＊＊　リバーガーデン福島について　PART3　＊＊

規約にもあるようにペットを飼う人たちで
ルールを作り、最低限のことは守るように
みなさんで話合う事が大切だと思います。

駐輪場でもりあがってるようですが、２００円の駐輪代を高く感じるのなら、駐輪場無料の物件を購入するべきでしょう。
有料の物件を買ったのであれば、代金と限度台数を守る義務があります。５０世帯に１台がストレスを感じずにいられるエレベーター台数の理想ですが、その計算に当てはめれば、リバーでは９基必要です。
ただでさえ、不足気味のエレベーターに２人分のスペースをとって自転車を持ち運ぶことは、「自分勝手」以外の何ものでもなく、自転車を持ち運ぶを想定して建設していないマンションで、それが原因により補修工事が必要になれば、全住民が工賃を負担するんですよ？
しかも車椅子の方を考慮して、エレベーター内には鏡が取り付けられているはずです。ぶつけて壊しても、「多目にみてください」で通すつもりでしょうか？
規則で禁止されていることは、それなりの理由があるものです。共有部分に私物を放置することは、極論で言えば、排泄物を放置するのと同じくらい恥ずかしい事と自覚するべきでしょう。
駐輪場も駐車場も、振り分け台数より多いのであれば、余っている世帯から、１ヶ月更新の月極で個人契約（権利の賃貸）を行えば解決できるでしょう。駐車場や駐輪場の情報交換ができる掲示板をマンションの共有部分に設置、もしくは管理会社に委託すれば住民全体で周知できるはずです。
もしくは、お隣りさんにでも尋ねてみれば良いでしょう。その場合、２００円より高額な賃料（車の場合はもともと無料なので、貸主の事由設定）になったとして、誰が貸主を責められるでしょうか？不当な賃料だと思うなら、マンション外で契約すれば済む話です。停める場所も確保できないのであれば、自転車や車を無計画に購入したこと自体間違いで、処分するよりないでしょう。
法律でも車庫証明がなければ、車の購入ができないのに、どういう発想で「停める場所がないから、エレベーターを利用して共有部分に持ち込める」に至るのか、モラルを疑います。

１２２さんのおっしゃるとおりですよ。
大金はたいて購入するマイホームなんですから
少し考えればどうすればよいかわかるはずです。
共有部分にもちこみたい方は、適当な公団にでも入居したらどうですか？
自分勝手に生活したい方はマンション購入には向かないと思います。

>120・・・さん
ありがとうございます。
今の私たちが住むマンションのペットの飼い主の方も見習って欲しいです。
私も主人も息子たちも犬猫は好きなので、もしお会いできたら
可愛いワンちゃん見せてくださいね^^

カーテンの話出てましたが、リビングの長さはどのくらいでしたでしょうか？
分かる方がいらっしゃいましたらお教えください。。。

リバーに対する質問依頼の文書は、質問した人にだけ、質問した内容だけの
回答なんでしょうか？

>114さんへ

どうかそんなにナーバスにならないで・・・
１戸建てでもマンションでも同じだと思いますよ。
１戸建てだとそれはそれで町内会の決め事とかあるでしょうし
町内会でも揉め事がある時あるものです。
ただ、マンションの場合は自分だけの財産ではない部分があるため
多少ルールや規約が厳しくなるだけです。
せっかく大金を払って購入した財産。
私はこの掲示板を見ていて揉め事というよりも、皆さんでこの財産をしっかり
守っていきたいという意識がとても感じられ心強いです。
そういう意識が強い方々のマンションはとても住み心地が良いものです。
それが結局は自分の財産を守るという結果にも繋がります。
前向きに頑張りましょう。

リバー福島のインターネット仕様はＵＳＥＮの「ＢＲＯＡＤ−ＧＡＴＥ０１」が入るようですが、
ＩＰ電話サービスは導入予定となっています。
ＩＰ電話が付加されても利用料は２５００円程度で納まるのでしょうか？
情報お持ちの方教えてください。
我が家はＡＤＳＬ＆ＩＰ電話を使っており、３ヶ月サービス期間を過ぎた今、月額４５００円程度となっており、
メールアドレスを変更する必要ありますが、速度と内容を見ると加入しようと思っています。

122さんと同意見です。購入する時から2台しかとめれないのは分かっていたはず。
いまさら疑問に思う事はないと思います。
　購入した以上、規則を守らなければなりません。それ以上にとめたいのであれば、一戸に割り当てられるサイクルポート
付き物件とか、選択の余地があったはず。

