過去の経験などより子どもの足音が騒音として一番ウルサイように思えます。
お店の二階などで走る騒音、びっくりするぐらい大きな音を出していました。
このような音を最新の分譲マンションで出されたら、上階、下階、両隣からも聞こえるのではと思いました。
上階、下階、両隣からも足音の聞こえないマンションなんて、未だに販売されてないのでしょうか？
それとも販売されているでしょうか？
小さい子どもの足音が一番ウルサク聞こえるというのが本当のところなのでしょうか？
小さい子どもがウルサク走ると必ず騒音で迷惑かけているのでしょうか？？
残念ながら騒音が発生しているマンションの場合、解決策がないのが現実なのでしょうか？
運不運でしょうか？入居前にどんな方が住まれているか知って買えるようになればいいと思います。
上下両隣に小さい子どもさんが住まわれていたら足音騒音は必ず起こると考えておいた方がよいのでしょうか？
[スレ作成日時]2010-05-08 19:39:40
騒音掲示板があります。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/
この中から該当のスレッドを利用する方がベターかなと思いますよ。
小さい子どもだろうが大人だろうが走ったりする振動音は両隣からでも聞こえるよ、当然じゃん。
それとNo.2さんも書いてるけど、斜め上の音も聞こえるよ、
例えば、斜め上の餓鬼が外から廊下走って帰ってきて、
自宅部屋玄関ドア開け部屋の廊下を走りリビングに突入する時なんかの音ね。
この場合なんかでそれらの音の発生源は特定できると思う。
当然ではありません。
振動するのは床です。
その程度の振動音が真下ならともかく隣に響くことなど有り得ません。
あるとすれば建物の構造的な問題（欠陥とは別）でしょう。
↑
それ以前に減衰してしまうでしょう。
壁で振動させるほどの力はありません。
貴方のマンションは余程、振動しやすい素材で作られているようですね。
所謂、安普請マンション以外ではそのような話は聞いたことがありませんがね。
↑
＜訂正＞
うるさい子供たちがいたら必ず聞こえるのが“遮音性能の低い”マンション
自分のマンションは普通だと思いたいのでしょうが、事実を歪めてはいけません
隣が走る音、聞こえますよ。
床もコンクリートで繋がってる訳ですから響きます。
斜め下も大きな音をたてれば、これもまたコンクリ鉄筋などを
伝わって聴こえて来るのものです。
我が家の周りで大きな音をたてるお宅は、マンション入居が初めてで
戸建でずっと暮らして来てる方です。周りに響くものと思って無いのかもしれないですね。
遮音性能の低さを自慢しなくても良いのにね。
貴方のマンションは隣の音が響くのですね。
解りました。それは認めましょう。
でも、聞こえないマンションもあるのですよ。
子どもの足音はなぜ？うるさく聞こえる？
の答えがなかなかでてこないようで…。
例えば子どもって、歩くだけでもうるさいの?
