リエトコート武蔵小杉　THE　CLASSY　TOWERってどうですか？【７】

パーティールームに作れば、迷惑にならないし、多くの子供達が喜ぶ。採算取れるように設計すれば管理費削減になる。

子供がいなくなれば、国も経済も成り立たなくなりマンションローンも払えなくなる。

子供を好きになる必要はないけど、他人と社会のために許容できる心を持って欲しい。

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子供を目にしたくなかったら、老人向けマンションにいけって話。

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子供が嫌いって話ではないのでは？

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コスギタワーのスレをよく読んで、検討したほうが良いですよ。

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むしろパークにあるようなちゃんとしたスタディールームを1階か22階につくってほしい。

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子供を遊ばせると床や壁が汚れたり壊れたりする。
親も自分の部屋は大事にするくせに共有設備だと気を使わないだろうし
円形広場の芝生でさえあの状況なのにキッズルームなんてつくったらどうなることやら…
維持・補修のために余計なコストがかかるし、管理費削減なんてありえない。
そもそもマンション内の話をしているのに、少子化とか話をすりかえるなよ。

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ぐぐればわかるけどキッズスペースは色々なマンションで問題になってるよ。

作るなら住民以外は使えないようにして監視カメラで見はらないとダメ。
小学生が幼児を怪我させたり、
小学生が友達連れてＫー１ごっことかで大暴れして設備壊したり散々ですよ。

＊＊＊みたいな保護者も一緒に大暴れしたりするから手に負えない

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ちょうどキッズルームの対象となるであろう年齢の子供を持つ住人ですが、
私は、特にキッズルームも遊具もほしくありません。
仮にあっても、きっと使わないと思います。

子供が嫌いな人は老人マンション云々というような書き込みがありましたが、
それはそのまま、子供用の施設の充実したマンションをお買いになればいかがですかと
反論されるだけの話ですね。

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>322
>子供がいなくなれば、国も経済も成り立たなくなりマンションローンも払えなくなる

申し訳ないが、既に税金やら何やらでたくさん負担させられている。マンションでまで余分な負担はしたくない。


>子供を好きになる必要はないけど、他人と社会のために許容できる心を持って欲しい。

「子供のためだから」と言って他人に我慢と負担を押し付けない心を持ってほしい。

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釣りネタに子供ポジネガ両方釣れ。

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他人の子供を許容できなければ、社会は成立しない。こんな事もわからないぐらい歪んだ個人主義がまかり通る国は日本だけ。

子供を許容しない選択はない。子供を迷惑施設のように扱うなんて。

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誰も子供を許容しないなんて言っていない。
キッズルームを新たにつくることが迷惑だって言っているだけ。
ここはファミリーマンションじゃないんだから
子供は自宅の部屋の中で遊ばせるべき。友達も呼べばいいだけの話。

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キッズルームがないのを承知で買ったんだろ。
今更少子化だからとか子供のためにとか言って欲しいとか言い出すな。
これだけ反対意見があるのにまだわからないのかね。

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>>334
>>335
反対意見が全住民の過半数を超えている保証は無いよ。
賛成が過半数であれば、いくらあなたが反対しても作ることは可能となる。
それでもいやなら売ってでていけ、となる。

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>336
そんな妄想はいらない。

はっきりしていることは、
全購入者がキッズルームがないのを認めた上で購入しているということ。

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過半数じゃなく、４分の３以上賛成じゃないといけないって知ってる？
試しに総会で提案してみれば？
こんな自分勝手な提案が通用しないってことを思い知ることになるだろう。

ここはファミリーマンションじゃないんだから、子連れはもっと周りに気遣うべき。
面と向かって言う人はいないだろうが、エレベータにベビーカーを畳んで
乗ってもらいたいと思っている人も多いはず。
子供手当までもらって、偉そうにしてるんじゃないぞ。

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ファミリーマンションの定義は？

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あの商談スペースが何になるか、キッズルームの可能性も視野に入れてのご購入でしょ？すみにキッズスペースあったろ？

つか、なんもなくていいんじゃない？なーんにも。どうせここで揉めて、恥をさらすんだからさ。

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キッズルームを提案しましょう！

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子供の捉え方が全く異なっていて議論にならない。

子供を育てるのは親だけではなく社会の義務。子供が育たなければ社会は消滅する。
子供手当が良いか分からないけど、社会が応分の負担をすべき。

自分にとって迷惑かどうかだけでしか、
子供を捉えられないのは悲しい。

使われていないパーティルームをキッズルームにすれば、迷惑にならないでしょ。

買った時のまま何も改善されなければ進歩は無いよ。

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釣られすぎ

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大多数の人は現状で不満はないのだから、改善ではなく改悪になる。

