【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★３

匿名はん投稿日：2006/02/23(木) 20:33
普通、そんなこと営業の方が教えてくれませんか？
▼がついているとか、素人では分からないですよ。
ましてや、バルコニーですからね。
▼は、ドアやふすま、玄関には付いてませんよ。世間一般の常識で考えろって事ですよね。
じゃあ、バルコニーは常識では、刷きだしでしょう？

：匿名はん
10以上あるタイプのうち一件なんだから、やっぱり営業マンが説明すべきでしょう？
あ〜どうしよう・・・です。
頭をがつんと殴られたみたいです。
本当なら今頃ルンルンしている時期なのに、がっくりです。
泣きそうです。

>382
南面の窓一面ではなく　南面の窓のうち狭いほうの一面ですよ。
つまり、はきだし窓もあるということです。

窓一面って言うと　全面　腰窓みたいに受け取る人もいますね

「南面の窓一面ではなく」←分かりくいかもしれません。2面あるうちの1面がってことです。
　腰窓は、高さ１１０ｃｍ、横120センチだそうです。（図面表には載っていませんので、分かりませんよね）
開放的な南の窓の筈が・・・採光や通風を考えれば、良いとは言えませんよね。
刷きだしに、ソファでも置いたら、洗濯干しや、布団干しのとき、どこを通るの？の世界ですし、
勿論、腰窓の足元には、日光は当たらないですしね。
私のように、知らないで契約した方がいないといいんですけど。
普通は戸の様な間取りは、避けたいですよね。

う〜ん、うちは今、片面は掃き出し・もう一面は腰窓（出窓）のタイプのマンションに住んでいますが、
全く気にしたことなかったです。むしろ、そこにテーブルを置いたらテーブルの上が明るくていい感じだと思います。
もし、どうしても気に入らないんなら、引き渡し後すぐに売りに出して下さい。買いますよ。

どなたか、Ｆタイプの方はいらっしゃいませんか？
ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。

あの〜〜〜・・・・ほとんどの部屋が足元までの窓ですよ。
それに、図面の短計図ではちゃんと記号がわからなくっても数字で書いてあります。
（前の方のページ）
私も、まったくのド素人ですが・・・・これは、『ヒドイ』さんの見落としのように思います。
野村さんはまったく悪くないですよ〜〜！

ちなみに、私はアホちゃうかっと思われるほと、聞きまくりました。
ま、嫌なら解約した方がいいかもしれませんね。
大きな買い物ですし・・・すぐに買い手はつくはずです。

図面の下に▼もちゃんと『出入口』って書いてある

＞ヒドイ様
どこの棟ですか？
わたしのもっていないサッシの棟かしら？？

皆さんに質問です。
テラスの掃除ってどうしたらいいんでしょう?!?!
ほうきでゴミを取り、水をじゃ〜っと流す・・・これでいいのでしょうか？？
確認会の時、埃まみれだったので、入居前の掃除をしておこうと思うのですが・・・。

＞ドラちゃんさま、378さま
心強いお言葉ありがとうございます。
やっぱり、とことんやるべきですよね。
改めて、野村の方に連絡してみます。

短計図には載っていないので、窓が足元までないって、分かりませんよ。
確かに、見落としかもしれませんが、明らかに、記載不足、説明不足ともいえるんじゃないですか？
専門家の方にもみてもらいましたが、大変分かりにくい図面、素人にはやさしくない図面だとおっしゃってました。

どなたか、野村サイドじゃない方のご意見お待ちしてます。

あのＪＲ西日本と野村が手を取り合って開発すると、
こういう物件になるんだなぁ、というわかりやすい例を
見ているようです。
確か、施工には大鉄工業（ＪＲＷ系）も加わっていたよね。

394は何が言いたいのか意味不明
「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず
わかりにくい書き込みの典型や
394がキャンセル待ちなら発言の趣旨は理解してやる

ほんまはスルーやけど　この手の輩は　この物件　この板　前板　に
うんざりするほど過去登場しよったから　いややね！

>>395 「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず

395自身はその「意思表示」をしているのか？

どらちゃんさんは、内覧会で、実物を見ての感想はどうでしたか？
生活し易い感じしましたか？間取り的にはどうでしたか？
私は、想像していたのとかなり違っていて、がっくりです。
他のタイプと交換したいくらいです。

