住んでみたい街 関西版 兵庫編

明石は住み良いですよ

同感。
雄大な海峡大橋を眺めながらの生活っていいよ。
ライトアップが最高です。
皆さんも明石に来てみて

職場さえ近くにあればいいかも。

芦屋、西宮はまともな低層戸建住宅街が少ない。

まともな低層戸建住宅街＝閑静さと利便性（商業、医療、公共施設、金融機関）を両立し駅まで急坂が無く徒歩数分で道は急坂が向く平坦か緩やかで運転ができなくなる高齢者でも身体的負担が少なく生活できる所

とんでも急坂の山手や山肌へばりつきが殆どで、まともな所は全体の5%にも満たない。

>>120
あっまたやってる、芦屋神戸大好きのザーマス人種がｗ

芦屋＆神戸のザーマス人種は、本当に気持ち悪いねｗ

尼崎に嫉妬しまくり

芦屋から人気を取ったらどうなるのか見てみよう！


芦屋　－　人気　＝　ボッタクリ価格＆不便＆田舎＆ザーマス人種

>>130
私は、芦屋や神戸の人が尼崎に対して上から目線なのが嫌です。

煽ってる人って実際は一人か二人だよ。
それもローンたっぷり抱えて阪神沿線にやっとこさマンションを購入した
しがないサラリーマンだろうよ。
きっと優越感を浸るために、必死でローン組んで買ったんだろうね。
だから気にしない、気にしない！

神戸・阪神間は、傲慢で自己顕示欲が強く選民意識の塊のような勘違い人種が多い。

その勘違い人種の仲間入りしたい人間が買う。そしてデベや不動産屋、メディアが煽る。

でも神戸は環境がよくて住みやすいよ。
うちも子供がいなければ尼崎でも大阪でもよかったんだけど。やっぱりね。

やはり名谷が最高でわ内科医。
買いに行くぜよ・・

加古川も意外と便利で住み良いですよ。
ただ道路がまだ不十分ですが、それ以外は合格です。
個人的には。

＞私は、芦屋や神戸の人が尼崎に対して上から目線なのが嫌です

だって尼より上なんだもん。

まず尼崎には、自宅敷地内に大きなプールや100坪以上の庭がある家はないだろう。
芦屋にはある。ホントの豪邸。たぶんローンは完済済み。
ただし固定資産税を、高卒初任給程度の額はお支払いだろう。

そんな金持ち達の周辺に住んで自分も勘違いしてしまう。
同じ集合体に存在しているかのように。

エルメスの価値も分からず、そのバッグを持てばリッチになった気がする。
他人から「素敵に見られているはず」と勘違いする輩がいる。

芦屋も昔の趣きからかなり庶民派になっていると思いますけど。。

木津信用組合　理事長バブルの散財　２４億芦屋御殿　２２億円追徴課税

◆２４億芦屋御殿／ヘリでゴルフ送迎◆

「どうや、ごっつい屋敷やろ」

羽織袴（はかま）姿の鍵弥実・前理事長（６２）は上機嫌だった。
一九九一年一月二日、木津信用組合（大阪市）の新年会。
集まった支店長以上の幹部ら約百人は、会場になった兵庫県芦屋市の高台にある大豪邸に目を見張った。
遊園地のお城を思わせるような青銅張りの丸屋根に白亜の壁。
千百平方メートルを超える敷地には、温水プールと優に三台は入るガレージも。
名うての高級住宅地でもひときわ目立つ屋敷を、後に職員は「芦屋御殿」と呼ぶ。

大広間には、お節料理のお膳（ぜん）が一人一人に用意された。
広々とした庭から大阪湾の眺望を楽しもうと、真冬というのに屋外バーベキューもあった。
屋敷はその前年、前理事長のイニシアルをとったファミリー企業「エム・ケー商事」の名義で約二十四億円で購入した。
新年会は大阪・帝塚山の前理事長宅で開くのが恒例。
それをこの年だけ「御殿」での開催に変えたのは、絶頂期にあったマンモス信組経営者の実力誇示だったのか。