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オマイラもちつけってキモい。

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ネガによる炎上狙いの釣りネタ。

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確かにこれを見た検討者は嫌気がさすだろうな

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小さいお子さん、このマンションに住んでるんだね。お年寄りばかりよりはいいけどね。まあ自分も歳をとるんだけど・・

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ネガにしてはリアルっぽいと思ったけどね。
今のタイミングでネガキャンする理由がわからないし。

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じゃ、次はフィットネスルームの話題だ。

ランニング・ウォーキングマシン。腹筋・背筋・胸筋マシン。何処に置く？

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皆さんが歳とって
今の子供たちがいなくなった時のことを考えて、
老人デイケアセンターを提案しまそ

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託児老所ならいいんじゃない？

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子供にもキッズルームにも恨みはないが、
パーティルームが不憫でならない。

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>>338

おそらく提案されることになると思う。
軽く3/4超えると思う。
否決されると思ってるのはあなただけかもよ。

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キッズルームが必要な世帯がそれだけあるかどうか・・・。
あまり子供を見かけない。

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>357
うちにも幼児がいるが、子持ち＝キッズルームが欲しいと思わないでほしい。
様々な意見があって賛否意見が分かれると思われ、
また、問題の種ともなりかねないキッズルームに執着する意図は何ですか？

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キッズルームはオールアバウトにも結局使われない不要な施設として紹介されてた気がしましたが。そういったものに異様なノリで執着する書き込みがあるとしたら居住者の書き込みか疑ったほうがいいでしょう。

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>>359
>>360
では、今の一階のあり方はもったいないとは思いませんか？
何がふさわしいでしょう。
ライブラリーをうたうなら、販売ルーム当時のように
机をもっとおくべきかな。

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>>360
ソースは？

隣のコスタは１階がキッズルームだが、横を通るとき、昼間いつ見ても子供がいるんだけど。

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>>359
逆に異常なまでにキッズルームを貶め、作ることを拒絶することに執着する理由は何ですか？

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私も小さい子どもがいますが、キッズルームはなくても
いいと思います。お互いの家ではだめなのでしょうか？

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そもそもキッズルームを使う年齢の子供がいる世帯は３分の１もいないだろう。
キッズルームではなくトレーニングジムがいいのでは。

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資産価値が下がる可能性の高い共用施設はやめておいたほうがいいでしょう


http://allabout.co.jp/r_house/gc/43144/
クモの巣が張るキッズルーム　あなたのマンション大丈夫？

では、さっそく本題に入りましょう。まず、第５位は「キッズルーム」です。新築当初は結構、使用されるそうですが、３～５年程度でほとんど使われなくなるようです。その理由を碓井先生に尋ねてみると、「子供達が成長して必要性が薄れるのと同時に、事故等が起きた際の責任の所在が明確でないことが原因」との返答でした。

「以前、築５・６年のマンションのキッズルームを見たことがあるが、使用頻度が少ないせいか鍵がかかっており、そのため掃除も行き届かずに室内はカビ臭く、クモの巣が張っているのを目にしたこともある」（同氏）といいます。何とも恐ろしい光景です。実に考えさせられてしまいます。

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なんか子供がいる人が住みにくそうなマンションですね。。

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むしろ子供がいない人のほうが住みにくそう。
キッズルームなんてあと5年もすれば使う人ほとんどいなくなるだろうに。

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カフェなんて出来たら、ほんとにホテルのラウンジみたいになりますね！
武蔵小杉を代表するマンションになりますね！
キッズルームは、あると便利ですよ！
キッズルームもパーティルームもどっちにしろ劣化しますよ！
フィットネスは、機器のリースやメンテが大変ですね！
スタジオだけだったら、キッズも遊べますね！
色々意見が合って大変そうですが応援してます！

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無駄ではなく余裕。

もったいないとか
育ちがしれるわな

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>>368
キッズルームをつくるのに一千万とかかかるなら別だが、100万以下とかなら
利用頻度が下がったら閉鎖すればいいんじゃない。

