【野村＋ＪＲ】 ステイツグラン茨木★３

今日、登記手続き会に行ってきました。引越し日も希望を出してきました。
火災保険の手続きも終わってようやく実感が（笑）
再調査報告書、構造技術者名、検証内容が記載された、事業主代表印を押印した書面を頂きました。
皆さんも頂いたと思いますが、どうでしょうか？
証明書が発行されてちょっとは一安心してる所です。

まあ、心配しすぎも疲れますよ(^^)

ほぼ同一時刻に、複数の野村物件にコメントが一斉投下されてるな
と思ったら、今日は水曜日ですか・・・そうですか。

さて微妙な状況の中、登記手続き会がはじまっていますが、
この手続きを行うことによって、引き返せなくなる事って、
何かあるのでしょうか？

203さん
>ほぼ同一時刻に、複数の野村物件にコメントが一斉投下されてるな
教えてください。具体的に。どこにありますか？私も見てみたいのですが、探せませんでした。
今まで、「水曜日」の書き込みが多数ありますが、誰が書いたか区別する方法をお教えください。
参考にさせていただきます。

登記手続き会行ってきました。いわゆる三枚目の文書を頂きました。
建築のブースが設けられていました。設計図面や構造計算書を閲覧できます。
工事の過程の写真も見てきました。保有水平耐力比は、うちは1.51と1.03でした。

匿名はんへ
登記手続き会で、色々ご覧になって、安心できましたか？
又、そうであるものと、無いものを、教えていただけないでしょうか？
参考にさせて頂きたいのですが・・・
どうぞ宜しくお願い致します。

大阪市内のからの居住者さんへ
「今日、登記手続き会に行ってきました。引越し日も希望を出してきました。
火災保険の手続きも終わってようやく実感が（笑）
再調査報告書、構造技術者名、検証内容が記載された、事業主代表印を押印した書面を頂きました。」
そうですが、ウチには、まだ、その様な書類は来ていません。
またまた、不安です。皆さんのところにも、届いているのでしょうか？

今日届きましたね。書面。一安心。

>１９８よ
ドラちゃんさんの話、レベルひくいのか？！？！
わしらには、野村がどうしたら信用してくれるか必死で考えた書類に落としているところがないかどうか、っちゅーことしか確認出来ん事も頭に中に入れておけ。
これから生活していくマンションで、工事の進み具合を教えてくれているドラちゃんさんには、なかなか現地には見に行けないわしにとってはありがたい。
これだけ、世の中で建築物の事で騒がしくなっている中のわしのコメントは、かなりのマイナスにとられるだろうがな。

今日、ウチにもようやく、確認書類が届きました。が、あれで、安心していいのか悪いのか？悩んでしまいます。
野村の話では、設計士の具体的な名前を知らせるとのことでしたが、代表設計士の名前しか載っていなかったですし、
ごまかされた様な・・・
皆さんはどう思いますか？

確認の書類で安心してはいいのでは。事業主代表印が押してあるので、何かあったら
それが証明書として残ってるので、訴訟とかの時に重要な証明書として力を発揮してくれると思います。
２０９さんの意見に賛成です。なかなか現地見に行けないので、リアルタイムな情報で、有難く思ってます。
ドラちゃん様、これからも、作業現場の報告どんどん、教えて下さい。お願いしますね。

所詮内部検査なので、今までの検査を追認したという意味合い以外ないのではないでしょうか。
実際の検証がどの程度できたかということではないと思います。
だってあれだけの耐震偽証がまかり通ったのと同じ土俵の検査でしかないのですから。
実際に問題になる壁の厚さとか、騒音の問題はまったく考慮に入っていないのはご承知のことと思います。あくまで耐震基準の関してのものです。

＞工事の進み具合を教えてくれているドラちゃんさん
　私も２０９さんの意見に賛成です。現場なかなか観に行けないので、工事の進行状況が分かって大変たすかります。
　ドラちゃん様、これからもどんどん、現場の方向宜しくお願いします。
　私は、３通目の書面で納得はしてます。書面＋、登記会の時の図面で耐震基準はクリアーしてるし、まーあくまでも
　野村さん内部の調査ですけどね。でも、どの位で各個人が納得出来るかですね。実際の話、私の所は契約しましたし、
　登記も済ませましたので、もーあそこに住まなくてはならないのです。より多く証明されればもっと良いですけど、
　ある程度の割り切りも大切かなって最近思うようになってきました。

入居前に確認する事は本当に大変ですね。理事会が発足して、皆が集まれる様になったら、入居者のほうで、
検査に出しましょうよ。
この問題が、世間で忘れ去られてしまわないうちに・・・私達の意志が薄れていかないうちに・・・
はっきりすれば、もっと安心が得られますし。
より多くの皆さんが、積極的に検査に賛成してくれる事を祈りたい気持ちです。

私は211さんと同意見です。一応の確認はできたわけですし、偽装は無いと思って私は安心しています。
不安な気持ちを持ってらっしゃる方も多いと思いますが、自分で検査できる技術が無いだけに
どこまでデベを信用するかという事になると思います。私は現段階では野村を信用しています。
今日から、内覧会対策を勉強してます。へへ。あと3ヶ月弱！

なんだか、暖かいお言葉に嬉しくなっちゃいました〜〜〜〜☆
春からのここでの生活がとっても楽しみです♪

今日の朝、現場の人が囲いを取っていました。
AB・CDの間は今だ通行止めなので分かりませんが、お正月には全貌が分かるかもしれませんね！
C・D棟の間のさくら通りに通る道もとても綺麗に舗装されています。
チョッと思ったのですが、ベランダの丁度人の頭辺りの位置にくる所にライトみたいのがついているお宅とついていないお宅とあったのですが・・・。
図面を見ればよく分かるんでしょうが、なんだか、カメラみたいな形でなんだかチョッと気になったんですけど・・・見にいかれた方、違和感なかったですか？？
それと、歩道に面している植物の部分ですが・・・・夏には茂るのかな〜〜〜（笑）
まだ、根っこがついていないような、貧弱な感じがします（＾＾；
C棟の東側の公園部分はデッキになっていてなんだかテラスのようですよ☆
あそこでお花見がてら日向ぼっこ・・・いいですね〜〜〜☆
夢が膨らみますね！！
この夢がシャボン玉のように消えないように、理事会発足後の検査はひつようでしょう！
世間が騒いでいるこの時期にするのが一番ベターですもん！！

今年もあと４日半！
来年は忙しくなりますね！！
皆さん、がんばりましょう〜〜〜〜〜〜〜！！！！

仕事の合間のレスです（シーッ笑）
ドラちゃん様いつも報告有難うございます。良い雰囲気になってきたんですね。
理事会発足後の検査必要ですね。私なりに感じた事ですけど、野村不動産の対応は何だか事務的な対応ですけど、
ＪＲ西日本不動産の方が問い合わせた時に良心的に対応して頂きました。管理会社ってＪＲ西日本不動産でしたっけ？

匿名はんさん、内覧会対策って具体的にはどのような対策ですか？
もし、よろしければ、教えてください。

２１８さん
おこたえします。業者を入れるかどうか決めること。
もし、業者を入れない場合は、本を買うか借りて勉強してからチェックリストを作る事です。
チェックリストが載っているサイトいくつかありますね。あと、水平器は買おうかな〜。。。

再検査確認の書類が来て、少しは形になった物なので、自分の中で一安心しようかな？と考えて
いましたが、今朝の新聞で、大手ゼネコンが、「自分のところで、全てを管理して検査を行う様にみせかけて、
実は、キムラ建設に丸投げしていた。又その子会社、その孫会社にまで回す。そして、それは、違法ではないとのこと。建設業界では、普通に行われて
いることで、素人が、じっさいの建設会社を確認するのは難しい』とのこと。
やはり、入居してからの検査が絶対に必要と言う事を確信しました。
日本製品は、殆どのものが品質がいいといわれてますが、目に見えない物に関してはこれですか？
買い手立場としては、何ともやりきれない事です。
その大手ゼネコンが野村でない事を祈りたいですね。

いちいち新しい報道がでるたびに、信じられなくなって、安心できないのなら、
やっぱりいまの時期にマンション買うのは見送られた方が良いのではないでしょうか？

220さんの仰る事は、一消費者としてはまっとうな反応だと思うのです。
でも、建築業界　建設業界のいままでの新聞沙汰になった事件だけでも、丸投げは長いこと
続いてきたことです。私は自分の買った物件だけが特別ではないと思っています。
信頼できるデベとゼネコンかどうかをチェックして、購入を決意したら、後は信じるのみと思います。

214さん・ドラちゃんさん
「入居後の検査」はどのような検査をするのでしょうか？
私自身　知識の無い現時点では、入居後に問題が見つかっても、補強ぐらいしか対策は無いのでは？と思います。