（うちの上階は子どもなし）
うちの上階のお子さん
歩いている音は聞こえません。
ちなみに6歳と3歳
力強く走る音は6歳の子のみ煩く聞こえます。
体重をかけてトタントタンと踏みしめて歩くと聞こえますが
普通はそんな風には歩かないので基本的には歩く音は聞こえませんよ。
お子さんは力の加減が出来ず全体重を足にのせるので
音が煩くなるのでは？
3歳のお子さんは煩くないので、スラブ厚と支えられる体重は比例していくのかな？
『子どもの足音はなぜ？うるさく聞こえる？』
足音がうるさいのではなくて、走る音がうるさいのでしょう？
要はしつけのできない親がいるというだけでしょう。
スレ本題にもどって
嫌いな音ほどうるさく聞こえるものだからじゃないですか。
子供が嫌いだと、その足音はたまらなく嫌な音になるのでは。
食べ物でも、嫌いなものが微量混ざっていただけで食べれない人がいるように。
子供と接する機会が多いので子供は嫌いじゃないけど、
毎日、自分の子供でもないのにドタバタされたら嫌じゃない？
経験無いけど、考えただけで嫌だなー。たまには良いけど。
大きめの靴(成長早いから大きめ買うでしょ）でバランス悪く力いっぱい走るから音が響くのよね。
３歳位までなら、そうは響かないと思うけど
子供に限らず、大人のヒールの音もマンションでは響くしね
ヒールが響く？
廊下の仕上げ次第ではないですか？
うちのマンションでは気になりませんけど。
「マンションでは」って断言してしまうところが怖いですね。
思い込みと言うか、何と言うか・・・。
子供にも大きな音出しのレベルあること
大きな足踏みならどんなマンションでも聞こえるでしょう。
音は運不運もある
どんな躾のされてない人がいるかで騒音被害が決まるというのが真実か
また騒音苦情者が押し寄せたか・・・
自身は音も立てずに無重力空間ででも生活しているのかね？
上ばかりに神経使わず、下にも神経使ったらどうだ。
身勝手なんだよ。
>>36さん
30です。
遮音性高いマンションが少ないことがみんなにわかっていただけて
気をつける方が増えれば、騒音被害者が減るので、
それが購入者のメリットかなと思ったのです。
遮音性の高いマンションがあまりに少ないと
マンションが売れなくなるのは業者さんのデメリットかなと思ったのです。
でも探せば遮音性の高いマンションが存在するということを知ることが出来るのも
購入者のメリットですね。
でもそんな遮音性の高いマンションは戸建よりももちろん高いんでしょうね。
どこにあるのかもわからないし、契約前に実験をさせてくれるところは
きわめて少ないみたいですしね。
どうすればいいんでしょうね。
遮音性の低いマンションで気を遣いながら静かに暮らしましょう。
としてしまうとそれこそ業者の思う壺。
根本的な原因は建物にあるとしたほうが購入者にメリットがあるのでは？
上階の足音が気になるのは、上階の人との付き合いが無いからでしょう。
付き合いの深さは音の感じ方を変えます。
20年も子どもをやっているのはかつおくんとわかめちゃん。
普通、子どもは成長します。
実測させてくれるマンションが遮音性の高いマンションなんですね。
でも実測させてくれるところ、
または実測の結果を堂々と公表しているマンションはありますか？
最近じゃ公式HPでは構造すらわからないマンションが増えていて
自信ないのかなと思ってしまいます。
MR行くとボイドで250mmとかだったり。
ボイドで250mmたって既製品を使ってたらそうなるだろ。
ボイドで例えば333mm使いましたなんていったら、その物件だけのために特別注文でどんだけコストがかかるんだ。
普通に既製品使って実績あるし安いから、普通はボイドで250mmだよーん。
自信ないのかなとじゃなくて、いちいち書かなくてもいいから書かない。構造は普通だから。
そういえば昔の役所は爆弾が落ちてきても崩れ落ちないように２ｍとかだったらしい。
そのくらいあれば子供が走っても騒音はないかもしれないが、居住用としてはコストがかかりすぎ。
あくまでも攻撃目標となるような重要構造物だけかもしれない。
普通スラブで270とか260とかある物件はスラブ厚を堂々とHPに載せてますが
それが特別なんですね。
そうやって遮音性の低いマンションが普通に売られていくわけか。
納得。
スラブ2m･･･そこまでしなくてもいいだろうが
どこまですれば子供の走る音は煩くなくなるのか。
滅多に起こりませんよ。
そんなのは遮音性能の低いマンションを建てた業者とそこに住む住人の言い訳です。