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管理費とか誰が払うの？

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ウチのマンションはカフェがありますが、あまり使われていません。
ホテルライクなのはよいのですが、つい自宅で飲めばお金もかからないと思ってしまいます。
外だと足が疲れた時にカフェを利用するのですが。
人件費がばかになりません。
一層のことタダにすればもっと利用者が増えるのにと思います。
それにしてもカフェの売上代金はどこに入るのかなあ？　管理業者へ？

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共有施設がたいしてないから
管理費が周りより安いんだよね？
何か作って、これ以上高くなるのはいやだなぁ。。。

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人件費ってのは大きいですよね。
コンシェルジュデスクもよくやってくれてるとは思うもののなんで平日２ポストいる必要あるんでしょうかね。１ポストで十分な気がします。パークも１名の気がするんですが。

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>>374　はコスタ？

「人件費がばかになりません」って、あれはコンシェルジュが片手間でやってるんでしょ？

「カフェの売上代金」は当然だが、他の有料施設と同じくマンションに入って再分配される。

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駐車場ですが、いつも、結構、空いてるように思うのですが。
空いてる率が高いってことだと、積立金とかに影響してくるんですよね？

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＞空いてる率が高いってことだと、積立金とかに影響してくるんですよね？


確実に影響してきますね。
特に高層マンションは実際の修繕費が予想を超えるケースがあるので
しっかり管理組合の収支を確認しないと今後大変なことになるかもですね。

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そういえば！！
昨日コンシェルジュをナンパしている男性がいました！
びっくりです。。。
住人だったらショックです。

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リエトのコンシェルジェとパークのスカイビュラウンジのコーヒーショップの女の子は同じ会社からの派遣だよ、だからたまにリエトで勤務したりパーク来たりするよ。
聞いたもん。
だって。」

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マンションのカフェはあっても　ゆっくりできないですよ。
来客者に自慢するくらいで　忙しい日常では飾り同然。
〇〇号室の奥さんあの人ですよ　なんて　ゴシップネタもちらほら。
マヌケな顔も　あくびもできません。だったら家で飲んじゃいます。
使わないカフェを丸ごと１店舗　マンション住民で買って維持してるなんて
もったいないです。

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>>378さん
当該地以外の川崎某タワーマンションです。
ラウンジの階上に専用のラウンジがあり、コンシェルジェ以外に専任の若いお嬢さんが配置されています。
パンやスープなど軽食も取れるようになっています。

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クラッシィは今のままシンプルなのが良いと思っているので、
余計なものは何もいらない。

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>>381さん
私のマンションでもかわいいコンシェルジェにしつこくしている若くもない男性がいました。
よくカウンターにへばりついて、コンシェルジェはお愛想笑いをしながらも困った顔で応対していました。
外出するときに見て、１，２時間ほど経って戻ってもまだいることもたびたびでした。
そのコンシェルジェ（派遣社員？）も交代してしまうと、くだんの男性もラウンジで見かけなくなりました。
このマンションだけかと思っていましたが、よくあることなんでしょうか？

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ビューラウンジ使われているのかな。無料で提供してもいいんじゃないかな。屋上を解放していないんだから。

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最近共用部分について文句言う人が多いけど、もろもろのことに納得したうえで契約したんじゃないの？
住民板でもつぶやいているけど、意味がわからない。新手の荒らしかと思うくらいだよ。

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私は「文句」ではなく「改善希望」ととらえてます。

「納得したうえで契約したんじゃないの」というのは常套句としてよく使われますが、
それでは何も良くなっていきませんよ。

新しい共有施設や共有施設の新しい使い方など、必ず反対があるので実現はほとんど不可能ですが、
議論はあって良いと思います。

>388 さん
「ビューラウンジ」は通常・平常は「無料で提供」してますよ。予約して専有すると有料です。
予約されてるかは入口の掲示札で確認できます。マンション専用サイトでも確認できます。

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「改善」なんて単なる言葉のあやでしょ。
そんなに不満があるのなら管理組合の役員にでも立候補すればいいのに。
何かを変えるのは容易じゃないってことが良くわかると思うけど。

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最近マンションを探し始めたところです。
こちらはもう販売は終了なのでしょうか？
公式HP見ると、間取りがたくさん出ていますが・・・。

それから公式HPに、洗面所とお風呂が見当たらないのですが、
その写真はどこかにないでしょうか？

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>>393
イーストタワーの方に写真あります。
http://www.musako-towers.com/modelroom/index.html