このような書きこみをすると、業者だと思われるんだろうなぁ。。。

私の姉葉問題に対する意見ですが、問題が大きくなりすぎているような気がします。１年後にはすっかりほとぼりが冷めているような気もします。
どこのマンションの掲示板にも再検査して欲しいと希望している方が多いですが、
私は再検査、再計算をした時点で売主、施工会社が信じられなくなります。
自分たちがきっちり設計したものを、なぜ一部の業者達の偽装が発覚しただけで見直すのか。
自分たちの仕事に自信がないのか、ちゃんと設計したんじゃないのか、
法律が変わったわけでもないのに再びする必要がどこにあるのかと逆に聞きたくなります。
私達を信頼してください！姉葉と関係がない。だけで充分。ドン！！と構えていて欲しいです。
結局は買い手は売り手を信じて買うしかないんじゃないでしょうか。上の方も書かれていますが、何を信じ、判断したらいいのか
わからないところもあります。所詮素人ですし、延々言ってたらどこの家も買えませんから。
そもそも再検査を依頼するにしても売主・施工会社が選んだ会社ということ時点で第三者とはいえないと思う。
契約書には売主の瑕疵担保責任がきちんと謳われているのだから、購入後に管理組合で第三者に再計算を依頼し、
万が一欠陥が見つかったならその時に責任を追及すればいいだけのこと。野村にその体力はあるでしょ。
ただ騒動がこれだけ大きくなっているのに、もし偽装していてほったらかしにしている会社もないのでは？
今が一番マンション建築にスポットが向けられていていい時期だと思います。

ゼネコンとデベロッパーの違いも理解してない人が報道の一つ一つに神経質になっても・・・
マンションの構造を心配するより、まずは、社会の構造を勉強したほうが自分のためになるでしょう

自分のレス番号を名前欄に書く人へ

＞vibgyor様
忠告有難う御座います。私も最初はかなりナ−バスになってた一人です。
騒ぎになる前にシャバコンとか色々問題があったみたいですね。最近はこうゆう状況下だから、多分手を抜いたりは
しないのかな、慎重に工事を進めてくれるのかなって思っております。

匿名はんさん、業者を入れてチェックしてもらうんですか？
内覧会ってそういうもんなんでしょうか？
なんせ、家を買うのは初めてなもので。。。
私は、本を買ったりして、勉強して、自分でチェックする程度だと
思っていたのですが、みなさん、専門家に立ち会ってもらうんでしょうか？

218さん
内覧会業者をご存知でしょうか？
業者の広告やHPがGoogleすればhitすると思いますよ。
業者を使う方は、実は少数だとは思うのですが、使った方はこういう掲示板に書き込んだり
自身のブログで書いたりしますから、実際よりは多数派に見えてしまいます。
（だって業者を使わなかった人はわざわざ「使いませんでした」って言わないと思いますから・・・）

名阪さん、教えてくださってありがとうございます。
内覧会業者ってあるんですか？
全く知りませんでした。
この年末年始の休暇に勉強しておきます。
ありがとうございました!!

＞内覧業者ってあるんですか？
　http://www.sakurajimusyo.com/
さくら事務所が良いみたいですよ。
家は入ようか迷ってます。何処かでチェックリストを手に入れて自分でみようかなとも？
今年一年ここの板でお世話になりました。来年皆様にとって良い新居で新生活がおくれますように。

皆様明けましておめでとうございます。
昨日現場見てきました。家のＢ棟を見てきました。周りの柵が安っぽかったです。
垣根を植えてあるのですが、まだ根ずいてない感じで、１階はリビングが丸見えでした。
ＡＢ棟とＣＤ棟の間の道路は１月末まで通行止め見たいです。
皆様今年も宜しくお願いします。

内覧会の日取りが決まりました。いよいよ夢が現実に（笑）

あけましておめでとうございます。
皆さん、今年もよろしくお願いしますm(＿＿)m★ペコン★

内覧会の日取り、変えてもらうことにしました。
調べてみると、内覧会は結構時間をもって予定した方がいいとかいてあるんですが、どうなんでしょう。
初日の方、レポ、お待ちしています。

でも、楽しみですね〜〜〜〜フフフ♪
お花見は（家の中が片付けば・・・）楽しめそうですね！
引越しの見積もりもそろそろ考えないと・・・ね！！！！
目の前の現実逃避・・・っと書いておきましょうかね・・・（笑

どらちゃんさんへ
内覧会の日を変更して頂くことなんて可能なんですか？
どうぞ宜しくお願いします。

書き方が悪かったかも・・・。
すみません・・・。
指定の日時が悪かったのでその中でいける時を選びました。
でも、どうしても無理な時は出来るようにかいてありましたよ。
２３４さんは無理なのでしょうか？？

内覧会の事が話題になっているので、載せておきます。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2326/
探すといろんな所にヒットするので、ＰＣ遊びは止められないですゥ〜〜（*＞▽＜*）

ドラちゃんさん
どうもありがとうござしました。
指定の範囲内でと言う事ですね・・・
でも、私のところには、２４，２５，２６日としか連絡は来ていません。詳しい日時の指定はありませんでした。
確認してみます。

久しぶりに様子を見に行きました。
１階の周りの柵、本当にちょっと安っぽい・・・
でもお陰で中の様子が良く見えて楽しかったです。
A棟とB棟の東側の通路が通れるようになってて、そこを歩いてみたら、
駐車場の様子がよく見えました。
どの棟もほとんど出来上がっているようですね。
もうすぐ内覧だし、当然といえば当然ですが・・・
午前中に行ったのですが、各棟とも日当たりもいいです。
北側の住宅の工事も進んでいるようだし、南側のライオンズマンションも
がんばっているようだし、全部出来上がったら、
今までとは全然違う風景になるんでしょうね。

みなさま、こんにちは。
そろそろ入居まで追い込みの時期に入ってきましたよね。
引っ越し日は決められましたか？
我が家は一応は日程をおさえてますが、まだ迷っています。
週末近い曜日は結構いっぱいみたいで・・・。

Ｃ棟は１日あたり５件くらいまでらしく、
順番は先着順らしいのですが、そんなものなのでしょうか？
最悪は着いてから５〜６時間とか待たなくては
いけないことになりそうです。
あまりに不効率のような気がしますが、
順番とかも事前にある程度決めれないのでしょうかね。

さすが　ピークの時期ですね。
引越し代がかかりますね〜

いよいよ入居の現実味が沸いてきましたね。
Ｂ棟は平日の大安の日が結構混雑してるみたいですよ。かえって土日の方が
空いてるみたいです。家も一応予定日は出してます。

皆様は引越者さんをどう選ばれますか？　

家は幹事会社に任せてます。
その方がスムーズに引越しが出来そうなんで。

近状報告〜〜〜〜♪

この前、暗くなってから、Ｂ・Ｃ棟の南側の植木に所にいってみました。
ライトが点いていました。
そのライトの横を通ると、パッと明るくなるライトでした。
子供は楽しくって走って、全部のライトを点けてました（−−；
一度明るくなるとしばらく明るいままです。
これって、防犯には、いいように思いました。

ライオンズマンションも工事を始めています。
チョッと気になりましたが・・・・ま、仕方ないですね・・・

ドラちゃん様いつも報告有難う御座います。なかなか現場に行けないのでたすかります。

いつもドラちゃんさんの報告を楽しみに読ませて頂いてます♪
うちもなかなか現場に行けないので、ほんと有難いです。

うちは今週末に複数の引越し業者に見積もりを依頼してます。
値段だけで決める事は無いと思いますが、出費はできるだけおさえたいので…（＾＾；）

入居の日が近づいてきましたねー！楽しみ楽しみ♪

昨日現地見てきました。我がＢ棟の中に進入して見てきました。
ほぼ工事は完了してましたね。エントランスも照明がめっちゃ明るかったです。
Ｂ棟はエレベーターが２基あるんですけど、東と西が独立してて、家は西側なので、エレベーター迄ちょっと距離があって不便かな？

週間ダイヤモンド早春号
特集失敗しない物件選び
マンション「売主」の経営健全度ランキング
１位　三菱地所
２位　三井不動産
３位　住友不動産
４位　アーバンコーポレーション
５位　ヒューネット
６位　昭栄
７位　日本エスリード
８位　東洋
９位　日神不動産
１０位　サンケイビル
　と、５９位まで続く訳ですが、野村不動産の名前は記載されず、６０位以下なのか・・・？
姉歯問題で、世間の感心が耐震や、売り主に対しての信頼が向いている昨今、このランキングは
如何な物なのでしょう？
皆さんは、どう受け止められますか？　

ダイヤモンドは信じてません・・・

もうすぐ内覧会ですね。どきどきしています。

248さん
たぶん上場企業の中でのランク付けで，野村は非上場企業だからだと思いますよ．

夜7時ごろA棟の前を通過してきました。
エントランスあたりの照明がきれいでした。
ごみステーションから駐車場に向かってある壁を塗ったり
廊下をほうきではく職人さんの姿を見かけました。
あと少しで内覧会ですね。たのしみです。