遮音性能が高いマンションでは騒音問題の起きる可能性は限りなく小さいです。
親二人とも感情に乏しく子供に対して第三者のような態度が聞こえてくるので気になります。たまに外出するらしいのですが、ほとんど部屋で遊ばせているのか、はたからみるとどうしても部屋がテーマパークみたいに思えてとてもかわいそう。また子供を所有物(機械道具、ペット)扱いを無意識にしていて静かになると逆に心配です。親二人とも感情がない暗い人みたいなので怒らせると事件性に発展するような気がして毎日側を通るのが心配です。
よく聞こえるマンションでも静かだよ。
大きな飛び跳ねなど普通はしない。
ところが少数だが騒音家族がいるのよ。
ソファアからジャンプしたら必ず聞こえるのよ。販売者や施工会社が知っていいるから。
また、「必ず聞こえる」さんだ。
聞こえても良いんだよ。
うちも聞こえるけど煩くはないんだよ。
入居前に空き部屋で試させて貰ったから間違いないよ。
音がすごい、すごくないとか、うるさい、うるさくないって、人それぞれ感覚がちがうし、
難しいですよね。
同じ家にいて、同じ音を聞いていても、私と主人では感じ方が全然違います。
苦情って、どれくらいの音で言うんですか？
テレビの音が聞こえにくいとか、会話が出来ないとかですか？
程度の低い親に限って子供の騒音苦情に対し
「子供はうるさくて当たり前」という理屈を持ち出してくるのはなぜなのでしょうか？
私には自らが躾から逃避したがっているようにしか見えません。
自分たちの産んだ子なのにこの無責任さといったら・・・・・・
誰も時間帯のことを言わないのは何故？ 昼間なら建物を壊すくらい暴れてもいいよ。
オレのところ（高級ではないが低グレードでもない平均的なファミリーマンション）の上階は、旦那が夜中の1時過ぎに帰ってきてそれまで静かだった子供を起こして一緒に走ったり跳びはねたり、それはそれは素晴らしいパパさんです。夜中にボールを蹴ってれば子供は立派なサッカー選手になるだろう。老い先短い母が眠れないと泣いてます。おかげで夜中に母親とお話ができて大感謝。騒音家族バンザイ！！
子供の足って扁平足だから、ベタンベタンって歩いちゃうんですよね。だからうるさい。
うちの旦那さんは巨漢で扁平足だから歩くだけで滅茶苦茶うるさい。
よく下から苦情がこないなぁと思う位。
でもいつも下の方には
『うるさくてすみません。気になったら言ってください』って言ってる。正直、自分たちの音がどの位聞こえてるか分からないから。
70にでてくるパパさん、何をやっている人かわかりません。家内に聞くとお昼ころまではおやすみということです。
71さん、下の人に気をつかっていらっしゃるくらいだからそれなりの音で済んでいるのだと思いますよ。そういう人ならいいのにねー。
子どもを走らせないのが「躾」？
３歳児に小走りで部屋を移動するなと言える？
「食事の時はキッチリとテーブルで座って」
「食器やコップは両手でしっかり持って」
が出来ていれば十分なのではないでしょうか。
それと９時頃までには寝ましょうね！
70に出て来るパパさん、昼間に寝てらっしゃるとは騒音の中大変ですね。だからまわりの事は痛いほどわかってらっしゃるからボールで遊んであげているんですね。
騒音問題怖いですね。
詳しくは分らないけど、今のニュースで事件があったとか..
人を傷つけて死に至らしめるなんて、絶対あってはいけない事。
どんなに歯がゆくて理不尽で、健康を害されても。
けれど、人を追い詰めるような音を平気で出しているのもまた行けないと思う。
やめてくださいとか、何とかしてほしいと言われたら、逆切れせず、開き直らず、
出来る事くらい（案外ほんの少しの事なのかもしれない。ここを読んでいても）
やらなければお互いに不幸だ。と思った。
子供の足音だけで、それも１０時くらいまでにおさまればよほどのことでない限り苦情は言いません。「元気に育て！！」って応援します。しかし、夜中まで親も一緒にドタバタされて睡眠不足になったら精神的には相当追い詰められます。これはもう『受忍限度』内であるかどうかといった問題ではなく、一種の恐怖症、ノイローゼです。
私も、たまたま上階の子供に出あったらどうなるだろうと自分が怖くなり、必死で睡眠不安を解消したかったので精神内科へ行きました。精神的に落ち着いてアイデアも出てきます。私の場合は足音が聞こえにくい部屋に寝室を変えました。少しは良いようです。しかし、顔を合わせたら挨拶とまではとてもいきません。いつ感情が戻ってしまうかもわかりません。
