茨木のステイツグラン

＞戸建てにくらべてしっかりしたつくり
誤解を招きそうなので補足。

躯体がしっかりしている、（ので、たとえば時が経っても隙間風がすくない）という話です。
扉の質が云々の話ではないです。

＞まさかすぐに完売してしまうのでしょうか？
何回かに分けて分譲されるんだと思います。少なくともＡ棟はあとです。
２回目でも間に合う？（お気に入りがなければそれは運命ということで）

今年からMRを見始めた超初心者です。とんちんかんな疑問だったら申し訳ありません。

このマンション敷地は広いですが、道路が通ってますよね？
当然居住者以外の方も車も含め、通るんですよね？そこが気になるんですが…。
現在、大阪市内に住んでいるのであの近辺の事情がわからないもので。抜け道には、ならないような場所なのですか？
MR行ったときは、営業トークに圧倒されて（？）聞けなかったんです。

それでも、ここの立地は好きなんです。大阪、京都、滋賀に出やすいのと環境がよさそうな所
駅から１０分以内で、JRへの道が寂しくなかったし、阪急も使えるのはありがたいです。
小学生が二人いるので学校も気になります。ここは、普通ということですが、それならOKです。
大規模マンションなら一緒に通える子がたくさんいそうで安心ですし。
間取りも我が家には問題なしです。キッチンにディスポーザーついているのは、あまり好きじゃないですが。

確かに価格は高いですね。うちは４LDK希望なので…。営業の人にも「高い」とは伝えましたが
どうなんでしょう。ちなみに希望のタイプはC街区MEです。

ただ、内装関連の書き込みを見て野村のマンションへの信頼度がかなり揺らいでしまいました。
良いところ、悪いところの書き込みはとても参考になりました。

良いところ、悪いところの書き込みで、自分と同じ意見の人がいるので安心というか、納得できました。また、自分ではまったく気が付かなかったところもありとても参考になりました。これからもこのような書き込み期待しています。

>抜け道には、ならないような場所なのですか？
確かにそうですね。。。
ＪＲに抜ける時（やモデルルームに行くとき）は、あの道走ってます。

あのあたりは一方通行が多いので、おのずとそこを通らないといけない状態になるかも
しれません。（あの道より西側でＪＲに通じる道にでれたっけ。。。途中でＵターンさせられたよな。。）

あと、マンションの前の道が一方通行、ってのはどうなんでしょうね。
すべての駐車場の入り口は一方通行？

いいとこわるいとこ、詳細がしりたいです。

＞野村の欠陥住宅の話題などを耳にしたので
＞営業の方に聞いたらとても丁寧に回答してくれました。

どのような回答なのか、具体的に教えていただけないでしょうか。
よろしくおねがいします。＞一般会社員様

>抜け道には、ならないような場所なのですか？
抜け道というより、駅に行くルートとして、普通に有名だと思います。
南の方からJRに行く時（西口、東口両方とも）は、桜通り（マンション予定地東側の太い道路）は混む可能性があるので、
マンション予定地の間の道を通るのは地元民としては常識だと思います。消防署のところ信号ないから左折しやすいし。
あの道より西側では、JRに出れないことはないが、道が細くなって、ごちゃごちゃするだけでかえって遅くなります。
というより、あの道が渋滞することはほぼないんで、わざわざ細い道は行かないですから。以上、地元民の私見ですけど。

さらに地元情報としては、今、市民体育館の前の道が計画道路で、マイカルの前の道までぶち抜かれるはずです。
マイカルの北側の無意味に広い入り口になっている北側の部分から曲がって、JRの下をくぐっていくはずです。
いつになるのかわかりませんが、あと数件立ち退いたら工事できそうな感じがするんですけど。
だからあの道がどうなるかと言われると素人の僕にはわかりませんが、当然、市民体育館前の道の交通量は増えるでしょうね。
そうなるとむしろ気になるのは、中条小の前に、ものすごく交通量の多い道ができて通学に危険？
まあ交通量や車通りを気にしたら、駅に近いマンションは無理でしょうけどね。