内覧会、行かれた方、いらっしゃいますか〜〜〜〜〜（＾０＾）♪
レポまってます。

いよいよ明日、内覧会です。
自己資金の差額の振込み以来が届きました（汗）

今日、内覧会、行ってきました！！
レポ・・・っとまでは行きませんが・・・。

ま、入って思うのは同じ事から・・・狭い・・・〈^^;
モデルルームの事もあるのでチョッとドキドキしてみたのですが、結構綺麗だったように思いました。
でも、チェック項目は１４項目かな。
（小さい所も入れて）
主人が一番気になったのはドア入り口のすり後。
これは、ドアの調子が悪いのかついていたようです。
私が気になったのは畳部分・カウンターの凹みかな〜〜・・・。
床が白っぽいフローリングにしたせいで目立つのか、ボンドのような物があちらこちらについていました。
カーテンの採寸をする予定もアリ、脚立を持っていったのですが・・・私が見たところ持っているのは私達だけでした。
（チョッと恥ずかしかった・・・（＞＜））
畳の部屋のフクロ部分は（背が低いので）脚立でないと見えなかったので、もっていってよかったです。

内覧会の感想、引き続きどうぞ〜〜〜♪♪
ホットカーペットがついていて、大きな窓から空が見えて・・・とっても気持ちの良い空間だったと思います。

結構時間かかります。
余裕を持った方がいいですよ。
（最後の方、急いだので、見たかった所を見ておくのを忘れていた！）

↑２５５
ホットカーペットじゃなくって、床暖房ですね！
はずかしぃ〜〜・・・

ドラちゃんさん　ありがとうございます。
貴重なレポートですね。
持ち物は　メジャーと水平器の予定ですが、脚立は要りそうですね。
朝一でコーナンへ走ります！

内覧会行ってきました。

細かく指摘してきたつもりです。
床の傷や汚れ、壁紙の端、トイレの鍵（ロックしても赤がでない）、襖もゆがみ、ナミダの追加等。
ドラちゃんさん同様、ボンド痕が結構気になりました。
チェック数は皆さんまちまちで、少ない人は0、多い人で150くらいだそうです。

自分の家をようやくみれて、嬉しくなりますね。

駐車場に車を入れてみましたが、予想以上に難しかったです・・・

内覧会行ってきました。入った第一印象はドラちゃんさん同様「うわー狭」でした。
家はチェック項目は、フローリングの傷と、クロスの汚れと、玄関扉が重たかった点でした。
まーまー綺麗に仕上がってたほうですね。駐車場はめちゃくちゃ難しかったです。
平面に慣れてるせいか、入れるのに切り返し２回、出すのに切り返し１回、やっぱりでかい車は
不釣合いかも。以上内覧会のレポートでした。

内覧会報告です。

プリントアウトしたチェックシートなどを持って自分達だけでチェックしました。
何か大きな指摘事項があるかも・・・と覚悟して行ったつもりだったのですが、
自分達では見つけられなかったのか、無かったのか、分かりませんが
傷や汚れなどがほとんどでした。
部屋の中よりも、玄関外周りがちょっと雑に感じました。

上に書かれているように「トイレのロック」「玄関扉の重さ」まで気がつきませんでした。
今度、再チェックの時にチェックしてみます。

駐車場は、我が家も難しいなぁ〜という印象大でした。
車止めまで駐車できていなくて早速注意されてしまいました。

自転車置き場なども見たかったのですが、気づいたのは帰ってから。
いろいろ探検してみたいな。とちょっとワクワクでした。

私のところだけかもしれませんが・・・・かなり、窓・サッシ等汚れていたと思いません？？
これって、引渡し前に一通り綺麗にお掃除してくださるのかしら？
聞いておくの忘れたんですが・・・どなたか、ご存知の方いらっしゃいますか？？

うちも狭かったです・・・（＾＾；）
そして駐車場も皆さんと同じく入れづらかった（主人が）ようで、
「お前はむりかもしれんなぁ・・・」と（T△T）私も同感なのですが・・・。

クロスの細かいはがれや端の目立ちを数箇所、それから部屋のドアストッパーの不具合、ドア枠の歪みなど、
チェックシート（？）１枚強の指摘をしてきましたが、いざ完成した我が家に入ってしまうと
テンパってしまって…見落としも結構ありそうです。
ロック関係はほとんど見てませんでした。うちも再チェックで確認しようと思います。

うちはサッシの汚れは目立ちませんでしたがフローリングと畳が埃だらけでした。

皆様、内覧会お疲れ様でした。
行く前は色々とチェツクしょうと考えてたのですが、いざ、我が家に入ってしまうと、
マナさん同様テンパってしまって、見落としも結構あったと思います。
再チェックではもう一度確認しようと思ってます。
最後にひととうり、洗いが入るって担当の方が言ってましたけど？自転車置き場の上段の下ろし方誰か教えていただけませんか。
何回やっても降りなかったもので（汗）

やっぱり、テンション上がっちゃいますよね。
インテリア考えたり、楽しい悩みも尽きません。

そうそう、テンション上がっちゃいましたね〜〜♪

今日も朝、Ｃ棟の公園部分が雨にぬれてなんだかいい感じでした！
Ｄ棟の北の公園の出来上がりも楽しみですね(^^♪

自転車置き場のって、ぐぐっとひっぱる形でしたね。
あれ、私も苦手です・・・(^^;
駅の自転車置き場でもいつも悪戦苦闘しています。

話し変わりますが・・・
皆さんはお布団派ですか？ベッド派ですか？
私は布団なんですが、畳以外の部屋でどうしようかと思っているんです。
皆さん、いいお知恵をドラにくださぁ〜〜〜〜〜〜い！！！！

うちはベッド派なんですけど、子供たちは布団なんです。
北側を寝室にする予定なので寒いんじゃないかな・・・と思ってタイルカーペットを敷くことにしました。
裏がラバーですし、直にお布団を敷くよりは少しは暖かいのかな、と思ってるんですけど。
子供たちがまだ小さいので汚れた部分だけを外せるのが魅力ですかね。

家もベッドか布団か迷ってます。私がベッドが嫌いなんで、和室で寝ようとかも。
フローリング直に布団てありなんですかね？カーペットも考え中です。
セキュリティーってややこしくないですか。室内でセキュリティーをかけたら、外から鍵で開けても通報され
鍵でセキュリティーかけて中から開けても通報ってややこしくないですか。

うちは布団で和室で寝ます。
フローリング直に布団だと汗の逃げ場がなくなり、湿気がカビになりそうです。
セコムも慣れないといけませんね。

内覧会の話とても参考になりました。
私（A棟）は2月末の予定ですので今から準備をします。
3月に入居できるのかスケジュールが心配です。

私の友人はカーペットの上に布団でした。
寝心地は分からないですが。布団収納はどうすればいいのかな？
布団収納ダンスなるものを通販で見たことがあります。

我が家はこれを期にベット派になります。
畳部屋を洋室に変更してしまったので、
布団で寝る場合用として置き畳でも買おうかと検討中です。

セキュリティーはかなり不安です。
セコムの方の説明をあまり理解できないままで・・・。
何度でも間違ってください！と言ってもらえたので、
ちょっとだけ安心です。

他の板でも賛否両論ですが、
みなさんはフローリングのワックスやコーティングなどは
どうされますか？
今までは、クイックルワイパーで適当に拭くだけでしたが、
せっかくの新居をいつまでもきれいに使いたいなと思ってて
ちょっと迷ってます。
一応、入居前にワックスはかかってるんですよねぇ。

うさこさん、私も気になって聞きました。
業者さんが一応かる〜くワックスをかけてくださるそうなのですが、ほんと、かる〜〜くだそうです。
水溶性の樹脂ワックスでその辺で売っているようなワックスだそうですよ。
私は、自分でワックスかけようと思っています。
（頼むと費用かかるので・・・）
主人はどちらかというと『ワックスしんでもいいんちゃうん』派なので、あてにはできないので。
引渡し後、午前中ワックスかけしている部屋を見かけたらチョッと気にしてみてくださいね〜〜〜（笑）
きっと、悪戦苦闘しています（爆）

お布団のご意見有難うございました。
布団のしまう所・・・ホント、考え中です。

部屋の隅にすのこを引いて置く方法、
部屋用の洗濯物干しに引っ掛けて部屋の隅に置く方法、
クローゼットの中にしまっちゃう方法・・・etc・・・
畳・絨毯生活だったので、なんだか思いつかないな〜〜〜・・・。

セキュリティー、私も不安ですね〜〜(^^；
慣れるまでかなり時間がかかりそうです。

カーテン・照明・・・考えないといけない事だらけになってきました（＞＜）

明日は今のところの粗大ゴミ日！
いっぱい捨てるぞ〜〜〜〜〜！！！！！！

部屋のクリーニングは、引渡し前くらいに業者が入って、
きれいにしてくれると聞きました。

部屋のクリーニングってそんなことしてくれるんですか？自分でしなくていいんでしょうか？はじめのほうにできてる
部屋は、ある程度ほこりがあっても仕方ないですが、どこまでが業者でどこまでが入居者がすればいいんでしょう。

