色々いわれましたが・・書き込むと購入者さんから苦情がきそうなので・・省略。
あなた方は誰かバレるのが嫌でここへ書き込んでるのでしょう。でも、私はバレる事はわかって書き込んでいます。バレたからって別にいいのです。
90が住民じゃないかどうかは知らないが、94は住民なんだろ。誰かバレるのが嫌な人がここへ書き込むのか？だから荒れるんだよ。

94はそんな事書く前に、93のまるおのレスを読んでそっちの意見を答えたら。
直してもらうべきか設置する必要性があるか要望に出さないといけないでしょうに。こういうことを話し合う掲示板じゃないの？
第三者に指摘される前にそっちのレスたてろよな！って思いますけどね・・。

>まるおさん
駐車場の入り口のミラー、確かに欲しいですね〜！無くてもゆっくり確認しながら走ってたら安全ですが、
あるほうが気をつけられますよね。

２個目の坂、確かに急ですね。
私も通る度にびっくりします。ほかのところは平気なのに・・。なんででしょうね？？

>95さん
こちらに皆さんいろいろ書かれていますが、本当にそんなにうるさいのかな？？というぐらいうちは静かです。
確かに飛行機通る時間に窓全開にしてたら、飛行機音うるさいですけれど、（特に夜の8時前後）
それ以外のときは上下左右とも本当に人が住まれているのか疑問なぐらい静かです。
寝室も廊下のところの洋室で寝ていますが、まったく足音など気になりません。
一回気にしだしたら多分気になるんでしょうけれど、今まですんでたところに比べたら
とっても静かなので快適そのものですけれどねえ。

住民が多い分見てる人も多いのでしょう。
みなさんsageをお忘れなく。。。

>>98さん
やっぱり同じ気持ちでしたかぁー！
私はゆっくりと安全確認してるつもりなのですが、時には勢いよく入ってこられる事があるので
すごくこわいですねぇー。
管理人さんに伝えても無駄なんでしょうかね、一様伝えてみます。

107さん　108さんの　言うとおりです
まさに思うつぼ、漏りあいになっちゃってますね

パソコンの横に鏡を置くってのはどうですか？
自分の顔を見て、我にかえれないかな・・・(意味不明です、すいません）
夏はイライラしがちですが、冷静に話し合いが大事だと思います。

ここの掲示板ってほかの掲示板で宣伝されて煽られてるんですよ。
しかもここに書かれてあることが全部真実であるみたいに・・・

スレリストから外れたから書き込みするけど、竣工から入居を経て
その後も当たり前の様にレスが続いているのは、目立つ所で○谷工
物件の３物件だよ、俺がここが気になるのは購入候補物件だった
からで、仕事の関係で新大阪が基点となるからテレビでのCMで興味
有ったんだけれども、結果的に他の物件を購入してしまった。
マンション管理の本質的な部分は管理組合・管理委託会社との協議
で煮詰めればいいし、日常の疑問なんかはそれぞれの問題を取り上げ
てるスレタイがこれだけあるんだから率直に書き込めばいいと思うぞ、
大半が誠実に答えてくれてるよ、余談だが俺が購入した物件は竣工を
境にレスはぱったり無くなり、目の前の現実を３ヶ月で発足した管理
組合と管理委託会社とスクラム組んで取り組んでるよ、２００程度の
中規模マンションだがな。
頑張ってくれ。

マジでギリギリの防音性能。
住人によって快適だったり、最悪だったり。
もう少し防音がしっかりしていれば、単なる生活音なのでしょう。
やはり、それなりの価格帯ですからね。

おーおー、みなさん、暇な人がまた煽りに来てますよ！

>>114
>>やはり騒音が気にならない人は自分が騒音を立てている人じゃないでしょうか？

えーー？？？なに？そんなわけないじゃないですか！やはりって・・・

自分が騒音出してるのにきずかなくても、他の家の騒音は聞こえると思いますよ。

自分が騒音出してると同時に他の家も出してて聞こえないって事ですか？
説明が足りない

住民です。
住民の方に質問ですが、ネット環境はどうしてますか？
マンションの光ファイバーとCATVどっちがいいのか悩んでます。
ADSLを使っていたのですが、継続使用はできないみたいですし・・・。
もし、継続使用できるならば、方法もあるのかな？っと思ってます。
どんな感じか教えてください！お願いします。