間取りによって多少仕様が違うと思いますので、
現地で確認された方がよいと思いますよ。
モデルルームであればオプション仕様にもなっていますので。

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洗面所も風呂も普通の仕様です。

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野村不動産武蔵小杉ビルの月極駐車場の料金16,000円～20,000円だと。
一番高くても2万円って、思わず安いと感じたのは自分だけ？？
2万円ってこのマンションの駐車料金の最安値に近いよね？？
マンション住人の契約が殺到しそうだな。。

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>>395
で？
あと何がほしい？
埋め込み式の防水テレビ？

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近隣の相場は２００００円くらいだから特段安くないよ。車を持たない人も多いし
上にも書かれているようにマンションの駐車場にも余裕あるみたいだから
いちいち他のところを借りないでしょ。

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マンションの駐車場に空きがある理由が
駐車場代であれば可能性もあるのでは？
タワマン住人に月１万円の違いなんて
何の苦でもないかもしんないけど。。

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>>389
あまりにもったいないからそういう声が出るのはわかる。
自動で弾く機能付のグランドピアノでも置いて
小さな音で演奏でもしてればいいんじゃないかな。

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仕方がないけど駐車場面倒臭い。機械式を操作している時、鍵を抜けるようにできないのか。駐車場入り口のゲートもいらない。

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>>394さん

ありがとうございます。
実際に現地にも足を運んで確認したいと思います。

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マンションの機械式駐車場に空きがあるなら
保守メンテも一部（一時）停止すれば
管理費のコスト削減にもつながるのでは！？
なんなら機械式やめちゃうとか！？

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再稼動させようとしたときに、えらい割高な点検をしなくちゃいけないことになってるんですよ。
それをやらないと、その後の保守を受けてもらえません。
だから、簡単には止められないんです。

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駐車するの一苦労・・狭すぎ。

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空いてる駐車場は居住者以外に賃貸とかできるのですか？
いつもかなり空いている気がするので、借りていらっしゃる方が少ないのかな、
と思っております。
修繕積立に影響があるということなので、どうなのかなぁと思いました。
セキュリティとかの関係で管理が難しいとかで無理なのかなぁ。
無知ですみません。

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入居時に車を手放す方も多いのではないですか。私は借りていますか乗る頻度が減りました。電車が便利だし。
入居時に近所のタワマン駐車場の値段を見てますが、ここはちょっと高めでしたよ。あえて値段は書きませんが。

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ここは確かに４０５さんの言う通り狭すぎます、もっと広くして数少なめでもよかったと思います。
まして小杉は利便性がとても良く車利用者少ないと思いますよ。
都内では、多くて７５％、少ない所で２０％ですから・・・・
私は車持ってるので、ここだと狭い（毎日の事なので）のも検討から外した理由の１つです。

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狭いのは駐車スペースですか？ それとも通路ですか？

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機械式をやめればすべて丸く収まるじゃん。
保守費用も格段安くなるし。

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401
まさに貴方のように、操作しながらその場を離れちゃう人がないように、そういう仕様になってるんですが。

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月に１回ぐらいしか乗らない人は市ノ坪交差点のオリックスレンタカーで借りた方が絶対いいですよ。
多少は煩わしいですが車を持たないのはかなり経済的です。

たまに日曜日に電話すると軽自動車しかないとかありますが。

機械式だから承知済みですが駐車代が高すぎる。
レジデンスの自走式の駐車場は１万円前後らしいです。

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>>407
私も同じです。使用頻度減ってく一方。
今の車に寿命がきたら、車を持たない暮らし、というのも考えるかも。
ただ、子供が大きくなってきたらレジャーでもっと使うようになるかもな、というのもある。

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ここは検討スレなんだよね？
住民だらけのような気がします。

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カーシェアリングの会社に貸したいですよね。

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>>410
クラッシィの持ち分だけでも平置きに全面改装できるといいのにね。
確かに将来的な機械の交換費用も不要になって普段の保守費用も安くなるし、
おまけに利便性も向上するし。
現実的にはイーストとの共用施設だし、難しいのはわかっているけど、
現状の利用率も含めて費用対効果を検討する価値はあるかも。

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賛成。利用率はどんどん下がる

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>>417
話のわかる方がいて何よりです。（現実化するかは別として）
とにかくマンション管理に無頓着な住人だけでは、
マンション利便性はもちろん資産価値の低下にも影響します。
部会、委員会の活動内容ももっと可視化される環境作りも大事でしょうね。

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