>100: 名前：匿名はん投稿日：2005/06/09(木) 17:12
> 許可された自転車にはステッカーをはることに管理規約案でなっています。
>自転車置場の、ステッカー無しの自転車は、撤去、破棄出来ることも書いています。
徹底される事を願います。

リバーは分譲から、入居までが、かなり時間があるので、皆さんの不安や疑問が
膨らんでいってしまうような気がしますね。
購入してから、リバーからの連絡がかなり少ないし、駐車場や、駐輪場の割り当てなど
いったいいつになったらするのか、今後の予定が明確でないのが、原因のような気がします。
リバーの方も、この掲示板を見ていると思いますので、ローンの事ばかりでなく、
そういった事の今後のスケジュールの連絡もそろそろ密にしていただけませんか？
　連絡がないと、購入者は結構不安や疑問が増えて、いろんな事かんがえてしまうものですよ。
だって、契約してから1年もたってるんですから。

１２２さん、いいぞ、いいぞ。
わたしの思っていることをズバリ指摘してくださいました。
なので、言う必要がなくなりました。

しゅあさん
確かカーテンの長さはそのは部屋によって違うと思いますよ。
天井近くまであるカーテンもあれば１８０から１９０ぐらいのカーテンもあったような
気がします。
今はお店などに行って柄や布など種類を決めて、内覧会のときにちゃんと測ってから
購入した方が失敗がないかもしれませんね。

みなさん、いいマンションにしていきたいという思いは同じ！！
他の掲示板を見ててもやはりいろいろ問題があって、話し合い,解決していってる
ようですね。
揉めている？？のはここだけではないので、前向きにがんばりましょう！！

＞はむさん
ご回答、ありがとうございます。
実は主人にも「今度中に入れる時に調べてからでいいじゃないか」と
言われたんです^^;

＞みなさん
リビングならどこのお部屋も高さは一緒かな・・・なんて勘違いしてましたので、
変なご質問してしまいました。
すみませんでした。

リバー福島のＨＰでは「残り５戸」と載ってるけど、マンション自体には「完売御礼。キャンセル待ち受付中」の垂れ幕が
ありますよね。
どっちが本当？　

リバー福島に限らず、どこでも同じようなことをやっていると聞いたことがありますが、
一応、全室契約はできたということで完売御礼。でも、実際にはローンの審査が通らなかったり、
経済状態が急変したりで解約ということもよくよくあるようです。

嬉しい報告として、南側のアーチ状の入り口がかなり出来てきてますね。全体が完成に近づくにつれ
当初懸念されていた外観は、取り越し苦労のように感じました。まだまだこれかれですが
完成に近づくのを見るのは嬉しいです。

おはようございます！
今日リバーの近くに買い物に行くので、前を通ってみようと思います^^v

リバーの近くまで行ったので、見てきました！
近所に住む友人が「かわいいマンションだよね」と言っていたとおり
かわいらしいマンションになってると思いました♪
早く入居したいですね！
契約したあとは「やっぱり角部屋にすればよかった」と悩んだんですが
もう今は楽しみでいっぱいです。
そろそろ近所を歩いたりして少しずつ開拓しようと思っています。

中央卸売り市場って個人が買物できるんですか？
うれしいな。新鮮なお魚いっぱいありますよね。
あさ、何時頃からやってるんでしょう？

＞136さん
インターネットの情報ありがとうございます。
ＩＰ電話をつけられるのであれば、ＩＰ電話対応のルーターモデムのレンタルになるのでしょうね。
月額費用が1732円プラスαであればずいぶん安いです。我が家の場合2万5千円以上の費用削減になります。
それと、この様なマンション内掲示板、連絡事項をリアルタイムにチェックするには利用する事が前提
になるようですね。
私としては、先日購入して使っているＡｔｅｒｍＷＲ６６００無線ルータが使えるのか気になります。

私も中央卸売市場って個人は入れないとばかり思ってましたので、
嬉しいです^^
楽しみです♪

遮光カーテンですが、プライバシーを高めたい部屋には付けると安心できます。
遮光ではないと、夜、以外に外から見えるものです。離れたところから見ればなおさら・・・・

あと、IP電話でご忠告。
IP電話は、停電すると使えません。固定電話＋IP電話であれば構わないのですが
IP電話だけにすると、地震等で停電になった際、緊急通信を含めて一切の電話を掛ける事が出来なくなりますので。