住人です。
音の問題は、一戸建てでもあるみたいですし、うちのマンションだけの問題でもないですよ。
ただ、以前の書き込み中で、上下左右住んでいるけど、物音ひとつしない　とか、すっごい
静か　っていう意見を見て、なんでこうも違うのかと、不安に思われたりとか、より不快に感じる
ようになってしまわれたのではないかと思います。
どの住居でも玄関で靴履いてる音とか、朝急いで出て行く時の、廊下を走る音とかはすると思うのですが・・。
うちも、夜はまだ静かな方ですが、朝は上からも、横からも、いろんな音がしてきます。でも、朝は皆忙しいので
当たり前だと割り切るようにしてます。

どこの棟でそんな聞こえるんですか？
本当に全く聞こえたことないですよ。
うちも上下左右住んでますけど・・・

あと、住人の方本当に下げた方がいいですよ。
他の板であることないこと噂されてますから、ここ

sageにチェックを入れるだけです。

一瞬の騒音なら我慢できないですか？

騒音について

同じマンションでも部屋によって音の聞こえかたが違うっぽい

ので、話しはココでは解決しないのかも

ずーっと同じ事を話すだけだと思われます。

パート２から同じ感じ

うちも音とか全然しないですよ。
あえていうなら　飛行機の音が思ったよりはしますね。

ただ、うちは伊丹から来たので、ずいぶん快適になりましたよ。

>>136さん
腹が立つのはわかりますが、「停止している車」にぶつけてしまったらあなたの過失です。損をするのはあなたです。
ここの掲示板に書いたって、該当車の方が見ているとは限らないと思いますよ。
お願いをメモにでも書いてワイパーのあたりにはさんでおくとかいかがですか？

sage

sageます

.

何度も問題になっていますが、そろそろ自分達の買ったマンションの事を
悪く言うのはやめませんか？

私は若年層の住人ですが、管理人さん達の態度で嫌な思いをした事はないですよ。
皆さん、本当に親切にして下さいます。（ちなみに女ですが・・・）

それより気になるのは、管理人さん達にめちゃくちゃ偉そうに文句をいっている
住人さんの方が気になります。
管理人さんも人間ですから、偉そうに言われてしまっては気分悪いですもんね。
エントランスを横切る時に、すごい剣幕の声が聞こえてきたらビックリするのと
こんな住人さんが住んでるんだ〜と思うと恐くなってしまいます。

マンションＨＰは、著名で書けないからココなんでしょうねー


Ｓ　Ａ　Ｇ　Ｅ　くらいしましょうねー　

どうしてｓａｇｅ推奨になっているのかも理解できていないようで…
きっと、書き込んでいるのはごく一部の方なんでしょうけれど、インターネット上での基本的なマナーがなっていない方が多いから
ここのスレッドが荒れて、結果、ここの住民＝質が悪いなんて言われてしまうんですよ。
今までの過去ログ、ちゃんと見てますか？住民専用の掲示板は個人特定されるから嫌だとか、せっかくグループ専用掲示板を用意しても、
こちらの方が書き込みしやすいからってだけで、好き勝手不満ばかり書き込んで、
自分たちが見やすいからといって、常に一番上に上げて、他の方にも目の届くようにしておいて
外部の者は書き込むなとか…ここまでこのスレが荒れるのは、長○工だからとかは正直関係ないですよね。
価格が安い物件でも、ここまで書き込みの質の悪いスレは珍しいですよ…

少なくとも次スレはやめて欲しいね。
既に全戸完売で竣工入居済み。もはや新築マンションでない。

この板の説明に
>関西において新築マンションを購入したいなあと考えられていらっしゃる皆様に
>ご利用いただければと思います。

少なくとも購入者が入居後の愚痴を垂れる板ではないはず。
確かに反面教師にはなると思いますが、そう開き直るなるらsage進行不要。
荒らし呼ばわりされても困るので一応sageときますがね。

本当にどうしてこんなに荒れているのか。。。住民として悲しいです。
だって、本当に住み心地は悪くないです。
こうゆう掲示板のために、マンションの価値（売却の際の値段）が下がることって
あるのですか？

私も住み心地は悪くないです。
住民の方で苦情等がある人は管理人に言うべきで、
こういう掲示板に書き込んでほしくないです。
だって住民の一部しかこの掲示板見てないと思うので、、
それと、管理組合は、いつ発足するんでしょうか？
組合ができれば住民同士で話し合いもできるんですけどねー。