396さま
395ですが、わたしはこのマンションの購入者で「いい物件」だと思っていますよ〜（笑）

いよいよ入居が近づいてきましたね！
内覧会でのショックは私にもありました。思ってたより随分狭い（これは図面を見慣れない
ド素人の私が間違った想像をしていたからなんだと反省…）し、
内装等、仕上げの雑なところもありました。
再内覧会で追加した項目もた〜くさんあります。（笑）
せっかくの大事な買い物ですから納得行くまで突っ込んだ方がいいと思います。
実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）

話は変わりますが、以前、何人かの方が食器棚の話題を出されていたと思うんですけど、
皆さんいいの見つかりましたか？
我が家も小型家電が置けるものじゃないと収まらない事が判明して今頃あせって探してるんです。
限られたスペースですのでワガママ言ってる余裕無いんですけどあまり妥協したくなくて…。
もしいいのを見つけられた方、いらっしゃいましたら参考までにどちらで選ばれたか教えてくださいませんか？

長々とすみません。

マナさんへ
→「実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）」
うちは今まさに、腹を立ててる真っ最中です。
マナさんの様に、どこかで、落ち着ければいいんですけど・・・
ウチは無理かもしれません。
でも、こんな担当者のはずれくじを引いたのは、ウチだけ？って思っていたので・・・
やっぱり他でもあったんですね。
普通だとウキウキしている筈だったのに〜〜
くら〜くなってます。
マナさん、良い食器棚みつかるといいですね。
私の分まで、楽しんじゃってください。

結構いろんな方が、思っていたより狭い、図面をもっと見ればよかった。
なんて意見多いようですが、実際図面のどういう所を見落とされました？
また、図面関係なしで狭い印象という方はどの変がイメージより狭い
のですか？
わたしも全然別の物件ですが、もうすぐ内覧会なのですごく興味があります。
どなたか率直に教えてください。

キャンセルでたみたいですね。

簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りましたか。

>簡単な質問ですが、内覧会では図面を配りま
図面は配布されてませんでした。自分で拡大コピーして持っていきました。
皆さん結構不満を持っておられるんですね。家も実際に部屋見て、「狭いなー」が第一印象でした。
内覧会の担当も不誠実で腹がたちました。質問しても答えがあやふやで、「これはこんなもんですよ」とかそーゆー
返事ばかりでした。畳は６畳すったもんだの末取り替えてもらいました。
これから内覧会の方は思った事は全てぶつけた方がいいですよ。安い買い物じゃーないのですから。
まーまーそれ以外は納得したます。家の嫁も食器棚で四苦八苦してます。限られたスペースですからね。
それと冷蔵庫もです。必ずメジャーは持って行きましょう。それと出来ればデジカメがあれば便利ですよ。

ここはマンション自体じゃなくて、
場所が決め手となって買っている人が多いから
現実に自分の住む家を見て愕然としている人が多いのでは？

私は新居に持って行く予定の今持っている家電や家具のサイズを
測った上で間取りを選びましたけど？

私はマニアの様に図面集を見ていたので、あまり実物のギャップはありませんでした。
狭いことには変わりかいですけどね・・・。

今週末はA・D街区の方々な内覧会でしょうか？
内覧会はいろんなHPを見て勉強していきました。
HPに書かれている事が結構大げさに感じてたんですけど、
実際に内覧会を迎えるとそうでもないな・・という印象でした。

図面は絶対にいりますよ〜。
あと、付箋もあった方が便利です。複数人でチェックするならなおさらかな。
脚立もあった方がいいです。
デジカメもいりますね。部屋の様子なんてすぐに忘れてしまうので
デジカメで残しておくと家具とか選ぶ際に参考になります。
私はしていなくて後悔したのですが、指摘したところをデジカメで残しておいた方がいいかも？
担当者がメモとってますが、指摘した時がどんな状態だったかあまり覚えてないです。
メジャーもあった方がいいかな。

我が家は家の中はまあまあの出来でしたが、玄関から外が結構雑かったです。
外だから手抜きしてるのかな？って思いながら全部指摘しまくりました。
担当者の反応がよくないかもしれませんが、言うべきことは言うべきです。
再内覧会でちょっとしたキズでも直っていればうれしかったですし・・。
（新たなキズもありましたけどね）