76
利用料がどのように使用されるのかきちんと確認しなくては、
>管理費・修繕費などとかぶって２重に支払う事になってたら嫌ですね

利用料がどのように使用されるのかきちんと確認しなくては、
管理費・修繕費などとかぶって２重に支払う事になってたら嫌ですね。

ってところに重点を置いて書いたつもりだったんですが文才がなく
２００円支払うのが嫌ってわがまま言ってるみたいで、みなさんに不快感を
与えてしまいました。もめ事の火種になって申し訳なかったです。
しかも、７６さんにケチ呼ばわりをされて少し感情的になってしまいました。
日をおいて改めて読んでみたら７６さんへの文章も大人げなかってです。
あの文じゃ７６さんとあまりかわりなかったですね^^;
みなさんのご指示通り、自転車置場がその他の場所とは別に修繕計画を立てて
あるのなら月額使用料を支払うことは仕方がないことだと思います。
あと廊下にとめるのは、通行の邪魔なのはわかりますが、ポーチは柵内ということで
とめられるものと勘違いをしていました。ＥＶの台数まで考慮していなかったので
その点は指摘されるとおりです。「この掲示板はもめ事ばかり・・・」の片棒をかついで
しまったこと反省しています。

住みだすまえに議論できているのは良いことだと思いますね。

>72さん
おっしゃるとおりだと思います。
言われたまま支払うより、72さんのようにどこにどれだけ支払っているのを
把握することは大事だと思います。
私も気になるところです。
それと72さんに対する書き込みは少し感情を刺激する書き方されていると感じました。

>72さん
私もその意見に賛成です。
72さんの多少の勘違い(ポーチ内への自転車の持ち込み・・・など）もあったからかもしれませんが、その後の方の書き込みが
あまりにもインパクト(少し言い過ぎではないかと感じました)があり、はなから支払いたくないと考えていらっしゃると
思いこんでおりました。
おっしゃるとおり、二重の積み立ては金額の大小に関係なく各戸の負担になることには違いありません。
その分を他の修繕にあてる事が出来るのなら修繕費の増額も多少マシになるかもしれませんね。
もめ事も意義あるものなら必要なことだと思います。他人を傷つけることなくこれからも色々話あっていきましょうね。

中央卸売市場と言えば、夜マンションを見に行った方はご存じかと思いますが、
マンション周辺に休憩をされているのでしょうか、大型トラックが沢山停まっていますね。
後から出来たマンションなので、今まで停めていた方から見れば勝手な言い分かも
しれませんが、入居後もマンション横でアイドリングされると排気ガス、騒音等困るなぁ。。。
もし、あまりにもひどいようだったら管理組合から市場へお願いに行ってもらえたりするのでしょうか？
まだ先の事なので、考え過ぎかとは思うのですが、少し気になったもので。。。
あと、駅からマンションまで街灯が少ないように思えるのは私だけでしょうか？
以前２２時頃歩いてみたのですが人通りが少なくて少し怖かったです。

>>146さん
それは西側の道路のほうでしょうか？
あちらのほうは冷蔵会社があって夜中から朝までトラックが行列を作って並ぶそうです。
騒音とかもすごいと聞きました。
うちは西側を購入してしまったのでそれを聞いてかなりブルーになりましたが・・・
東側の道路もトラック並ぶのでしょうか？

東側は今は狭い一方通行の道路ですよね。
交通量がないので止めやすいかも・・・
西側は割と広い、でも交通量のない道だし、奥に行けば、放置車両があったりとかなり悲惨な状況でしたが・・・。
でも、人が住むようになったら変わるんじゃないでしょうか？
駐車車両や放置自動車など治安的にも怖いですよね。

冷蔵会社には昼間もよくトラックが停まっています。私も正直悩んでいますが、あの辺りはよく駐禁をしてるので
最初にしっかりと警察に連絡したり、冷蔵会社にも伝えるべきかと思っています。最近の記事で、近い将来！？
そく駐禁にできるような法案をというのを読んだ記憶があります。なのでまずは最初に、管理組合から
しっかりと対応とっていただければと思っています。

>147さん
>それは西側の道路のほうでしょうか？
そうです西側の道路です。
あれは冷蔵会社に入るトラックだったのですね。てっきり中央へ行く車かと思っていました。
同じ時間帯に一度東側も通ったことがありますが、その時はトラックの駐車はなかったように思います。
道が狭く一方通行なので停めにくいからでしょうか？もしそれなら東側道路が広くなったときには
そちらにも駐車車両が増えることになるかもしれませんね。