274さま
業者のクリーニングって、普通に「お掃除」だと思います。
内覧会の時よりは、きれいになってるんではないかと思いますが・・・。

内覧会へ行かれた皆様へ
はじめまして。３月後半に引越予定です。
２月末頃に内覧会の予定があります。持ち物や実際に目で見た感じなど
参考にさせていただこうと思っております。
そこで質問なのですが、内覧会時にインテリア会社で家具（台所など）を
申込みあるいは相談された方いらっしゃいますでしょうか？
オーダーメイド的に作ってくれそうな感もあり、値段的にも交渉できるのかな？
なかなか家具屋さんで売っている既存家具ではうまく調整できなし。。。
少し悩んでます。また、インテリア会社以外のオススメのところがありましたら
併せてお願いします。 m(--)m

カップボードの事でしょうか？　作りは大したことないと思いました。高いですし。
壁との隙間がなく、メリットもたくさんあるとは思います。
うちは納得いくまで探します。

すいません、通りがかりの別物件を決めたものですが、ワックスの件で、メーカーに聞いた
ことが、ここでも参考になればと思いレスつけました。

◆重ね塗りについて
　基本的に樹脂系のワックスはどの分でも重ね塗り可能

■注意点
　最初に塗るワックスの後に、電気工事が入るなど、意外とすぐにワックス膜が
　痛んでいる場合もあるので、汚れを落としてから新しいワックスを塗った方が
　付きがよい。

　その掃除は、家庭用台所洗剤を５００倍程度に薄めたものか、ワックス用の洗剤
　（を薄めたもの）で雑巾等を浸して固く絞り、床面を拭き上げる。その後水拭き
　して床面の洗剤分を除き、乾燥させればワックス塗布が可能に。

●塗るワックスについて
　基本的にはどのワックスでも（樹脂系であれば）塗ることは可能。高耐久のもの
　もＯＫ。但し、もしワックスがけがはじめてなら、まずはスタンダードな
　タイプのフローリング用ワックスを使ってはどうか？実際はスタンダードなワックス
　でもそれなりの耐久性を発揮するし、高耐久のものは樹脂濃度が高いので少し塗り
　にくいかも…。高耐久のものは高いので、最初はスタンダードなもので試しては？

とのことでした。スイマセン。おじゃましました。

通りがかりの方有難う御座いました。
参考になりました。

>276様
備え付けのいいところは、空間を無駄なく利用してくれる所だと思うのです。
でも、主婦の意見としては、炊飯器の引き出しが欲しいだのゴミ箱置けるスペースが欲しいだのいろいろ出てくるんですよね〜〜。
結局、すごい数字になったので２７７さん同様、根気よく探す事にしました。
丁度、この前、いい大きさの物があったので、これにしてくれないかと、我が家の大蔵省の顔色を見ているところです(^^)
（↑その『我が家の大蔵省』、ここ見てるもんな〜（汗））

それもなんですが・・・

インテリア会社の他に、テラス・ガーデン等のコディネートの案をチョコっとお願いしていたのですが、思った以上にすごい素敵な画像になっていたのに驚いた！！
なんにもない状態をみたところだったからか、お金をかければこんなにも綺麗ななるんだ〜〜ット思っちゃいました！
なんだか、夢が膨らみました（＊＾＾＊）♪

＞通りがかりさん
こういう事を書いて下さると助かります。
有難うございます。
失敗しないように考えているのは皆さん同じですもんね。
これからもドンドン書いてくださいね。

今日の朝、通って思った事・・・

カラスが２羽、高い階ですがテラスにとまってカーカー鳴いていました。
今日はごみ収集日だからかな〜。
野良猫に餌をやっている犬の散歩の人のことも気になりました・・・。

カラスも気になりますが、その辺りはハトは大丈夫なんでしょうか？
実は今住んでるところが、公園の近くで、ハト糞がすごいので。。。
ご存知の方、情報ください。
(知ったところで、どうにかなるものでもないのですが。。。）

ハトは、道路とマンション敷地との間のグリーンベルト（桜通り公園？）にいます。多分、誰かがえさをやってるのだと思います。
人をみるとよってきます。公園にはエサをやらないでって看板もあるのですが。残念です。

内覧会に行かれた方。エレベーターの音って、きになりましたか？
北側の、部屋の明るさはどうでしたか？廊下の広さはどう思われました？
どなたか、何か感じた方、教えていただけないでしょうか？
宜しくお願いします。

エレベーターの音は私はあまり気になりませんでした。
「一階です。」とかいう音声も今住んでいるマンションのエレベーターに比べたら数段静かなように感じました。
北側の部屋は暗い感じでした。晴れた日じゃなかったので余計そう感じたかもしれません。
北側の窓から見える向かいの棟が思っていたより近かったです。

私もエレベーターは静かだな〜っと思いました。
廊下ね〜〜・・・あれが広いのか、狭いのか・・・わたしは、所々の廊下の暗さのほうが気になりました。
階段部分はかなり明るかったです。

ハト！！
最近は少なくなってきたようにも思います。
糞被害はどうなんでしょう。
情報、お願いします。

そういえば、数年前、犬の散歩コースになっている『みどりのこみち』（名阪さんがおっしゃっているところの名前です）がすごい臭かった時期がありました。
そこを『う○こ通り』っと言う人もいたくらいでしたが、綺麗になりましたよ。
えさやりはやめて欲しいデス！

277様・ドラちゃん様
>276です。
インテリア相談しようか等の見解ありがとうございます。
我が家もとりあえず探してみようと思います。

マナちゃんさん、ドラちゃんさん、ありがとうございました。
エレベーターが、音声で、「１階です・・・」とか言うとは、びっくりです。
つまり、止まる階ごとに、「○、○階です・・・」と、音声で知らせるって事ですか？
エレベーター前の住居の人は、止まる度に聞こえるって事ですよね？びっくりです。
へー今時のマンションはそうなってるんですね。
又、廊下が暗いのも気になりますよね。
やっぱり北側の窓は、暗いんですね。ある程度は、仕方ないですね・・・
前に、障害物があるかないかにも、よるんでしょうが・・・
ありがとうございました。

マナさん、ドラちゃんさんありがとうございました。
今時のエレベーターは、音声でしらせるんですね・・・びっくりです。
エレベーター前の住居の人は、北側の部屋に居る時、その音声が気になるかもしれませんね・・・
廊下の暗い部分はやはり気になりますね。
北側の部屋は、やはり暗いんですね。前に障害物があるかどうかにもよるんでしょうが・・・
どうもありがとうございました。

みなさんは火災（地震）保険・家財保険には融資説明会のときに加入されましたか？
うちは主人が説明会に行ったんですけど、どうも要領を得ないといいますか・・・（＾＾；）
そのときには説明だけで加入するなら後ほど申し込む事になっていたんでしょうか？
お恥ずかしいのですが、教えてくださいませ。

うちは遅ればせながら、これから入ります。
そろそろやばいですよ・・・

エレベーターの音は気にならなかったんですが、狭いなが第一印象でした。
廊下はそうですね、暗いかも。Ｂ棟はエレベーターが東と西に分かれてて、東半分は東側、西半分は西側ってちょっと
変わった造りで、専用エレベーターです。なので１階の廊下をとぼとぼと（笑）火災保険は融資説明会の時に提携銀行で入りました。
２５％割引らしいので。火災保険は３５年で１２万位やったかなと？

ちょっとレスポンスが遅くなりましたが・・・
ドラちゃんさん、通りがかりさん、ありがとうございます。
我が家も自分でがんばろうと決めました。
できるのかな？

エレベーターは確かに狭い印象がありました。
引越しの時大丈夫かな？と少し不安になりましたが・・・。
広さの割に階数表示される文字が大きいんですよね。

北側の部屋は場所にもよると思いますが、
我が家の窓は網入りペアガラスなので、余計に暗く感じました。
ルーバー面格子をクローズにするとほぼ真っ暗でした。

火災保険は、まだ検討中です。そろろそリミットですよね。
融資説明会の際に代理店より提示されたマンション評価額と
他の代理店から見積もった評価額が、同じ保険会社なのに違うのです。
評価額が高いほうがいいとは思うのですが、その分保険料もかかるんですよね。
地震保険もみなさん入りますか？

エレベーターは、狭いですよね。
音声は気になりませんか？エレベーターを待つ間、付近の家って、見ちゃいますか？
特に、エレベーター付近の住居の方？
今まで、エレベーター付近に住んだ事がないので・・・
どなたか、経験者の方、教えてくださいませんか？

私もいろいろな代理店から見積をもらっている最中です。
火災・地震・家財に入るのを前提ですが、３５年１５万円（地震は５年間）くらいを
見込んでます。ただ、こういう保険って融資実行前までに入っておけばいいのでは
なかったでしょうか？（私なりの解釈ですが・・・）
どこかにいつまでとか明記しているもの等ありましたら、ご教示下さい。
よろしくお願い致しますm(--)m

やっぱり少し無理をしてでも、広い間取りを選ぶべきだったな〜後悔・・・
誰もそんな風に感じませんでしたか？

かなり床は傷つきやすいですね。ちょっと物を落としただけでも、えぐれるそうです。
見た目は良くないですが、コーティングした方がいいかもしれません。

再内覧会いってきました。
もう清掃は入らないそうです。うちは入居後、軽く拭き掃除を覚悟しました。

自転車置き場も狭いですね。駐車にしても時間に余裕を持って出掛けないと・・・ですね。

間取りは抽選だっだため妥協しました。
実際見てみたら、それはそれでアリと思えるようになりました。
住めば都といいますし。

再内覧会に行ってきました。
若干の再補修を残してほぼ終りという感じです。

みなさんが書かれていることを頭に入れつつ、
再度じっくりと見てきました。

エレベーターの音声ですが、
エレベーター内ではもちろん少し大きく聞こえますが、
外でエレベーター待って到着した時に音声はほとんど聞こえませんでした。
若干は聞こえますが気にならない程度というか・・・。
私の耳がおかしいのかな？