管理組合は早くできてほしいですけど
トップバッターにはなりたくないです。
ちょっと怖い人多すぎですよね〜

157さん、安心はできませんよ。
どこのマンションだって、ちょっとしたきっかけでこうなることは十分考えられます。
現に、この掲示板も最初はほのぼのとしていて、色んな人がうらやましいとコメントしてましたから。
だいたい、住民の質を上げるってどういうことですか？
変わった人を排除するってことですか？そんなことは現実無理でしょ？
そうではなくて、誰でも見れる掲示板で話すべき話題かそうでないかの
判断をして、ふさわしくない内容については、別の場所（管理組合や
住民しかアクセスできない掲示板等々）を設けましょうってことですよね？

159さん、あなたの質もあんまりですね。
人の気持ちも考えずに、いちいち思ったことを書き込むって質が高いとは
到底思えませんが、どうでしょうか。

確かに大規模な分だけ、色んな人がいるのは事実です。
それだけ母数が大きいんだからそれはしょうがないですよね。

これからみんなでどう改善していくのかが問題ではないですか。

他の方からも指摘されているように、どうしてもこの掲示板で
意見を書きたいなら、少なくともsageのチェックくらいはしましょう。
煽りの人がsageないで書き込んでいる可能性もあるので効果は小さいかも知れませんが。

以前、どなたかが掲示板を立ち上げてくれましたよね？
あそこの掲示板で意見交換しましょうよ。
この掲示板では、本論からずれて行く一方だし、
面白がって書き込む通りすがりの人も目障りだし。

どなたか、再度アドレスのアップお願いします。

うーん、荒れてますね。。。
私も住みやすくて気に入ってるのですが。

165さん、質ってなんですか？
あなたのあげ足取りは質の高いあげ足取りですか？アンタは立派だ。
人の質をとやかく論じられるなんて、よっぽどすばらしい質の人なんでしょう。
こんな一部の人のせいで住民の「質」が低いと言われるなんてばかばかしい。
私は164さんの言うこと分かるような気がします。
せめて通りすがりの人にちゃちゃ入れられないように対策しましょうよ。
sageにチェックすることくらい簡単なことじゃないですか？

いったいいつまで続くのでしょうか？

実際、この掲示板に書き込みをしている住人もそんなに多くないと思います。
ある一定の方たちだけで、その中でもいい事を書いている方もおられますよね。
残りの少しの方たちの書き込み（もしかしたら住人ではないかもしれない）で
質が悪いなど思われるのはとても悲しいです。

私はＤ棟の住人ですが、今のところ快適に暮らしております。
早く管理組合ができて、この掲示板がなくなることを祈るばかりです・・・

やはり、今まで分譲マンションに手の出なかった層が
土地安、低金利、銀行の融資姿勢の変化で買えてしまうことが住民の質下げる原因でしょう。
借家なら大家、管理会社、公営住宅なら自治会とか大なり小なり
「頭をおさえる」存在があったけどそれがなくなったのだからね。

世の中、おさえやペナルティのあるルールがないと何でもやって良いと思ってる、
または、そういうルールがどうしても理解できない人がいます。
そういう人達を指して「質」が悪いと私は考えます。
で、このマンションはその「質」の悪い人の割合が高いのだと思う。
このスレにもエントランスにすし桶置くことを容認する人がいましたからねえ

まあ、値段も立地も手頃だと手を出すとこういう結果になる。
これから買う人には良い勉強になったのでわ。私も勉強になりました。
ここが快適だという人はラッキーだったと言うことで良いんじゃないでしょうか？

170さん、わざわざ書き込みありがとうございます。
割合が高いってどうして分かるんでしょうか。
母数が多いのだから、変わった人の数も多いと思いますが、
割合が高いって勝手に決め付けるのはやめてください。

確かにルールがあっても、自分さえよければと
考える人もいるのは確かなようです。
自転車走行禁止と書いてある前を堂々と自転車走行している人も
いますし、繊維シティ前に駐輪してマンションに入っていく人も
いまだにいます。駐輪場空きあるみたいなのに。

でもそれは一部です。その一部の人が目立つから
質の悪い人の割合が高いって思われるんでしょうね。

ところで、この掲示板を削除する方法ないですか？
本来の趣旨からだいぶ外れてきているようですし、
通りすがりの人にあることないこと書かれるので。

>やはり、今まで分譲マンションに手の出なかった層が
>土地安、低金利、銀行の融資姿勢の変化で買えてしまうことが住民の質下げる原因でしょう。

170さんの思い上がりです。

以前、知人のアッドパーの平均価格の2〜3倍する分譲を借りていましたが
マナーとかモラルの質はここと変わりませんよ。

180さん、ありがとうございます。
みなさん、こちらで有益な話をしましょうよ。