３８９さん、ありがとうございます。あの道は、フツーの（？）道路なんですね。朝から晩まで車がビュンビュン
通り抜けていくような感じではないのなら、気にならないです。歩道を整備するというお話でしたし、歩くのも危険ではなさそう。
小学校への道、今度また現地へ行って見てこようと思います。（今現在は、それほど危険ではないのですよね？）
交通量が多い道ができても、歩道や信号などちゃんとしていれば大丈夫かなと思っています。
茨木市はそういうところにも、配慮してくれる市ですか？子育てしやすい町というイメージがあるのです。

キッチンの使用が納得できません
引き出し式じゃないし
消音シンクより引き出し収納がいいです。
ディスポーザー使ったら、消音の意味ないようなきがするんですけど
洗面も、一体式はよいのですが
同じ野村のプラウド高槻のものとでは数段見劣りします。
価格は高いのに、設備で見劣りするのはなっとくできません…

「朝から晩まで車がビュンビュン」とまではいかないでしょうけど、けっこう通りますよ。
だから「抜け道」じゃなく「表通り」という感じという意味です。ただ駅近くとしてはあれくらいは当然かなと。
あと小学校の前ですが、今は東向きの一方通行なので、そんなに頻繁な交通量ではありません。
ただ計画道路が通るとなると、体育館前のあの太さの道がマイカル横まで行くとなり、ものすごい交通量になるだろうということです。
JRは線路をくぐる、越すところが少なく、信号のタイミングの問題もあり、多くのところが渋滞ポイントなっています。
計画道路が通れば周辺では一番JRの線路をくぐる道としては大きい道になるかなあ、という感じです。

あと茨木が配慮をしてくれる街かということですが、そんなに貧乏な市ではないので、
といって、そんなに裕福な市でもないので、北摂の方としては普通じゃないですか。
だんだんマンションの話題じゃなくなってきたのでやめます

ステイツグランを考える前は、いつも休日に車で通行していて公園の横を通るときに散歩している人やベンチに腰掛けてのんびりしている人をみてこんな公園が近くにあるのはいいなあと思っていました。それで、ステイツグランが発表されたので楽しみにしてました。実際価格は高いと聞いていたのでしたが、公園が横にあるのは高い文分の価格差を埋めてくれると思ってました。ところが価格差が１千万近くあり、なおかつ平日の夜とか休日に公園を歩いてみると車の音のうるさいのには驚きました。がっくりでした。Ｃ街区Ｄ街区の東向きは、南向きより間口が広く間取りもよかったので、かすかに希望を持ってたのですがあの騒音では暮らせません。
ですから、今回は二度モデルルームに行きまして、次回要望も出す話をしてましたがやはりステイツグランは断念することにしました。価格は買える範囲なのですが、他のマンションに比べ、設備も悪いし、高い理由が見当たらない、せめて４街区を３街区にし、駐車場を自走式にするとかいろいろ考えて欲しかったです。価値がないのでやめました。今後の茨木市内のマンションに期待します。

↑あの騒音じゃ暮らせないんでしょ？もっと山奥に行ったら？そんな人に限って価格の安い舟木町のアトレでも買うんだよ。あそこも道路うるさいんじゃないの？買わない人と買えない人の意見はいいから検討中の人の意見を頼みます。

３９４さんの言うとおり、東向きは窓は開けれないですね。私は間取りは我慢、B街区の南向きを検討してます。ＣＤの東側を除ければ騒音は大丈夫だと思ってます。それと、山奥に行けばとか、価格の安いの買うとかとかいう意見が余計ですよ。正直な感想だから良いと思います。参考になりますよ。