騒音に悩まされている方、取り返しのつかないことが起こる前に自分の気持ちに折り合いのつく所まではやっておいた方が良いと思います。なんでもいいです。
・徹底的にお願いする。
・徹底的に喧嘩する。
・精神内科に行く。
・できる限り、いろいろ工夫をする。
等々。
それでだめなら、困難な問題があろうとも引っ越すしかありません。『いざとなったら引っ越すさ』と考えるだけでも多少気楽になります。
これでも騒音はあるとさ！！
史上最高家賃月531万円マンション 入居者は30代後半の日本人経営者
家賃の月額が最高で531万円もする超高級マンション「ラ・トゥール代官山」が完成し、お披露目された。東京・代官山にあるこのマンションは住友不動産が売り出すもので、2010年10月から入居できる。7階建ての最上階にあるペントハウス（13戸）のうち、500平方メートル超の住戸の賃料は、531万円というから破格だ。
平均320平方メートル超で13戸あるペントハウスは、すでに5戸が決まっている。この中には「最高峰」の、531万円の住戸も含まれていて、5戸のペントハウスにはいずれも日本人が住むという。
並みのマンションより厚い床スラブを使っていても、並みのマンションの倍以上あるようなリビング（柱、梁のない空間）だったらその効果は相殺されてしまう。
85さんへ
83です。同感。
この掲示板で『グレードの低いマンションに住んでいるから騒音で悩む・・・・・』てなことを言う人達がいるから、何十億のマンションを買おうが何百万の家賃を払おうがうるさいのはウルサイよという意味。一戸建て然り。
たまたま運が良くて騒音で悩んでいないだけなのに、自分の済んでいるところがグレ－ドが高いからと勘違いしている人達に、明日騒音で悩むのはあんただよという意味。
>>91 マンション
＞子供なんて軽いんだから走らせても足音なんて聞こえるわけないじゃーん
軽いから響くのです
マンション床というのは太鼓構造
太鼓の皮の上を、軽くて強いバチで叩いたら、ものすごい音がします
でも、太鼓の皮の上を、水の入った風船を転がすだけだったら？
→音がしません
太鼓の皮の上を、底が平らで、面積が広くて、弾力性のあるゴム底でできた 大きなスリッパで、ハタハタと平らに静かに叩いたら？
→やはり、音は かなり 小さい
同じスリッパの底で、太鼓の皮の上をなぜるだけだと
→もっと静かになります
「ドンッ！！」という音は しません
広い面積で 表面をなぜるだけなら、下階へ「ドシンッ！！」という衝撃は、伝わりづらい
→だから、スリッパを履いて静かに歩くと「ドシンッ！！」という音は伝わりづらい
→でも、細い棒や太鼓のバチで思いきり 叩いたら
ものすごく強い「ドンッ！！」という音になります。
子供の足は、太鼓のバチと同じ。
元気な子供は 飛び跳ねるように駆け回り、床を蹴るようにカカトを振り下ろします。
すると 下階では、太鼓のバチ(や硬い木の棒等)を勢いよく 頭の上へ振り落ろされているように聞こえ(感じられ)
→「ドシンッ!ドシンッ!ドシンッ!ドシンッ!・・・!!」という強い衝撃が増幅されて伝わります。
日本のマンション床は特殊な構造をしていて「太鼓構造」「太鼓床」と呼ばれています。
地震が多い日本では、床や壁の中はスカスカに軽くて、空間や発泡スチロールなどで軽量化されています。
石は衝撃を伝えやすいですが内側に空間があると、洞窟や寺の鐘のような構造になります。
ティンパニー(西洋の大きな太鼓)を叩いている細長い棒がありますよね
https://m.youtube.com/watch?v=tHG8Dz08lrE
棒(マレットと言うそうです)は、細くて軽くて、叩きやすいですよね。
このティンパニーの上で、水の入った大きな風船を転がしても音はしませんよね。
底の平らなスリッパで、ハタハタと平らに叩いても、あまり強い音にはなりませんよね。
スリッパの平らな底で、静かにこすっても、あまり強い音はしません。
でも、軽く細いマレット(太鼓のバチ)で、思いっきり 叩いたら？
・・・ものすごく強い音がします。
そういうことです。
https://the360.life/U1301.doit?id=536
＞マンションの子供の足音対策に最適なマット見つけました
こちらで紹介されている足音対策マットも、かなりの厚さがあります(厚さ4センチ)。
厚さだけでなく、
＞衝撃を吸収かつ反発するクッション性のあるマットが、防音効果が高いことがわかってきました。