>150さん
>信号あたりまで　並ぶということ？
私が見たときは信号まではきていませんでした。
リバーから新○本辺りまでの西側道路の両サイド脇に路駐(人は乗っていそうでした)していました。
(誰も乗っていないと思ったら窓から足が出ていてびっくりしました!!)
ちょうどリバーの門辺りにも停車していました。
タイヤの外れた放置自動車もあり西側道路はかなりあれているように感じました。

冷蔵トラックなのでアイドリングしててもエンジン切れないみたいで騒音すごいということでした。
（たぶん排気ガスもすごいと思います）
隣マンション（既存の）の住人の方から聞きました。
夜も寝れなくて防音窓に変えたそうです。

車の話は、パート１の時にすでに話題にのぼってましたね。
難しい問題です。
市場がある限り、冷蔵会社がある限り、車が来なくなることは無いでしょうから。

道路交通法上の違反があれば訴える、
それぐらいしか出来ないでしょうが、酷い状況であれば
行政に相談するのも一つではないでしょうか？

157さんが引越のことでスレたてておられたので私も質問していいですか？
担当者から「引越は指定業者でお願いしたい」というようなことを言われたような気がして
うちは前回の引越と同じ業者・同じ担当者を指名すると、かなりの値引きという特典があるので
指定業者ではないといけなかったらお値段高くてもそこでお願いしないといけないのかしら?と
ふと気になりました。
それともうひとつ。内覧会ってみなさん業者にお願いしますか？
私も主人もまったく素人なので、不安なので利用しようかと思っています。
業者に頼まなくても、こんな見方で自分でチェックできますよ！という方の意見も聞いてみたいです。

引っ越し業者を指定するのは、全員が一度に集中するとスムーズな引っ越し
ができないことから、入居者の日程等一つの業者で把握して振り分けたり
するためだと聞いてます。
であるなら、自分の都合を伝えて、混乱しないスケジュールにするなら
他の業者でも問題はないと思います。
これだけの大口の引っ越しを契約すれば業者にとってはかなり美味しいはず。
事業主と癒着がないのであれば、大口割引のメリットを入居者に還元して
頂きたいです。それでも各人が割引を持ってる業者があるならそこに
依頼した方が良いでしょうね。

確か2割引き？ぐらいでしたっけ？契約会の時に配ってましたよね？
その時に引越しの申し込みしていたような気がします。
引越し代って結構アバウトなので、どの値段から2割り引くわけ？と思いました。
前職が転勤の多い仕事でしたので、他の社員の引越しの手配も何十回いろんな業者に
頼みましたが、見積もり出されて、前はこの値段だったと言うと、簡単に半額近くまで
落としたりするので、自分で手配しようと思います。
（会社の法人契約でなくて、個人で手配しててですよ）
引越し日時はリバーの方から、指定されると聞いています。
時間さえ決められた時間に行えば、指定業者でなくても問題ないような気がしますが・・・・
でなきゃ、申し込み時に強制申し込みさせられてるはずですしね。
でも引越し屋のトラックとかエレベーターの数を考えると、どんな日程組まされるんでしょうかね。
大型マンションに入居するのがはじめてなので、そこが想像つきません。
今のうちに、いらないものは処分しておかないと、引越しのとき大変ですよね。
皆さんも引越しがんばりましょね！

指定業者ってちなみにどこですか？
契約の時、引越業者のことなんて何も聞いてないんですけど。

引越し業者のことで私の担当の方に聞くとどこでも構わないと言われました。
「指定業者だとお安くなるとかあるんですか？」と確認すると
「そのようなことは無い」とはっきり言われました。
・・・ので我が家は色んな引越し業者さんに見積もりしていただき、
一番お安くて安心丁寧なところにお願いしようと思っております。

私は西側購入者なので駐車の件、とても気になります。
よくわからないのですが、結局は路上駐車になるのですよね。
警察に迷惑駐車と言うことでその都度電話を入れると、そのうちなくなるって事は
ないのでしょうか？
せっかくの新居で騒音と排気ガスに悩まされるなんて嫌です。
美観も悪いですしね。

西側道路は駐停車禁止区域でしたっけ？
駐車禁止だけだったら、人が乗っていてエンジンがかかっているのなら
ただの停車扱いで注意出来ないのでは・・・
長時間の停車の場合は警察にお願いすれば注意してもらえるのかな？