↑買わない人の意見もいいんじゃないですか。買う人もリスクをわかって買った方がいいでしょうし。
ちなみに私は、いちおう価格が出るまで買う気満々でしたが、やめることに決めた人間です。
価格差1千万というのは言いすぎにように思いますが、ステイツグランは営業の方曰く、坪170万くらいになるので、
調べたら、これは近隣の一戸建ての坪単価と変わらないことがわかりました。
まあ絶対マンションを買おうとしている人には、一戸建ての話をしても、関係ないしと思うかもしれませんけど、
うちは駅近で一戸建てなどそもそも無理と思っていたので、これなら一戸建てもいいなと思いました。
はたしてこのマンションが適切な値段かどうかはよく考えることはいいことだと思いますよ。
この前MR行った時にも、野村の方もこの掲示板をよく見られているのか、私が値段の話をしたのもあって
この価格になった説明をかなりしてくれました。
ここより遠い住友のと比較して坪単価は変わらない（だから売れ残ってるんでしょうけど）とか、
確かに他に安いマンションはあるが、そこは準工業地域であるとか、駅から遠いとか、数年で中古価格が半分とか。
対してここの地域は中古でも値崩れしていないとか。少しは納得いく説明に聞こえましたけど。
あと395さんに同感なのは、今売り出されているような駅に近いマンションはどこも、渋滞はすごそうですし、
空気のきれいな地域ではないでしょうね。

でも、山奥に行けばは言い過ぎで、言う必要ではないですよ。野村の人間でしょうけど。それと、１千万の差は本当だと思いますよ。平均坪単価は１７５以上はするでしょう。

私も価格と立地・設備を比較してやめました。野村の営業といっても、野村不動産の方はほとんどいないらしいですよ。販売会社からの派遣なんですから。

３９５へ
人がどこで暮らそうがほっとけよ。野村の営業やろ

395はただの煽り目的だろ。
みんな無視しろよ。

営業マンは出入り禁止！営業マンの書き込みってなんかわかりますよね！お客をなめるな！１

３９５は野村、ＪＲの関係者じゃないと思いますが。あんな書き込みすればこの板が荒れるのが読めるし。
ただアトレのこと持ち出すぐらいだからどこかのデベの営業かな。

営業は無視して、皆さんもう要望とか出されたんですか？やめられた方とかの意見とかも聞きたいです

要望出してません。やめようかなぁ、と思案中。
価格に対して、満足感（面積！と装備）が十分でないのが理由です。

交通の便もよさそうだし、買ったら買ったで住めばよいとこなんでしょうけどね。

補足すると、今の値段（＋α）でよいから、面積増やして、設備もほんの少し良くしてほしいです。
もう無理ですけどね。

なんとなく要約すると「中身はどうでもブランドが好き！」という人向けなんですかね。
それも、何年かすると忘れられているようなブランド…

野村ブランドに妄信的な人が購入するんでしょうね。この価格じゃ馬鹿らしくて新しいモデルルームも見たいとは思わなくなりました。
せっかくの好立地がね。。もったいない。。

この前MRにいきました。
個人的には何の間取り変更もしていないMRは現実的でよかったです
どこ見に行っても壁をぶち抜いて広く見せたりしてごまかしてますので
部屋だけ見た感想は、可もなく不可もなくといった感じがしました。
批判もされてますが、いいところもあるのでこんなもんかなと。
ただこの77平米くらいの部屋で3800万か・・・・という感じです。
さらに駐車場もほぼ1万。大規模マンションだからもう少し安いのを期待してたのに。
作りへのこだわり方を考えると、長い目で見ると悪い買い物じゃないんでしょうか？
でも前のMRのとき、ドアが貼り合わせじゃないとかこだわっている
と言っていたのに、今回のMRでは貼り合わせでした・・・・・どういうこと？
ということで私は要望書は出さない＝購入しないことにしました

私も購入をやめました。価格とマンションの価値がつりあいません。将来後悔もしないと思います。
でも、今茨木にはいいマンションないですね。

＞将来後悔もしないと思います
そうですね。そんな気がします。

どうでもいいけど
>なんとなく要約すると「中身はどうでもブランドが好き！」
どこを要約すると「ブランド」なるんでしょう？？？　よくわからん

Ｂ・Ｃ街区で検討中でしたが断念の方向。
理由は
・価格（南向き７５㎡３ＬＤＫ中層階で３５００〜３７００万位を想定していたので
　　　　価格表みて衝撃を受けました。甘かったな＞自分）
・駐輪場が二段式（Ｂ・Ｃ街区）自転車をよく利用するのでこれは不便
・上の方でも書いている方がいらしたけど浴槽の形が好みではない