みなさま頑張ってください。

　皆さんの意見を、聞いていると何か寂しくなる所もありますね〜。まあ高い買い物だし、販売の担当者も
人それぞれだし、内覧時は、初めて見る人の対応だし言いたい事は、あるとは、思います。
私は、田舎育ちでちょうど中学時代に実家を新築いたしました、地鎮祭、建前棟上式、竣工と一通りプロセスを
目の当たりにして来ました。大工さん、左官さん、色んな職人さんが何百人と働きどろどろになって頑張って
統括している棟梁さんが、物凄くかっこ良く憧れました。日曜日となると壁土を運んだり手伝いもしました。
竣工後の、メンテ対応も気に留めて頂いてます。今日Ａ街区の内覧を終えて来ましたが、施工担当者の誠意も
感じましたし、見て綺麗にして頂いてると思いました。マンションは、買換えで二軒目ですが、二軒とも
指摘箇所は、ゼロです。住み始めてからが、大事だと思います。
それで、私が言いたいのは、前のマンションでもそうでしたが自分の権利ばかり主張し、管理組合の会合、
自冶会の集りには、参加しない、義務を果たさない人が多くなってるように思います。
偉そうに言うほど、私も出来てませんが、お互いの言い分は、あると思いますが良く考えて書込みされた方がいいと思います。

＞スーパーサイヤ人様
内覧会お疲れ様でした。
人それぞれ考えが違う人々が一つ建物の中に住むわけですから、これから、対立とかあるかもしれませんけど、
私は自治会の集まりには、参加して、自分の義務、意見を述べていって、立派なステイツグラン茨木を造り上げて
行きたいと思います。この板では、活字だけで反感も感じる事もあると思いますけど、人それぞれ、一つの意見として
参考にして行きたいと思います。

内覧会行ってきました。
私も同じくあまりにも狭いのと、桜通りの騒音が少し気になりました。
この物件は立地と外観が売りのマンションですね。
でも、家具や照明を頑張ればきっと広く見えるようになりますよ。
食器棚ですが、リフォーム屋さんに作り付けをお願いしました。
少し値は張りますが長年使うには安いと思います。
あっそれとどらちゃん様いつも情報ありがとうございました。

私も内覧会行ってきました。
私の部屋はきれいにできてたんじゃないかなーと思います。
ＨＰに書かれている内容をみて少し心配していたんですが・・・
ちなみに、指摘は６個　ＨＰでいろいろ勉強していったんですが書かれているような指摘はありませんでした。
内覧会の担当者にどういう所をみればいいのかも教えてもらいました。内覧担当者って野村さんじゃないんですね。
担当の方もこの書き込み見てると差があるみたいですね。
部屋にはいった印象は、やはり狭い・・・かな。モデルルームは大きな部屋のタイプだし、今思えば置いてあった
家具は少し小ぶりだったのかも・・なんて思ってます。がっかりするので部屋の広さは期待しないほうがいいです。
きれいな公園できてましたね。ベンチはないのでしょうか？
＞スーパーサイヤ人様　大阪市内からの移住者様
　少し悲観的な意見が多いような気がしますね。人それぞれいろんな考えがあると思いますが私はこのマンション満足してます。
野村非難ばかりでなく、いい所の書き込みもあると閲覧している人の正しい判断ができると思いますね。

皆さん、こんにちわ！
今日は、内覧会にはピッタリのいいお天気でしたね〜〜☆
＞３９８様
私自身、一戸にしか住んでいなかったのでマンション自体がどんなものかってことはわかりません。
ただ、選んだ部屋タイプは確実に今のところよりも広いという事。
（今のところが狭いもので・・・(＾＾;）
ＭＲでは広いと思ったのに選んだ部屋は狭い・・・っとは思いませんでした。
ＭＲで『これで５畳なんだ・・・』っとは思いましたが・・・（笑）
私は、今のところで満足です！！！
きっと、家具を置くと受ける感じも換わってくると思いますよ。

さてさて・・・。
Ｃ・Ｂ棟ではオプションで注文させている方のお部屋でしょうか、トンカントンカン♪っと良い音が聞こえていました。
それと、夕方、小さな子供達が桜通り沿いのベンチのある広場でかけっこをして遊んでいました。
とっても微笑ましかったです。
その周りに植えてある植物も（何かわかりませんが）つぼみを持ち出している木がありました。
緑の小道の桜の木も少しですがつぼみが膨らんできています。
ドラの近状報告でした。