ほんと憂鬱ですね。
市場なんて朝が早いので、トラックも夜のうちに来て
停まっているんでしょうね。
知り合いの運転手も以前働いていたところが（遠距離でしたが）
朝一着かなくていけないため、前の日に近くまで行って
空くまでトラックの中で待っていると聞いたことがあります。
気にならないくらいのエンジン音ならいいのですが。。。

９月の内覧会・・・楽しみです♪
家族総出で納得いくまで色々見てまわろうと思います。
本を見て勉強しているのですが、沢山確認しなければ
いけないのでゆっくり見てまわることは出来るか心配です。
お時間は区切られていましたでしょうか？
覚えきれないので、本を片手に一つ一つチェックするつもりです。

大概のマンションは１時間弱程度の時間で見なくてはいけないようです。
３０分ってところもあるようです。
ネットで内覧会キットのような物が販売されているのを見ました(笑)
詳しい内容がわからないし、けっこう高かったので購入はしませんでしたが、
フローリングの隙間・配管・畳の下なども見るようにとあったので
３０分で見ることができるのか、今から見落としたらどうしようって緊張してます。
知人に宅建を持ってる方がいて、時間が合えばご一緒してくださるって事ですが、
販売側の信用性が薄いので多人数で行ってしっかり見ないといけないですね。
８月の金〜日の３日間ほど予定していると前に伺いました。
もし３０分しか見られないのなら、３０分×３日間とかも可能なんでしょうかね。

新大阪のアッドパー入居者です。
購入者の方々は新居に対して希望と不安が入り交じっているかと思います。
ご参考までにですが内覧会の時間制約はないはずです。
うちも内覧会の案内には２０分ほどでお願いしますと書いていましたが
お客様の大切な資産ですので納得のいくまでお調べ下さいとも書いてました。
なんのこっちゃと思いながらも内覧会当日は主人が担当者に２０分では無理と強弁に告げると
担当者もアタフタしながらそれはそうでしょう状態。約２時間かけて調べましたよ。
水は出さないで下さいとも言われましたがこれも主人の強弁により許可。
水漏れ確認しっかりとやってきました。
時間に制約を付けてクレーム数を少な目にという販売側の魂胆があるかもしれませんが
そんなのはお構いナシに納得いくまで時間をかけることをお勧めします。
参考までにですがうちは専門家には依頼せず、主人がネットで内覧会情報を収集し
間取り図、メジャー、水平器（縦横対応）持参ですべての寸法を測りました。
水平器は大きめのがいいと思います。
それと懐中電灯。電灯がない部屋では必要です。できれば白色のがいいと思いますよ。
最終的には30ヶ所近い指摘をしました。ちょっとした汚れやクロスの浮きもクレームです。
内覧会が3日間あるのは世帯数が多いからだと思いますよ。
クレームを出した後に再内覧会の日を指定されます。
ご参考になりましたでしょうか？

内覧会の件ですが、うちは業者に依頼予定です。
３０分くらいで見なくてはいけないようですと業者に伝えたところ「大体どこのデベも
そう言いますが、３０分でこれから長く住むマンションをチェックなんてとてもじゃないけど
無理です。うちできちんと２時間くらいはかかりますと伝えますので大丈夫ですよ」
と言っていました。３０分というのは売主側の都合であり、買手側にはなんの関係もないわけで
大金はたいて購入しているマイホームを３０分足らずで何を見るのですか？と言っていましたよ。
なので、うちは業者の言うとおり２時間くらいかけて見させていただきます。
３０分なんて、カーテンの寸法計って終わってしまいますよね・・・。
業者を依頼されない方も、きちんと説明してゆっくり見られてはいかがですか？
ちなみに、業者がきちんと２時間くらいかかるとお話して断る売主はほとんどないと言っていました。
断る売主は何かやましいことがあるに違いないですね。

リバー関係者もこのページを見ているでしょうから、内覧会の時間設定をどうしてくるか見物ですね。

あえて、３０分と言ってくるか、時間制限無しと言ってくるか、多めの時間設定をしてくるか。

そうですね。私のまわりはマンション購入者が結構いますが、どこの内覧会でも
２時間くらいかかるし、３０分程度では見れないことを伝えてＮＯと言うデベはいなかったそうですよ。
業界の人に言わせれば、３０分での内覧会はきちんと見るのであれば有り得ないそうですから。
もしリバーがＮＯと言ったら、ちゃんとした会社ではないということです。
もちろん、そんなことはないと思いますが。