駐輪場や浴槽のことはささいなことですが、個人的にどうしても気になる。
建物の構造については詳しくないのですが特に心配はしていません。

>411さん
そうですよねー。茨木市内でマンションを探しているのですが
なかなか「これだ！」というものが見つかりません。
購入を急いではいないのでしばらくは様子見です。
断念してもステイツグランの動向は見守ろうと思ってます。

私も、駐輪場が二段式というのは気に入りませんでしたよ。そのまえに、価格が高すぎますが。この先もいいのが出てきそうもないし、ロイヤルアークの抽選に挑むつもりです。

ここに決めた人はいませんか？
このスレを見る限りでは、かなりの不人気ですね。

もう１千万円下がったら、このマンションの適正価格かなと思います。どのくらい売れるものか注目してます

予選落ち、同感です。高い価格なんだから、初めからミストカワック付いていてもおかしくないのにね。プライドというか、余計なものつけなくてもこのままで買ってくれると思ってるんでしょう

個々で後付けされるのは自由です＝好きに変えていただいて結構です。（コストはお客様もちで）

ってことでしょう。

＞もう１千万円下がったら、このマンションの適正価格かなと
私もそういう気がします。

他のマンションみてきて、再度カタログ見て思ったこと

　　北側と共用廊下側の窓には「ベアガラスサッシ採用」　　（＝南側にはつきません）
　　玄関に「防犯センサついてます」　　（＝　バルコニー側にはつきません）

裏を考えて、注意深く読まないと誤って解釈しそうで、肩こりそう。
見かけを安くする物件にありそうなやり口ですね。　　って、決して安くないよ。
書いてると、だんだん腹立ってきました。

あとパンフ見て気になることに
　　　異常時は「ＪＲなんとか監視センター」と「セコム」へ自動通報
ってのがあります。

この裏には何が隠されてるんだろう。
２つのセンターが管理してるってことは、
良い場合
　　・連携してより的確に対応できるかも
良くない場合
　　・お金がかかる
　　・情報が分散（分断）するかも
　　・万一の場合、責任をなすり付け合うかも（責任不明確）

２重投資と責任の不明確化は、お役所みたいですね。
なにかがおかしいような。。　ＪＲのしがらみのせい？

買おうと思ってる人ごめんなさい。

買おうと思って、この掲示板見てる人はいないと思います。ただ、買おうかと悩んでいる人はいると思うので、良い点悪い点たくさん意見があると参考になります。でも、私は金額的に欲しいとは思いませんが、どのくらい売れるのか楽しみにしています。でも、価格を聞いたので、お断りしたのにダイレクトメールが送られてくるのは、かなり苦しいのだと思います。あの価格では当然だと思いますが。５００万は値引きしないと検討対象にならないし、それでもまだ、設備的施設的ににどうかなと思います。

＞５００万は値引きしないと検討対象にならないし、それでもまだ、設備的施設的ににどうかなと思います。

500万円値引なら、確実に買いです。
ステイツグランみたあとに、ロイヤルアーク見たらロイヤルアークが凄くお買い得に感じました。
冷静に考えると、ステイツグランに感覚を狂わされているだけなんだけど。

あ、同じ意見の方が。
５００万円引きだったらうちも悩まず購入します。

この物件で良いと思う点
立地
大規模ながら不必要な共用施設が少ない

良くないと思う点
価格（笑
駐車場・駐輪場

私は５００万なら、まだ買いません。だって、立地だけであの価格はないでしょう。もう少し間取り。設備をよくしてもらえないと。あのロイヤルアークに劣るのでは。

○○円値引きなら購入する〜という話は「ふ〜ん。なるほどね。」と思うけど、
４２５さんのような
＞私は５００万なら、まだ買いません。
というのは読んでいてちょっとつらい。

この物件の、南向きと東・西向きの価格差はおおきすぎると思います。
この物件の価格は高いということですが、３０００万円台前半の東西向きは部屋は人気なのでしょうか？

４２６さんなぜつらいですか？
間取りがよくないのと、よそのマンションに比べて、いいなと思うものがないんです。
立地はお気に入りなんですが。南向きは間口も狭いし。
売れないと思うんですけどね。

