ピアノを弾くんですが防音対策は必要?その８

分譲マンションで 「普通」と言われる　ピアノの演奏時間は
1.何時から何時まで？
2.一日何時間まで？
3．不愉快に感じたら、管理組合、管理委託会社にいうべき？


大京の分譲マンションに初めて住んで 3ヵ月です。
お隣か上の家がピアノを弾くのですが、
最近、20時を過ぎても弾いています。時間にして、1.5hくらいです。
この季節窓も閉めているしそんなに響かないのですが、
15時代、16時代、17時代、、、とずれていき、今になります。
自分としても理解して慣れなければいけないと思っているのですが、
どういうものかご教授いただければと思います。

管理規約は、ピアノ可で演奏時間について規則はありません。
自分で調べたところ、
10時～19時までで、1日 1h～2hぐらい
というのが、「普通」と言われれているのかなと思っています。

よろしくお願いします。

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私は子供が弾かせてもらっている立場ですが

１．８時から２０時までとマンションの規約ではなってますが
私個人は１１時から１９時ぐらいまでが限界かなと思ってます。

２．音を出して弾くのは３０分から多くても１時間ぐらいと思います。

３．不愉快だと感じたら管理組合に相談なさってもいいと思います。

演奏時間に規約がないのは困りますね。
新築マンションなのでしょうか。
２０時過ぎの演奏はかなり迷惑だと思いますよ。
ご近隣の方も良く思ってはいないのではないでしょうか。

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えーと、ペット可のマンションでもいろいろ問題は起きている。
それはちなみにペットそのものよりも飼い方に問題があるという印象。
小型犬が規則なのに大型犬。棟内は抱えるなのに歩かせる、ベランダでブラッシング…
そういう買主が出れば問題が起きる。

いくら楽器可、ピアノ可としても、それなら何でもありってことはないでしょう。
グランドとキーボードならくぅちゃんとパトラッシュくらい違うし。
ところ構わずマーキングして周り近所に示威行為したらまずいでしょう。

ピアノ可マンションが悪いのではない。
ピアノ可と言って、やりたい放題のモンピが悪いとおもいます。
うちではこどもはキーボードのみ。
ピアノを買わせようと思うような実力はなかった。
トランペットはミュート入れて浴室、またはカラオケ用ルーム（共用施設）を借りる。
（部活の時間が長いから家では基本吹かないけれど、一日ＯＦＦだと流石に）

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ここに相談してる時点で気になってるって事なんだと思います
入居３ヶ月ならこれからどんどん気になって行くでしょう

ピアノ騒音の場合、何年もしてからトラブルが表面化する事が多いんですよ

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周囲に音を漏らさない、または理解を得た上で演奏するのが「普通」であって
騒音を巻き散らしていい時間帯など「普通」存在しない

仮に○時間は普通という結論がでたとしても意味がない

何故ならあと半年か1年もすれば五分と耐えられなくなっていくのは明白だからだ

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意味はある、その時間内であれば我慢するのが「普通」ということだから。
堪えられないならそのマンションでは「普通」ではないのだから、出て行くしかないでしょう。

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自分が静かにしたいから音を出すなという考えも、自己中であり、我儘であることに気づけ。

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ピアノ弾いてる人は子供の頃から弾いてる場合が多いんです
上手ければ上手い程その世界ではチヤホヤされますし
上手くなるためには長時間部屋にひきこもり練習する必要があります
親もまたピアノ経験者である事が多く、そうした生活を奨励する傾向があります
（例えば、指をケガしない様に体育の授業を休ませる等）
その様なピアノ至上主義の元、幼少時からピアノ漬けで育ったため
人間として大事な人格を形成する事ができなくなるのです

ピアノ弾きにとってはピアノこそ全てであり
周りがそれに合わせるのは当然の事です
ましてやピアノに文句を言うなど、とんでもない事なのです

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>ピアノ続けられると普通に暮らすのさえ困難になる
>体調や精神もおかしくなる

「普通」に正しく成長した人間であればそのようなことはありません。
貴方のマンションではそのような症状の方が大量発生しているのですか？
違いますよね。特定のごく一部の人の問題ではないのですか？

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普通に正しく成長してれば騒音撒き散らしたりなんかしないし、
ピアノ弾いてるのが特定のごく一部なんだから、
数が少ないのはあたりまえだろう。