296さんのおっしゃているとおり、
もう清掃は入らないそうなので、私も掃除を覚悟しました。
ほこりや土のような汚れがかなりあるので、
１日で拭き掃除が終わるかどうか？という感じです。

部屋は私も狭いなぁという印象はありますが、
今の自分たちの限界だったので仕方がないと思っています。
いかに部屋を広く見えるように使うかがポイントでしょうか。

火災保険は引渡し日までに入れば大丈夫だと思いますよ。
極端に言えば、ローンを組む際に火災保険加入が条件でなければ
入りたい時に入ればいいと思います。
ただし、加入していない時に何かあれば大変ですが・・・。

長々と書いてしまいましたが、
入居までカウントダウンですよね！
いろいろと段取りしなければと思いつつも
早く引越ししたいです。

今日再内覧会に行ってきます。
部屋はやっぱり狭いなーって感じてます。家具とか家電を入れればかなり狭くなるでしょうね。
家も引渡し後引越しまでに、何日か掃除に行こうって嫁と話してます。
やっぱりフローリングコウティングしたほうがいいんでしょうか？

初歩的な質問ですみません。
フローリングコーティングって、ワックスとは、また違うんですか？
それはまた、入居後でも間に合うのでしょうか？

マンションの青田買いって、どうなんでしょう？
すっかり定着していますが、内覧会で想像してたのと違うって思う方多くないですか？
具体的にどうでしたか？
私は、廊下の暗さや、風通しでしょうか？ベランダからの眺めも違っていました。
皆さん、内覧会後、どう感じられましたか？今更、後悔しているのは、私だけでしょうか？はぁ〜です。

私もはぁ〜です。

事前に期待しすぎない事ですね！

内覧会後、イメージと違ってましたね。特に五畳の洋室の梁がかねり部屋側に出てた点です。エアコンめっちゃ付けにくい（汗）
後、廊下の暗さもそうですけど、昨日再内覧会に行って来ましたけど、内覧会の時には無かったフローリングの傷、クロスの剥がれ、特にひどかったのが、畳の傷、
６枚とも交換らしいです。結局修正個所３０数箇所、作業がめっちゃ雑やなって感じました。こらから内覧会の方はじっくり落ち着いて見た方がいいですよ。

私も行ってきました。
指摘した所はきれいにしてくださってました。
でも、新しい所を発見したり・・・・。
実は、外のタイルがかけていたんです。
ま、これは、ちゃんと直してくださるようなのでホッとしてます。
（目立つし、入る前に気がついてよかった）

引越しの日も決まりました。
チョッとホッとしたかな〜〜。

掃除は残念でしたね（汗）
ちょっとどころか、かなり期待していた・・・ハハハ・・・！
私も、入居前、掃除のおばさんに扮して頑張りますわ！！！！！

＞２９９さん
コーティングと、ワックスは違いますよ。（＾＾）
出来上がりすぐのフローリング事態はあまり変わらないですが、１０年後、違います。
値段もかなり違うかな〜〜〜、あと、メンテナンスモロモロ・・・・。
今、時間がないので、ココから続きは次回か、ご存知の方、よろしく！！！！

目の不自由な方もおられるかもしれませんし、防犯の意味でもエレベーターに音声があるのはかまわないと思いますよ。

横から失礼します。

茨木の予算削減のため、来年４月から定期的に公立保育所が民営化されることになります。
まず最初に民営化されるのが、ステイツグランの南側にある中条保育所と三島保育所です。
土地・建物をそのまま引き渡す形で、保育人数２５％増でほとんど決まりだそうです。

ここに入られる方で、『公立の保育所が近所だし…』って思っていらっしゃる方も多いと思います。
中条保育所保護者会としては、唐突過ぎる茨木市の対応に動揺してなりません。
こちらの要望も含めて、茨木市とちゃんとした話し合いの場を持つ為に、今回の中条保育所の民営化の延期をもとめていきたいとかんがえています。
只今、この為の署名運動等も行っています。
署名提出まで時間がありません。
もし、お近くにお住まいの方がいらっしゃいましたら、中条保育所まで足を運んでください。

内容等は、こちらを見ていただけると、分かるかと思います。
http://www.geocities.jp/kohoren2005/mineika/mineika_hoshin.htm

どうぞ、よろしくお願いします。

私も行ってきましたぁ。掃除の件ですが、我が家の場合綺麗にできていてホッです!内覧会の時7人で隅々まで確認したので、
（多すぎ＾＾）再内覧会のときに指摘はありませんでした。
それと・・・前回7人で狭いところを確認している際、壁床にキズを自分たちでつけてしまったところがあり（大勢で行き過ぎたかな）
そこも、なおっていました!ラッキー＾＾
ただ、クロスとフローリングはちょこっとあたっただけでキズがつくみたいですが、どうすればいいかご存じないでしょうか？
このままじゃ住みだしたらキズだらけだぁ。どなたか、お返事いただけたらと思います。

大阪市内の移住者様
作業が雑って、書き込みありましたが具体的にどんな感じでしたか？対応が悪かったのですか？
それとも、修正のやり方に問題があるのでしょうか？再内覧会がまだなので気になります。

やはりコーティングでしょうか？

大阪市内からの移住者様
訂正・・・「再内覧会がまだ」ではなく、「入居がまだなので」の間違いでした。
匿名はん様
早速のお返事有難うございます。質問なんですが、コーティングってお金がかかるのでしょうか

＞ころすけ様
内覧会の時には無かった畳の傷、多分業者が手直しの時に工具類をフローリングの上だったら傷が付くんで、畳の上に煩雑に
ほり投げたか、引きずったと思われる傷が６枚全部に付いてました。
担当者に質問しても業者に聞いてみたいと、とか、それぐらいは仕方がないとか、手を入れると汚くなるとか、頭に来ました。
入居してからでも遅くないので、アフターの時に不信な点があれば、どんどん言ったらいいと思います。

へ〜。そんな最悪な部屋もあったんですかー(@_@;)
うちは前のキズとかはしっかり直ってましたよー。
ワックスも綺麗でした。　もちろんまた新しいところを気付いたんで追加もお願いしてきましたけどね。　そんな差があるんや・・・。
棟によって違ったりするんですかねぇ(・・?)

大阪市内からの移住者様
レス有難うございました＾＾アフター時不振な点があれば言ってみたいと思います。新築マンションですものね!お互い楽しい生活しましょうね。

匿名はん様
コーティングってクロスにもできるんですか？？？内覧会のときクロスにかばんが擦れて、簡単にキズがついてしまったので・・・。傷がつかないなら少々高くてもコーティングしようかな。

内覧会の時に指摘して、それを再内覧会で、チェックするんですね〜
しりませんでした。そうですよね・・・
ウチは内覧会がまだなもので。再内覧会って、内覧会の何日位、あとで、するんですか？
Ａ棟は、日程的に厳しいですね。
又、再内覧会で、不備が見つかっても、内覧会の時に、指摘していないところは、手直しして
頂けないのでしょうか？
浴室暖房機等、実際に作動してみないと分からないものもありますよね。
マンション購入に対して無知なので、どなたか教えて頂けないでしょうか？

ドラちゃんさん
もう引越しの日が決まったんですね。
うらやましいです。
ウチはまだ、問い合わせもしていない状態で・・・かなり混み合う時期なので、心配です。
皆さん、入居日、大安とか気にしますか？
又、引越し挨拶って、どうなんでしょう？
やっぱり、上下左右でいいのかな？
以前、挨拶を拒否された事があるので、尻込みしてしまいます。

>以前、挨拶を拒否された事があるので、尻込みしてしまいます。

かわいそうに。314さんみたいな人が住人なら安心するわ。

>以前、挨拶を拒否された事があるので、尻込みしてしまいます。
wa!そんなんきいたら、私もドキドキします・・・。

引越し日は引越し屋さんの都合の良い日と私達の都合の良い日で決めました。
挨拶は、したいです。
こんな世の中だもん・・・近所の方のお顔も知りたいし、私達の顔も知っていただきたいし・・・。
よく通る廊下のお宅と左右上下ってところかな〜〜・・・。
Ｃ棟の皆さん！！
ドラが挨拶に行って断らないでね〜〜〜〜ｐ(＞▽＜)ｑ
たいしたもんではないけれど、せっかく準備したので受け取ってね〜〜〜！

えっと・・・・
コーティングとワックスの違いですよね〜〜・・・。
上手く説明できる自信がないので、ここに委ねます！！！
http://www.burnish-club.com/mente/mn2.html
私もかなり悩んで、ワックスをかけることにしました。
後々、傷も目立たなくなる様に自分で出来るのもうれしいので。