４２８さんへ　この物件全てが「売れる、売れない」ということを心配するよりも、あなた自身はこの物件はどうあるべきとお考えなのですか？また完売すれば満足なのですか？

予定価格の１割引きぐらいにしたらすんなり売れると思う。
今のままだと苦戦しそう。
中条地区はいわゆる「お金持ち」が選ぶ地域ではないと思っているのですが、
なんでこんな価格をつけるのか（ステイツグランも住友の新中条も）謎。
こうなったら野村不動産には強気で突っ走ってもらいたい気も。

心配はしてません。こんなのが売れるはずがないと楽しみにしてます。私は、価格に見合った設備にすれば良いと思ってます。間取りも使い勝手をよくちゃんと考えるべき。自転車置き場も２段式だし、この価格なら自走式の駐車場は欲しかったと思います。購入希望者を期待するだけさせて、結局ばかにしたようなマンションですから売れ残りを期待してます。こんなのが売れるようだったら、これから建設されるマンションも自信をもって高値をつけてきます。

４３０さんに同感。私も野村不動産には強気で突っ走ってもらいたい気持ちがします。

この物件だけでなく、次々にマンションを建設して、需要の目処は付いているのでしょうか。
強気で突っ走って売れ残して頭を打つのもいいのですが、生き残りをかけた企業戦略としては
客の立場になって考えること、想像を膨らまして、良いプランを立てること以外にないと思います。

ステイツグランに関しては、多少の売れ残りは織り込み済みでしょう。
１０％くらい売れ残っても採算の合う価格設定ですから。

＞採算の合う価格設定
売る側はよいけど、買う側が。。。

そういうわけで、私は様子見にしています。

確か1月末にHP大幅リニューアルってあったと思うのだが
丸1ヶ月以上たっても更新はされない・・・・なんでだろう？

営業の方から「週末にセミナー開催・・」？というような留守電が入っていました。
よく聞き取れなかったのと、今の価格帯では手が出ないので行くつもりはなかったのですが
同じような電話がかかってきた方いらっしゃいますか？
3月末から販売開始されるみたいだけど、436さんのおっしゃるとおりHPは更新されないまま。。
ナゾですよね。。。

今週末に要望締め切りだと電話ありました。私は、この価格では全く買う気が起こらないので行きませんが、どのくらい要望出されてるんでしょうか？でも、どうして網ガラスばかりなんでしょうね。茨木市が厳しいといいますが、ロイヤルアークは網ガラスではなく、耐火ガラスで対応しているのに。

03> 来月のＭＲオープンが楽しみです。
04> 間取りも少ししか載ってなかったですが、間口が大きくて良さそうな感じですね。
05> 価格がどの程度になるのか、早く知りたくて堪りません。
26> ＭＲいつ行こうかな。

昔が懐かしい。。。

＞４２７さん
すでにかなりな倍率らしいですよ。

本当にたくさんの人たちがこの物件に期待を寄せていたのが判りますね。
そう、注目の物件だったんですものね。過去形で言ってしまうことが、また淋しいのですが。
要望書が出されれば、今後の見通しもつき、HPも動くでしょう。

>>442
それはステイツグランに関係あるの？

やはり安いところから売れていくわけか。。
西向き東向きの坪単価やすい分、南向きが高くなるわけですね。

マンションの値付けでは常套ですね。しかし、東向きの部屋（桜通り向き）はいかがなもんかと思いますが。

これまでも太い道に面して住んでた人には関係ないかと。
あと、夜しか家にいない人とか。　（北向きでもよいのでは？　夏涼しいかも）

あまり焦って買わなくても、どうせ最後は値引きして売りますよ。ステイツグランも同じ。

あの価格はきっとかなり利益を乗せてるね。
そして、売れ残ったら値引き販売。
焦らなくてもいいとは思うけどね。

値引きの額にもよるけど、間取りも設備もよくないからね。あの網ガラスはなんとかならないのかね

やっぱり値引きってあるんでしょうか？
もしそうだとしたらショック！

値引きというよりは，今提示してる価格を正式発表の時には下げる，という意味では？

売れ残った部屋でも値引きがあれば買うのか、
値引きがない時に納得出来る部屋を要望書として出すのか。
私は、後者で、少しでも気に入った点がある部屋を手に入れられれば
良いなと思います。