来週の中には引越しされる方が出てくるんですね。
もう、私の近状報告も終わりですね〜〜ここからは、引越しの済まれた方にお願いしますね。
ちなみに、私は３月中頃予定です。

403の匿名はんさんへ。
キャンセルでたって、どうしてわかったんですか？
あと、今、キャンセルしたら、手付け放棄でいけるんでしょうか？

6畳和室のたたみ(琉球じゃなく、普通の）が粗悪なような
気がしたんですが、あんなもんなんでしょうか？
担当者には、マンションでは、こんなもんですよと言われて、
一応は納得したんですが、なんだかな〜という感じです。

畳ですが・・・おじいちゃんがたたみ職人である程度は知っていますが、畳は手で作るもので機会ではありません
。それに、普通の畳のフチをめくる機会があればいいのですが、琉球も普通のたたみも完璧な直角ではありませんよ

内覧会行ってきました。
本当に狭い。びっくりです。
４１３と同じで、４０３さん、どうして、キャンセルでたって、分かるんですか？
野村の方ですか？
野村に聞けば教えてくれるの？
そんな不動産会社ってどうなんでしょう？？
内覧会で感じたのは、淺沼組の対応の悪さ。＊＊＊みたいでした。こわ〜い。
こちらが何も言えないように、威圧してるんでしょうか？

内覧会へ行ってきました。この掲示板を見ていると、皆さんたくさんの指摘箇所があったようで
ドキドキでしたが、うちは見方があまいのかあまり指摘できずにいると、担当者さんが
こういうところは入れておきましょうと教えてくれました。時間も３０分程と聞いてましたが
時間が過ぎても、こちらが見ている間は何も言わずに待っていてくれました。再内覧会の
時に指摘箇所がきれいに直っているといいのですが…確かに狭さは感じましたが、図面通りの
大きさに間違いないし、覚悟はしていました。同じ位の平米数の古いマンションに比べたら
狭さを感じるのは、洗面所やお風呂などに余裕を持たせているので仕方ないですねぇ。
あと１ヶ月ほど、入居が楽しみです。

低い階高でむりやり二重天井二重床にすると、平米数で抱く
印象以上に狭く感じることがあるよ。
階高3220mmあるマンションの一番安い部屋に入ったことある
けど、「え、これで60平米？」と声が出るくらい開放感があった。
いろんなＭＲ見て身についた基準では、階高3100mm以下で
二重天井二重床にすると、かなり圧迫感があって、床面積の
値以上に狭く感じます（私は）。

401さま
そうなんですか…。ウキウキできずにくらーくなっちゃう気持ち、わかります！
担当者のせいにしてはいけないんですけど、うちもその一件以来、用事があるときは別の方に連絡していました。
>マナさんの様に、どこかで、落ち着ければいいんですけど・・・ウチは無理かもしれません。
どんな結果になるにせよ、４０１さんにとって今の状況での最善の結末になりますように。

大阪市内からの移住者さま
奥様も格闘中ですか。私も使い勝手と収納力とサイズと予算の狭間で頭を痛めています。
納得のいく商品にめぐり合いたいですねぇ！

隣町さま
作りつけを選ばれたんですね。
やっぱり空間を最大限に生かせるのは天井までの作り付けですよね！
我が家は予算の面で断念しましたが…。羨ましいです！

ドラちゃんさま
いつもドラちゃんさんの報告を楽しみにしていました。
近くに住んでいてもなかなかじっくりと様子を見に行けない私にはドラちゃんさんの近況報告がとても嬉しかったです。
本当に本当にありがとうございました。

入居が近づき、色々な意見もありますが、
最近になっていろんな方の書き込みが増えて、ちょっとうれしい感じです。
みなさま、どうぞよろしくお願いいたします。

私は来週に引越しを予定していますが、
引越し前の掃除やワックスがけなどを考えるとちょっと遅らせた方が
よかったかな・・・と思ってきています。
でも今さら変更ができないのでやるしかないのですが。