>内覧会の時に、指摘していないところは、手直しして頂けないのでしょうか？
大丈夫ですよ。家は内覧会の時に８ヶ所だったのが、再内覧会の時に別の個所３０箇所見つかりました。
１８日に再々内覧会です。家は再内覧会は、内覧会から２週間後でした。再内覧会から再々内覧会まで１週間しかないのに
大丈夫かなって、不安です。家はＢ棟なんで、もしこの板にＢ棟の方がおられれば、宜しくお願いします。

大阪市内からの移住者さん
再内覧会でみつかった、畳以外の箇所も、直して頂けるんですか？
ウチは、Ａ棟なので、本当に日がない感じです。

どなたかＡ棟の方、いらっしゃいませんか〜

うちも再内覧会で新たに指摘する箇所が数カ所ありましたが、
再々内覧会までにはなりませんでした。お任せです。大丈夫かな？

＞大阪市内からの移住者様
ヨゴレ・キズ系の直しは、入居してからはなかなか直してもらいにくい
という噂を聞いたことがあるので（入居前のものか入居後のものか判断しにくい）
再々内覧会頑張ってください！

＞314さま
3月20日〜4月10日までは引越代はとてつもなく高いですよね・・・。
大安とかまで気にするともっと値段が高くなるので、無視して引っ越します。
気休めですが、大安の日に住民票を移動させます。
分譲で挨拶を拒否する家なんてあるのですか！？
私もこれから長い付き合いになる方々なので挨拶はしておきたいと思ってます。
マンションは近所付き合いがなくてイイとか言われますが、
多少の交流は必要なのでは？と思う方なので・・・。

私もＡ棟です。どうぞよろしく。
今月末に内覧会の予定ですが、キズ等の問題が発生すると鍵の引渡し前まで
再内覧会等でバタバタしような日程になりそう。コワー
お恥ずかしいことですが、結局のところフローリングの床には何をすれば一番効果的か教えて下さい。
何分知識もなにもないので書き込みされている皆様に教わっています。
よろしくお願い致します。

エレベーターの話が出ていましたが、＊＊この上ない私は、契約した後でエレベーター前である事を知りました。
営業の人も一言、言ってくれればいいのにな〜
今となっては、エレベーター音が静かであることを願う事ばかりです。
どなたか、エレベーター前に住んだ経験のある方、どんなもんか、教えて頂けますか？

私も今度内覧です。
皆さんの意見を参考にさせて頂きます。
私はフローリングは今のところ何も考えていませんが・・・
それよりチェック項目がどれだけあるか気がかりです。
それと、昨日久ぶりに前を通りがかりましたが、公園が殆ど出来上がっていました。
とてもいい感じでした。コンビニもお洒落な感じでした。又、Ａ棟の入口の前やＡＢとＤＣ間の道も
大きな木が植えてあって赤や黄色の花物がたくさん見えて、とても綺麗でした。
これからこの環境で住むのかと思うとわくわくしました。

＞３２４様
内覧会頑張って下さい。私のイメージは内装結構雑に感じたんで、じっくり観て、細かなところでも、どんどん業者に
突っ込みいれて下さい。その日の担当にもよるけど、対応がまちまちなんで、強気で頑張って下さい。

エレベーターの件ですが、我が家はエレベーターの前に住んでいます。そして、また今回もエレベーター前なのですが・・・。
音ですが、そんなに気になることはありませんでしたよ。テレビがついてたらぜんぜん気にならないし、夜中シーンとなってるときも、聞こえてくるかどうかはっきりわからないです。

エレベターよりも、廊下を歩きながらしゃべる声のほうが気になるかもしれません。

エレベータ音はほとんどしないと思いますが,障害者対応のエレベータでしたら
音声は明け方などは気になります。

D棟に住む者です。ところで、遠くに住んでるので、ここ数ヶ月まったく物件をみてません。
一番気になったるのが、C棟とD等の間隔です。
担当者の説明では、40メートルほどあると聞いていたのですが、
実際はどのくらいの距離、あいてるのでしょうか？
ご存知の方、いらしたら教えてください。

今回でマンションの青田買いの怖さを知りました。実際の部屋って見るまで解らないものですよね。モデルと図面で広さも麻痺・・・
眺望や音や空間等、想像と違うものばかりでした。竣工済みのマンションの方が色々確認出来ていいかも知れませんね。

329: 名前：匿名はん投稿日さん
私も全く同感です。一生で一度の買い物なのに・・・
手付けを放棄してでも、辞めた方がいいのか？悩んでしまいます。それに、営業の人に責任をおしつけたくありませんが
かなりいい加減さを感じました。契約したら、「はい、終わり、あとは、知〜らない』感がいなめません。
そう感じるのは、私だけでしょうか？
引越しが迫って、うきうきしている人が、本当にうらやましいです。

悩んでるなら辞めるべきです。早くキャンセルしてください。ここの物件買いたい人は、まだイッパイいますので。

普通、そんなに営業の人が手厚くフォローしないと思いますよ。
自分で積極的に調べて聞くべきと思います。
それが嫌なら中古を買うべきでしょう。
私もキャンセル待ってます。

確かにマンションに限らずどんなもんでもいいように見せて売りますからね〜。パンフの写真ひとつにしても外観パースにしてもいいようにしか表現しないですからね〜。なかなかパンフやモデルルームで判断し実物と比べて納得するのは難しいと思いますよ。
多かれ少なかれほとんどの世帯で感じてることだと思います。

＞３２８様
気になって、夕方注意して見てきましたが、まだ、ここは通れないので眺めるだけしかできませんでした。
でも、１階の柵の植木にはかわいい赤いお花が咲いた木が密に植えてあり、中は見にくい感じでした。
Ｄ棟とＣ棟の間が４０Ｍですか・・・数字を聞くともう少し狭そうですが、巾的にはいいように思いました。
前にも書きましたが、歩いていないので、あくまでもドラの感想ということで・・・。

＞マンションの青田買い
私は満足ですよ☆
マンションはこんな感じではないでしょうか。
畳の小ささはチョッとショックですが・・・仕方ないですね。
今のところがそんなにいいところでもない・・・っという理由もあるんですが・・・。
引っ越し近くなると、結構、身近な人がご近所になる事がわかったりと、ビックリする事も出てきています。（＊＾＾＊）

プラウドとステイツグラン抽選にハズレたクジ運のない私ですが、キャンセルされるならしてほしいです。
細かなキズなどは気にしません、どうせ住めばもっと大きな傷が沢山出てくるだろうし。それに、自分で気に入って買ったマンションですから、住めば都だと思うので、ちょっとでも気に入らないなら私が買います!

・・・・ってゆうか、気に入らないなら早くキャンセルしてください。
私は本気で待っています。楽しみにしています。

私もパンフとモデルルームとの違いはあったけど、ここの立地で購入したんで、納得してます。
家は新婚なんで、家電を色々今検討中で、掃除ダスキンを入れようかって相談中です。
でも、こまかな傷があり、１８日再々内覧会です。不満なところは、内覧会当日の担当者の対応の悪さ、観に行く度に
クレームが増えてるてんですね。それを除けば気にいってます（イェーイ）
＞３３０さん
気持ちは分かります。でも、マンションってそんなものですよ。多かれ少なかれ皆さんも思ってる事です。
でも、皆さんそれを承知で契約してるんやと思います。どこ物件でも、同じことやと思います。
せっかく抽選で当たったんですから、ここに住みなさいよと、神様のお告げ（笑）と思って前向きに考えて下さい。
頑張って下さい。

３３０さん
私も思います。人間が作ったものだし、マンション作るのに何人もの人が出入りし、目立つ傷なら仕方ないけど、微妙なキズは、許容範囲に値するとおもうんですが、
これも人それぞれの受け止め方かも知れませんが、どんな些細な傷もなく、全くパーフェクトでと思われるなら、どこにも住めなくなりますよ。

＞大阪市内からの移住者様

おおお！もう少しですね！！
見落としがちなテラスの外のタイル見ましたか？？
結構タイルがいがんでいたり、欠けたりしています。
今度いった時、見てみてください。
（タイル１つでも、ちゃんと直してくれるんですよ！ビックリした！）
もし、もうチェック済みでしたら、このレスは無視してください。

私はもう、内覧会ないです、３月１日のカギの受け渡しまで入れません。
主人は仕事で遅れそうなので、私がもらいに行くのですが、なんだか不安です・・・（＞＜）

＞掃除ダスキンを入れようかって相談中
これは、入居前ですか？！？！これからの事ですか？！？！
定期的にお掃除してもらったら綺麗が続くのかな〜〜〜(^^;
恥ずかしながら、私、家事嫌いでして・・・最低限の事しかしないもんで・・・。
ちょこっと教えてください。

＞キャンセル待ち子様
キャンセル出ると良いですね。
そうそう、もう情報が入っているかもしれませんが、ライオンズマンションの南側の東芝社宅ですが、この３月で全員出るそうです。
きっと、あそこも、マンションだろうと思います。
かなり広いので、いいものが出きるのでは・・・っと思ってみています。
いいマンションがはやくあたりますように・・・。