網ガラスはグレードとは無関係。きっと消防からの指導では？

>>451　　>>今提示してる価格を正式発表の時には下げる

　　要は、今提示してる価格はボッタクリ価格ということでしょうね。
　　あまり下げてこなかったら要注意！
　　値引きシロを十分確保してるってこと。
　　　　

網ガラスは、茨木市の指導らしいですが、茨木市の全マンションが網ガラスではないですよね。ロイヤルアークとかは耐火ガラスを使用していました。

おそらく隣地からの距離、延焼ラインにかかってるかどうかの問題でしょう。

結局要望書出した人いるのでしょうか。３０００万の安いところくらい入ってると思うのですが。。
スレに書き込んでる人はやめた人ばっかりなのかもね。

俺はやめました。。。

俺もやめました。

小生も同じく。

新しい価格表もらいましたが、１００万くらい下がってましたね。
それでもまだお高いですが。

全体に下がってたんですか？要望を出されてる人は多かったんでしょうか？

100万って…
そんなん下がったうちに入るんですか？
価格表見てない（というか見る気もないごめんなさい）んで
えらそうにいえないけど…
もしほんとうにそうなら、この物件の関係者は周りのことがなぁーんにも
わかってないんでしょうね。

そうですね１００万なんか下がったうちに入らないですよね。おまえらが欲しいマンションを売ってやるという感じなんでしょうかね。

常々思ってることだが、野村の営業マンの態度はどうしてあんなに偉そうなんだろう。
なのに、彼らの高い人件費がマンション価格に思いっきりのせられてるとか・・・

>>459さん 460さん 461さん
うおっ。自分以外にもやめた人、多いんですね。
うちはロイヤルアーク茨木にしました。阪急使わなくなるのは寂しいけど・・。

>>462さん
こんな短期間で価格下がるのってありなんですか？

ステイツ茨木グランプレイスは大幅な価格改定をしましたよね。

４５８さん、ロイヤルアークにされたんですか。大正解だと思います。当たって良かったですね。

大丈夫！それでもまだまだ利益は確保してるから。
元の提示価格がいかにいい加減だったかということでしょ。

えええ？
大幅な価格改定って何なんだ。
元々つけていた価格の意味は？
こういう価格変更って、よくあることなの？

>>元々つけていた価格の意味は？

　　どこまでお客がついてこれるかを探るための価格。
　　反応が良ければ、下げることはない。
　　しかも少々下げても十分に事業として成り立つ程度に
　　価格は上乗せしてるはず。
　　野村さんはどこでもやってるんじゃない？

１００万しかさがってないのか。。。　さようならステイツグラン。
そういえば営業さんは「５００万引き？ありえません」　と断言されていました。

いろんな意味で、どれだけ売れるか楽しみですね。

>>473

　売れ残ったらそれくらいはあっさり引くよ。
　それでも損しないだろうし。

損はしないですよね。マンション販売は、ぼろ儲けだもの。

東京のほうでは売れ残り＆値引きすごいらしいですね。
そういえば、大阪でも１年近く残ってるところで１０００万以上の提示があったことあります。
（もとが高いんだけどね）

ここも値が下がらないなら、５０００万でもよいけど、登記しただけで３８００万とかなるんだろうね。。
駅ちかじゃないし、割高っぽいしやめときます。

実際の価格表を見た人がどれくらいいるのか。
皆さんがびっりするほど下がってませんよ。
ご自分で確かめられたほうがいいと思いますよ。
煽りに乗らずに・・・

>ステイツ茨木グランプレイスは大幅な価格改定をしましたよね。

下がったって正式な価格が提示される前の価格から下がっただけですよね．
正式価格がでてから残ってるからって下がったわけじゃないし．
大幅ってどれくらい下がったのですか？

C　D棟の東側の部屋はほとんど下がってません。競争が激しいのでしょう。
最大でも70万円ほど下がっただけではないですか？

ここは、買わないけど、評論する方が多い板ですね．
止めました　ばっか．