とあります。重要なのは「衝撃の吸収度合いである」と。
子供の足音は、響くのです。
「子供は軽いから足音なんて響くはずがない」
は、誤りです。
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<サンプル> タワー棟の予想平均坪単価は？
大阪府三島郡島本町桜井２丁目 |
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4390万円～6890万円 |
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2LDK+S（納戸）～3LDK(2LDK+S～3LDK+N) |
|
68.29m2～80.47m2 |
|
総戸数 362戸 |
大阪府堺市北区東上野芝町二丁457番の一部ほか |
|
3,488万円～4,998万円 |
|
1LDK～3LDK |
|
53.77m²～80.08m² |
|
総戸数 75戸 |
大阪府大阪市住吉区苅田七丁目 |
|
2,900万円台予定～5,000万円台予定 |
|
1LDK～3LDK |
|
33.63m²～60.18m² |
|
総戸数 48戸 |
兵庫県尼崎市長洲西通１丁目 |
|
5888万円（商談室使用住戸価格5888万円、商談室使用期間：2024年7月1日～2025年3月31日まで使用予定） |
|
1LDK+2S（納戸） |
|
67.72m2 |
|
総戸数 38戸 |
兵庫県神戸市東灘区青木五丁目 |
|
4,520万円～5,650万円 |
|
2LDK＋S～3LDK＋3WIC |
|
61.68m²～74.86m² |
|
総戸数 50戸 |
大阪府東大阪市御厨東１-693-1 |
|
2900万円台～3500万円台（予定） |
|
3LDK |
|
63.37m2～65.54m2 |
|
総戸数 96戸 |
奈良県奈良市大宮町七丁目 |
|
未定 |
|
1LDK＋S、2LDK、2LDK＋S、3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
53.68m²～62.00m² |
|
総戸数 72戸 |
大阪府大阪市平野区平野宮町１丁目 |
|
3850万円～4750万円 |
|
2LDK・3LDK(2LDK+DEN・3LDK) |
|
65.07m2～73.22m2 |
|
総戸数 55戸 |
大阪府茨木市庄１丁目 |
|
4670万円～6850万円 |
|
1LDK+S（納戸）・3LDK |
|
57.97m2～80.84m2 |
|
総戸数 279戸 |
兵庫県神戸市中央区多聞通5丁目 |
|
未定 |
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1LDK＋S～3LDK ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
53.81m²～100.02m² |
|
総戸数 61戸 |
大阪府大阪市東淀川区豊新５丁目 |
|
3900万円台～6700万円台（予定） |
|
3LDK |
|
62.16m2～75.45m2 |
|
総戸数 72戸 |
大阪府交野市星田駅北土地区画整理事業21街区2画地(ウエストスクエア)(イーストスクエア)（仮換地番号） |
|
4058万円～5668万円 |
|
2LDK～4LDK |
|
60.91m2～83.14m2 |
|
総戸数 382戸 |
大阪府堺市堺区甲斐町東1丁1番1 |
|
未定 |
|
1LDK＋S～3LDK＋S ※Sはサービスルーム（納戸）です。 |
|
58.83m²～78.88m² |
|
総戸数 125戸 |
大阪府大阪市天王寺区生玉前町305番1 |
|
5010万円～7890万円 |
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1LDK+S（納戸）～3LDK |
|
54.31m2～74.72m2 |
|
総戸数 97戸 |
大阪府守口市南寺方南通３丁目 |
|
3600万円台～5800万円台（予定） |
|
2LDK～4LDK |
|
54.55m2～82.81m2 |
|
総戸数 96戸 |
大阪府箕面市船場東３丁目 |
|
3960万円～2億9000万円 |
|
1LDK～3LDK |
|
31.84m2～147.33m2 |
|
総戸数 397戸 |