近所の梅の花が咲き出しました。
ほったらかしでも毎年咲かせて実をつけてくれています。
もうすぐさくらの季節ですね。
市役所前の桜、楽しみです♪

ドラちゃん、C棟とD棟の間の幅の件、ありがとうございます。
あと10日ほどで内覧会なので、みてみますね。
遠くに住んでるので、ドラちゃんの情報、
とても助かります。

キャンセルを待っている人がこんなにいるのには、ビックリです。

近くにお住まいの方にお伺いしたいのですが・・・実は大阪は初めてなのもで・・・
この辺りは、夏になると、風は、どの方向から吹くのでしょうか？
北風だと、マンションに邪魔されて、あまり、入ってこないのでしょうか？
大阪って、夏はかなり暑いんですよね？
やはり、エアコンなしでは、寝るのには、キツイですか？
防犯上、上の階の人でも、窓を開けて寝ないのでしょうか？
どうぞ、皆さん宜しくお願いします。

へ〜東芝の跡地に、マンションが建つかもしれないんですね・・・
興味ありますよね。
どなたか、ご存知の方、居ませんか？
情報お待ちしています。

＞ドラちゃん様
有難う御座います（ペコリ）明日、頑張ってきます。野村と喧嘩してくる覚悟です（笑）
タイルちゃんと見てきます。ダスキンの事ですけど、入居前にフローリングにクリーニングとワックスを頼もうかと、
物が無い状態だと、約３００００円位だそうです。今結構金銭感覚麻痺状態（笑）なんで、これくらいで綺麗になるんやったら
いいかなとも。
＞でも外から見てると西日がきつそう。。。
（A、B棟）
Ｂ棟は南向きなのですが、リビングハイサッシの為、以外と西日が、夏は暑そうな感じです。でも、明るくていいですよ。

夏は、西から風が吹くんですか〜
南向きのベランダからは、あまり期待できないですね。
う〜ん、夏は、かなり暑くなりそうです。こわ〜い。

暑いときは暑いし、寒いときは寒いし・・・・・_(^^;)ゞ
夏はせみがうるさくて、横の川から蚊がぶんぶんとんできて・・・
でも、春は間違いなく桜通りの桜がとってもきれいです！
四季を楽しみましょう。
B棟は南側が戸建てだから、これからも南側にマンションが出来る、
とかいう心配がなくていいですね。

横の川についてですが、どんなもんなんでしょうか？
小川とドブ川の中間くらいの川なんでしょうか？
ボウフラや蚊が心配です。

流れがありますので、そんなに汚くはないと思います。水の量によりますが大きなコイや亀・ナマズ・小魚などが
見られることがあります。

＞大阪市内からの移住者様
明日、頑張ってきてください！！！
ダスキンさんって、そんなお値段でしてくれるんですか・・・・。
考えちゃうな〜〜〜〜・・・。
もう少し、検討します。
ありがとうございます。

＞横川様
３４９様同様、流れがあるのでボウフラは大丈夫でしょう。
もし、いたとしても、鯉が食べてくれます（＾＾）
夏には、近所の小学生達が魚や亀を採りに入っているのを毎年見かけます。
保育園の小さな子供達も散歩がてらに川を覗いています。
時々、鳥も遊びに来るので、眺めていて楽しいですよ。
水の音が聞こえるって、ステキですね。
Ｃ棟にした私は、聞こえないので残念です。

＞３２８様
いえいえ、いつも通る道なので・・・。
知りたいのは皆さん一緒ですもん♪
こんなドラの情報でよろしければ、想像だけでも膨らませてくださいマセ(*＾＾*)♪

今日の朝、じっくり植木を見てきました。
小さな新芽がついていました。
ちゃんと根付いているようです。よかったよかった！！
道路沿いの木は何の木でしょう？！？！
野村さんは桜を植える・・・なんて言ってましたけど・・・木だけみてもわかりましぇ〜〜ん（＞＜）
ＡＤとＢＣの間の木に付いている赤い花は椿のようですね。
専門家ではないですが、多分、そうでしょう・・・・。
違ったらごめんなさい！！
以上、今日のドラの報告でした！！！

本日再々内覧会です。完璧に補修できてる事を願うだけです。
しっかりしろー、野村＆浅沼（笑）

２月１５日の匿名希望さんへ
今回もエレベーター前を選ばれて、今もエレベーターの前に住んでいらっしゃるとか。
あまり音は気にならないとのことでしたが、日当たりや、風通しはどうなんでしょうか？
少しかげになって、暗いように感じたんですが・・・
他の部屋からと比べようがないので、はっきりしたことは、分からないんですが・・・
どうぞよろしくお願いします。

ベランダの物干し竿のことでが・・・
雨が降ったとき、外部に近いので、濡れたりしないんでしょうか？外から見えるように、干してはだめなんですよね？
主婦としては、布団とかバ〜ンって、干したいですよね？

東芝の跡地気になります。
キャンセルも気になります。

物干しについてです。
外から見えるように、干してはだめとのことですが、
物干し台を備え付けて干すのは×なのでしょうか？
あのちっちゃな物干しかけでは、とてもではないが、全然足りません。
今、使ってる物干し台を持っててもいいのかな〜？
もちろん、ベランダの柵にタオルなど干すつもりはありません。
物干し台を備え付けて干すのがOKかどうか、教えてください。

１８日無事再々内覧会終了しました。ほっとしました。
私の意見ですけど、物干し台は良いと思いますけどね。ベランダの柵に布団とかは、落下の危険性、美観の問題で
だめって言ってるだけで、物干し台は問題無いと思います。家も考えてた所です。

外からばんばん布団が見えると美観は落ちると思います。結局それって今後のマンションの
価値に影響します。

規定には、テラスにおく植木は１２０CMまでとかなかったでしたっけ？！？！
（今、仕事先からなのでわかんないですが・・・。）
そうなると、洗濯物はあまり外から見えるようには干せないのではないかしら?!?!
低く、ひろ〜く使うのは問題ないでしょう☆

物干しについて、ご意見ありがとうございました。
一応OKということで、今、使ってる分を持っていこうと
思います。

はじめまして。こんな掲示板があったなんて知りませんでした。
どうぞよろしくお願いします。
私、実は１階購入しました。
一階の洗濯物を干すあれはなんというのでしょう…竿をかけるところ・・・あれは、移動できるようになてっていました。
一階だけでしょうか？？

もちろん。。。

Ｄ街区の方にお伺いしたいんですが、南のベランダから見た、Ｃ街区は圧迫感ありましたか？
照り返しで、北側の部屋が以外と明るいって事もありましたか？
ルーバーが入っているってのは、どうですか？

和室の隣に、隣戸のバスやＰＳがあるっていうのはどうなんでしょうか？
音や、湿気が気になります。
最近のマンションはどうなんでしょうか？
どなたかご存知の方、よろしくお願いします。

非難ハッチって、ベランダにあるところと、ないところがありますよね？
あれって、掃除はどうなんでしょう？
隙間に埃やごみがはいらないんでしょうか？
ない家その分すっきりしますよね？

人それぞれ感じ方が違うから人の意見はあまり参考にならないのでは？
音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

>>364 音も問題も実際に生活を始めてみないと分からないのでは？

それは違います。最も信頼されているマンションデベロッパーの一つ
と言われる○○不動産の完成済み物件を見に行って驚いたのですが、
こちらが不安に思う点を尋ねると、すでにデベロッパーの側で検査済み
で、例えば、エレベータ前の住戸では、エレベーターの運行によって
生じる騒音がどれぐらい室内に伝わるのかを、精密な機器を用いて
検査をしているのです。だから、「気になる人は気になるかもしれま
せんねぇ〜」といったその場しのぎの回答ではなく、最も音が大きいのは
エレベータが到着してドアを開閉するときで、そのとき○○デシベル
だから、これは冷蔵庫の運転音ぐらいだ、といった風に、具体的に
はっきりと答えてくれるのです。
「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

内覧会は今度の金曜〜日曜にかけてなので、
圧迫感はその時確認してみますが、
気になるんですさんもD街区？

すでに、内覧会を済まされたB,C棟の方、教えてください。
自転車置き場の抽選はどのようになされたのでしょうか？

自転車抽選は抽選箱からくじを引くだけですよ。

匿名はん、ということは、内覧会が一番最後だと、
残りクジしかないということですね？

ん〜そういう事になりますね。
でも最初でも最後でもあまり変わらないかも？
自分で場所は選べないですからね。
引いた番号の場所が置き場所です。

365→「一流」といわれるデベロッパーは、地味なところに本当に細かく
気を使って作っているのだと知り、全幅の信頼を置くようになりました。

野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

皆さんは、何月ころから、エアコン使用しますか？
エアコン使用したくない私は、このマンションでがんばれるのか心配です・・・
風の通りが良いといいんだけど・・・

音の問題は構造上・理論上、大丈夫と言っていても、
確証はないと言いたかったのです。
人によって感じ方が違うので、デベが数値で証明しても
感じる人は感じると思います。気になりだしたら余計にね。