そんな事すらわからんのか？

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ピアノ＝騒音と感じる神経が「普通」じゃない

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↑気味悪いよ。

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>>1251
基本的に世界中の全ての人間が「世界の中心は自分」、「一番正しいのは自分」と思っているのだよ。
綺麗事ばかり言っていても仕方ない。これは人間の持って産まれた本質なのだから否定しようがないのだよ。
世界は「自分中心の世界」同士の攻めぎ合い、そのバランスの上に成り立っているのだよ。
会社や国家といった組織や集団を代表する立場の場合は、自分を自社や自国に置き換えればいい。
そうすればＣＯＰ１０やＡＰＥＣで起きていることも全て説明がつく。

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>>1254
良いことを言いますね。そのとおりですよ。
ピアノの音もその他の音も全く同じなのです。
ピアノだけを問題視する人は何かのトラウマかコンファレンスがあるのでしょうか？

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ピアノは響く。
他と比べれば歴然。

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独り舞台だな。

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>>1259
気遣いと配慮ばかりだと日本政府みたい、
尖閣諸島は中国に、竹島は韓国に、北方領土はロシアに良いようにされて泣きを見るだけ。
柳腰外交ならぬ柳腰ご近所付き合いってか（笑）。

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ピアノの音に腹を立てるってどんだけワガママなんだよ？
嫌なら引っ越せばいいだけの話

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ピアノ弾きは自らを中共だと言うのか。
なるほど確かに傍若無人な振る舞い等似ているが、
レアアース等がないだけ害しかないな。
戦略的互恵関係を結ぶ気にもならない

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>>1263
嫌われる以前に自己主張のない人間は相手にされないから

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>>1264
何か勘違いしてないか？
お前等がウダウダ言ったところで気にも留めないぞ。

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むしろ海外の方が厳しい
ショパンコンクールで優勝したブーニンでさえ
ピアノの騒音問題で何度もマンション追い出されているからね
世界的に有名なピアニストでさえそういうもの

そういう意味では日本人的な優しさや配慮というのが裏目にでてしまってるんだろう

確かに柳腰ばかりではモンピは増長するだけだよ

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>>1269
都合が悪い？
まだ解らないのか？
お前の言葉、声が騒音なんだよ。

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ぽかーん

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「聞く側が五月蝿いと感じれば騒音」ていうのは
ここでピアノ批判を続けている方々のお得意の理屈だからね。
五月蝿い言葉、耳障りな声も立派な騒音だよね。

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迷惑だと「感じている」だけ、「思っている」だけ。
そこに論理的な飛躍がある以上、先には進めませんよ。

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＞「聞く側が五月蝿いと感じれば騒音」ていうのは
　ここでピアノ批判を続けている方々のお得意の理屈だからね。

そりゃ、個人の所有区分内である自室内での話だろうが。

まあ、ネットの掲示板が五月蝿いとかいってる輩には日本語が理解できるかわからないが。

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貴方の所有権が及ぶ範囲から貴方の所有物ではない大気を排除すれば音なんか伝わらないよ。（大気は誰の物でもないからね。）

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なんだ、ただの＊＊か…

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ピアノ弾く側が防音努力するのは当然だけど、有り余るお金があって完全防音出来る人であ
れば、遮音性能の低い「ピアノ可」マンションに住んでないだろうし、また、そのようなマ
ンションに住んでいながら、「ピアノは騒音だ」と全く認めない被害者意識の塊になってい
ても問題の解決にはならない。

まず、「ピアノ可」である以上、常識的な範囲（時間帯・練習時間）のピアノ音に耐えられ
ない人はそもそもそのようなマンションには入居してはいけない。日中、一時間程度であれ
ば常識範囲と思います。

ピアノ弾く側も、他人の練習は聞いていて楽しいものではないから、ご近所に迷惑を掛けて
いるのは事実なので、謙虚になって、練習しても良い時間帯をご近所にそれとなく伺うべき。

被害を受けている側も、留守の時間帯や家事で気にならない時間帯を提案して、お互いに妥
協点を探りましょう。

まずはコミュニケーションを取ることから始めるべき。
我慢してイライラをつのらせて、こんなところでストレス発散しても事態は変わらない。
妥協点を探るのが嫌ならば、ピアノ弾く側も弾かない側も、遮音性能の低い防音してない
「ピアノ可」マンションに住んではいけないです。

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1282さんに賛成

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>>1282
>日中、一時間程度であれば常識範囲と思います。

こんなに時間ならば、ほとんどのマンションで問題になってないだろうね。
でも現実は以下の選択を本来は取らなければいけないピアノ弾きばかりだろう。


>妥協点を探るのが嫌ならば、ピアノ弾く側も弾かない側も、遮音性能の低い防音してない
>「ピアノ可」マンションに住んではいけないです。

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