ほこりっぽい気がするので、
壁や天井なども拭き掃除したいなぁとも思っているのですが、
どのようにしたらいいのでしょう？
乾拭きとかになるのでしょうか？？

ドラちゃんさんの近況報告が終わり・・・という書き込みを見て
ちょっと寂しくなってしまいました。
自分の目で見れるようになるから当たり前なんですけどね。
今までありがとうございました。

会社からレスです。
＞ドラちゃん様
近況報告有難う御座いました。長い間お疲れさまでした。（ペコリ）
いよいよ引渡しまで、カウントダウンですね。何だかわくわくでも、実感が（笑）
Ａ＆Ｃ棟の皆様特に昨日の方は、大雨の中ご苦労様でした。昨日桜通りの一部が下水が逆流して、かなり水が上がってきてました。
家もこれからが大変です。要約家電製品は決めてきましたけど、引越しまで間が無いので、掃除が・・・・

初めて掲示板を見ました＾＾
皆さん結構情報通ですね＾＾私も昨日内覧会行ってきましたよ＾＾
内覧会の時の担当者の方は若い人でしたがとっても良く教えてくれて、本当に感謝です＾＾部屋もとても綺麗で感激しました＾＾
皆さんは、いっぱい指摘しているようですが、住み始めたら掃除もするし、傷も増えるしどんどん味が出てくるもんなんじゃないでしょうかね＾＾
細かい傷は住んでいて何の支障もないので、全く指摘にあげませんでした。
それより内覧会の担当者さんはたくさんおられたと思いますが、皆さんの担当者さんはどうでしたか？感想を教えて下さい。

私も若い担当の方でしたー＾＾とてもいい人で良かったですよー＾＾
603さんの担当者さんと一緒だったんですかね＾＾

キャンセルでました，というはがきが来ました。
当然購入された方のところへは行かないと思いますよ。私は検討してやめたほうですから。

キャンセルのはがきが届いたんですか・・・
じゃあ、野村に聞けば教えてくれるのかな？

内覧会は、やっぱり想像よりも狭かったな〜
青田買いは本当に怖いと実感。
内覧会の担当者はだめだね・・
最初は丁寧な感じだったけど、指摘をすると、手のひら返した感じで、人間性と言うか企業体質が垣間見えたね。
スーツ着てればいいと思ってんじゃない？

私も昨日内覧会にいってきました。
みなさんが思ってるのと同じく狭いなあと感じました。
それでも、あまり期待はしてなかったんでこんなもんかという感じです。
ところでみなさん自転車置場の抽選しましたか？
当然の権利としてもらえる最初の２台分は、なかなかいい場所を
確保できましたが、３台目は、順番待ちの権利も得られませんでした。
実際、3台目確保できた人いるんでしょうか？
３台、４台自転車持っている方は、実際どうされるのでしょうか？
私はとりあえず、家のポーチに持ってあがるしかないと思ってます。

内覧会に行ってきました。うちは16ヶ所指摘しました。
担当者は丁寧に対応してくれましたので、最内覧会までに直してくれることを期待しています。
図面を良く見たので、予想通りの広さです。ベランダは思ったよりも広かったです。
うちのリビングは南向きではないので、正午でも直射日光が部屋に入ってこないことがちょっと気になります。
フローリングと台所の戸棚を明るい色にしていたので、思った程暗くはなかったです。
リビングが南向きのタイプは、北側の部屋が暗いのではないかと思いますが、どうでしょうか。

私も３台目は、順番待ちの権利も得られませんでしたよ。
3台目確保できた人、いるのかな？
それと、お客さん用の自転車置場ってなかったですよね？
友達が自転車で、尋ねてきてくれたら、
どこに置いてもらったらいいのでしょうか？

入口のエントランスが狭いのでビックリ！　パンフレットは凄くきれいにそれも広く描かれているのに・・・
きらびやかなパンフレットと現実はかなり違いますね・・・　後、機械式駐車場、日曜日の内覧会は大雨で、生活
していく時は入庫前に傘さして操作するのは大変。特にＡ棟は駐車場への道も狭く、厳しい感じ。
しかし私は立地で選んだのでがまんします。

出来あがって全体を見るとＤ棟が一番いい外観ですね。駐車場への進入路もいい感じ。エントランスの豪華さがない
のが今イチ。エレベーターがとても狭く感じたけど？