和室で寝るのであれば、隣人のフロに入る時間によっては、
多少音が気になるかもしれませんね。
でも、こればっかりは住んでみないと分かりません。
隣人が時間に配慮している人ならば、真夜中にフロに入らないだろから
あまり影響がないと思いますし。

長々と書きすぎました。

>>371 野村にも同じ質問をすると、答えてくれるかしら・・・・

答えてくれることを期待して、内覧会では竣工した実物でどのような
検査をしたのかをみんなで尋ねましょう。こちらが言わなくても
某デベロッパーが自主的に実施していることから考えて、決して
理不尽な要求ではないでしょう。

なお、ついでの話ですが、よくマンション内覧業者が、レーザー計測器で
水平垂直を検査したりして、購入者にありがたがられたりしていますが、
某デベロッパーは、そんなこと、デベのほうであらかじめ検査して、
不具合があれば、購入者に指摘されるまでもなく、施工業者に指摘して
内覧前に直させるのが（ウチでは）当たり前だと言っていました。
ちなみに、このマンション、決して超高級物件ではないですよ。

はじめて書込みします。
我が家は、オプションで和室の畳を琉球畳に変更しましたが、
出来上がりを見ますと、モデルルームでみたものと畳の角の仕上がりが
だいぶ違っていました。
ちなみに
　モデルルームの琉球畳→畳の角が90度になっている（キレイ！）
　我が家の琉球畳→畳の一部の角が90度になっていない
　　　　　　　　　横から見ると／‾←こんな感じです。（ガッカリ・・）　　　　　

野村の方に聞きましたら、畳の目の関係上、手直しすることはできない
とおっしゃっていましたが、琉球畳ってこんなもんなんでしょうか？
私は畳の角は90度になっているものとばかり思っていましたので、
イマイチ納得できないんですが・・・
オプションで畳を琉球畳にされた方はどうでしたか？
参考に教えてください。

畳にかんしては、私も言うと凄く嫌がられました。（自然のものだからいずれそうなる・・・っと言われた）
が、これが、商品としてあつかえないと感じたら言うべきです。
おまけで付いてくる物ではないですし、畳の隅がちゃんとなっていないと、そこにゴミも溜まる事もあるのでは?!?!

ちなみに私はその部分の畳を変えてもらいました！！

おとつい、現場のフェンスがとり外されていました。
全貌があきらかに〜〜〜〜〜！！っと思って、昨日の夕方見てきました。
Ｄ棟の公園、いいですね〜〜〜（＾＾）♪
暗くなってくると、コンビニの周りの明かりがとてもきれいでした。
道から見た我が家の位置・・・よ〜〜〜く、よ〜くわかります！
そういえば、一階をじっくり見ている人がいたけど・・・この方はそこの方かしら？！？！
ちょっと気になりましたが・・・。

以上、ドラの報告でした！！

ケロロ軍曹さま
モデルルームの通りに、基本的には作るべきです。
写真など撮っておられましたか？買い手はモデルルームを見て購入を決めるので、違うのであればとことん
言った方がいいですよ。いわゆる契約違反ですから。がんばってください。

ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。
ひど過ぎます。
野村不動産の誠意って、何なんでしょうか？

379さん
キッチンカウンターの正面というか南側は図面に▼がついていないので腰窓ですよ。
はきだしには▼がついています。
誰も教えてくれなかったのですね。お気の毒に。

匿名はん投稿日：2006/02/23(木) 20:33
普通、そんなこと営業の方が教えてくれませんか？
▼がついているとか、素人では分からないですよ。
ましてや、バルコニーですからね。
▼は、ドアやふすま、玄関には付いてませんよ。世間一般の常識で考えろって事ですよね。
じゃあ、バルコニーは常識では、刷きだしでしょう？

：匿名はん
10以上あるタイプのうち一件なんだから、やっぱり営業マンが説明すべきでしょう？
あ〜どうしよう・・・です。
頭をがつんと殴られたみたいです。
本当なら今頃ルンルンしている時期なのに、がっくりです。
泣きそうです。

>382
南面の窓一面ではなく　南面の窓のうち狭いほうの一面ですよ。
つまり、はきだし窓もあるということです。

窓一面って言うと　全面　腰窓みたいに受け取る人もいますね

「南面の窓一面ではなく」←分かりくいかもしれません。2面あるうちの1面がってことです。
　腰窓は、高さ１１０ｃｍ、横120センチだそうです。（図面表には載っていませんので、分かりませんよね）
開放的な南の窓の筈が・・・採光や通風を考えれば、良いとは言えませんよね。
刷きだしに、ソファでも置いたら、洗濯干しや、布団干しのとき、どこを通るの？の世界ですし、
勿論、腰窓の足元には、日光は当たらないですしね。
私のように、知らないで契約した方がいないといいんですけど。
普通は戸の様な間取りは、避けたいですよね。

う〜ん、うちは今、片面は掃き出し・もう一面は腰窓（出窓）のタイプのマンションに住んでいますが、
全く気にしたことなかったです。むしろ、そこにテーブルを置いたらテーブルの上が明るくていい感じだと思います。
もし、どうしても気に入らないんなら、引き渡し後すぐに売りに出して下さい。買いますよ。

どなたか、Ｆタイプの方はいらっしゃいませんか？
ご存知ですか？Ｆタイプのお部屋は、南面の窓一面が、腰窓になっている、つまり、刷きだし（足元まで窓がない）
ではない事を。
図面では、私は分かりませんでした。うちはＧ−Ｆタイプですが。
姿図もなく、特記もなく、営業の説明もなく、素人では、到底わかりません。

あの〜〜〜・・・・ほとんどの部屋が足元までの窓ですよ。
それに、図面の短計図ではちゃんと記号がわからなくっても数字で書いてあります。
（前の方のページ）
私も、まったくのド素人ですが・・・・これは、『ヒドイ』さんの見落としのように思います。
野村さんはまったく悪くないですよ〜〜！

ちなみに、私はアホちゃうかっと思われるほと、聞きまくりました。
ま、嫌なら解約した方がいいかもしれませんね。
大きな買い物ですし・・・すぐに買い手はつくはずです。

図面の下に▼もちゃんと『出入口』って書いてある

＞ヒドイ様
どこの棟ですか？
わたしのもっていないサッシの棟かしら？？

皆さんに質問です。
テラスの掃除ってどうしたらいいんでしょう?!?!
ほうきでゴミを取り、水をじゃ〜っと流す・・・これでいいのでしょうか？？
確認会の時、埃まみれだったので、入居前の掃除をしておこうと思うのですが・・・。

＞ドラちゃんさま、378さま
心強いお言葉ありがとうございます。
やっぱり、とことんやるべきですよね。
改めて、野村の方に連絡してみます。

短計図には載っていないので、窓が足元までないって、分かりませんよ。
確かに、見落としかもしれませんが、明らかに、記載不足、説明不足ともいえるんじゃないですか？
専門家の方にもみてもらいましたが、大変分かりにくい図面、素人にはやさしくない図面だとおっしゃってました。

どなたか、野村サイドじゃない方のご意見お待ちしてます。

あのＪＲ西日本と野村が手を取り合って開発すると、
こういう物件になるんだなぁ、というわかりやすい例を
見ているようです。
確か、施工には大鉄工業（ＪＲＷ系）も加わっていたよね。

394は何が言いたいのか意味不明
「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず
わかりにくい書き込みの典型や
394がキャンセル待ちなら発言の趣旨は理解してやる

ほんまはスルーやけど　この手の輩は　この物件　この板　前板　に
うんざりするほど過去登場しよったから　いややね！

>>395 「いい物件」なのか「悪い物件」なのかも意思表示せず

395自身はその「意思表示」をしているのか？

どらちゃんさんは、内覧会で、実物を見ての感想はどうでしたか？
生活し易い感じしましたか？間取り的にはどうでしたか？
私は、想像していたのとかなり違っていて、がっくりです。
他のタイプと交換したいくらいです。

396さま
395ですが、わたしはこのマンションの購入者で「いい物件」だと思っていますよ〜（笑）

いよいよ入居が近づいてきましたね！
内覧会でのショックは私にもありました。思ってたより随分狭い（これは図面を見慣れない
ド素人の私が間違った想像をしていたからなんだと反省…）し、
内装等、仕上げの雑なところもありました。
再内覧会で追加した項目もた〜くさんあります。（笑）
せっかくの大事な買い物ですから納得行くまで突っ込んだ方がいいと思います。
実は我が家も、契約した後で野村の担当者の不誠実な対応に腹を立てて大喧嘩をしたんです。
結果、双方の歩み寄りで落ち着いたんですけどね。
すったもんだあった我が家を私はとっても気に入ってますよ！
一時は手付けを無駄にしてまで解約しようと考えていたのに（笑）

話は変わりますが、以前、何人かの方が食器棚の話題を出されていたと思うんですけど、
皆さんいいの見つかりましたか？
我が家も小型家電が置けるものじゃないと収まらない事が判明して今頃あせって探してるんです。
限られたスペースですのでワガママ言ってる余裕無いんですけどあまり妥協したくなくて…。
もしいいのを見つけられた方、いらっしゃいましたら参考までにどちらで選ばれたか教えてくださいませんか？

長々とすみません。