宴の途中、前理事長は一部の幹部に「脱税で困っている相手から『助けてくれ』と、話が入ってなあ」と
購入のいきさつを明かし、三十五億円での転売の引き合いもあると語った。
が、元の持ち主を知る者は信組内部でも少ない。
八六年、大手ソープランド、個室付き特殊浴場チェーンの実質経営者として売春防止法違反容疑で大阪府警に逮捕され、
大阪国税局から二十二億円の追徴課税を受けた宗教法人の代表者。
事件がらみで騒がれた「御殿」だった。
「男が金持ったら、どこで住みたいか。東京なら田園調布かもしれんが、関西では芦屋や」。
そう口にしていた前理事長は一時、この派手な造りを壊し、家を建て直して住むことも考えていたという。
しかし、結局は別荘代わりに月に一、二回泊まり、夏にプールでひと泳ぎした程度。
マンション建設の検討や、外国の外交官住宅に売る話も出たが、バブル崩壊で元値の四分の一でも買い手がつかなかった。
今は庭の草も伸び放題に荒れ果て、信組の担保物件になっている。

肩肘張らず住めるのが尼崎だ。

尼崎・大阪商法でデベや不動産仲介屋や建売屋のカモにされて
ありもしない勤務実態、年収で無理矢理ローンつけてしょぼい不動産を
ボッタクリ価格でつかまされてる情弱が多すぎｗ

ここ15年のマンション乱開発でますます搾取される側の人間が大量に
集まってきて、ますます異様な価値観が形成されてる

見栄っ張り　背伸び　ええかっこしい　地域差別意識　校区差別意識　選民意識　ブランド志向　ミーハー　傲慢　値踏み

残念ながら尼崎・大阪もです。ｗ

どこに住めばいいのさ

「住みたい」と「住める」は別

身の丈に合った住まいが一番
住めば都　居心地の良い住まいを目指して頑張ろう

スレとしては「住んでみたい街」だから
個人的には「北野」です
洋風のお屋敷に住んでみたい

え？洋風のお屋敷みたいなラブホに住んでみたいですか？W

>>144
そのコピペは不自然ですよｗ

なんでも尼崎に対抗すればいいってものじゃないですよ、神戸・芦屋厨さんｗ

せっかくだからヴィークコート夙川香枦園がいいな

149さん


だってほとんど一緒だし　ｗ

勝手な被害妄想の尼・大阪君、まずは自分達見てみなよ？
実は差別意識強いのはそちらのエリアだよ。
韓国や中国みたいだね。W

東京など多国籍の街は文化が華やいで趣があります。
尼もいいと思います。

ヴィークコート夙川は駅から遠いですね。
でも海に近く　住んでみたいところではあります。

確かに東京は多国籍で華やかですよねぇ。
尼は・・・中国・韓国・フィリピン・ブラジル・・・
華やか・・・？

住んで見たく無い所..芦屋.西ノ宮　理由はど田舎.その反対尼崎以東　貴婦人が多い　大好き

どこに住めばいいの？ 頭の大きさとプロポーションと沿線の関係について、次回発表。

御影タワーレジデンスかな。
上から（目線で）眺めてみたい。

＞住んで見たく無い所..芦屋.西ノ宮　理由はど田舎

芦屋・西宮がど田舎？なら、尼は汚いど田舎だぞ？それでも好き？

＞尼崎以東　貴婦人が多い　大好き

尼崎以東は奇婦人が多いのは知ってますが。

閑閑諤々反論するのは予想は判っていましたが事実を言ったのにご免くさい

頭の大きさとかなに ？

道の駅　淡河辺りって神戸市だけど、のどかですね。電車通勤する場合はかなり不便だけど、、、


神戸市って山の部分除いて、え～ここが神戸市って言うくらいなところ有りますね。
まあ、京都市も同じこと言えるけどね。

勤務先は、大阪駅を中心として半径5キロ内に密集している。
各自治体は、若年層に人気のある都市計画が大事。

関西で「住んでみたい街（駅）」に、事実として
西宮市、神戸市に多くの駅がランクインしている。
勤務先は、ほとんど大阪なのにおかしいね・・・
行政の都市計画と阪急ブランドの力。
そして、過去多くの著名人や財界人が住んでいたため、
良い意味で「住みたい街」のイメージをつくったといえる。

西宮市は住民が増え、税収が上がった。そして町が活性化した。
けれど神戸市は、空港を作りアホなことをしたと感じる。
もっと港湾に力を入れるべきであったのに・・・

尼崎に住んでいるけど、マジで尼崎いいよ
便利で都会的で物価が安くて町並みもかなり整備されてきている。
神戸芦屋の人間のへなちょこレスは無視したほうが良いと思う。

昔今なら、神戸と尼崎だったら絶対尼崎がいい。

尼崎は、コストコやカルフールもあって便利ですよね

尼崎は、頭の大きさデカイ？

＞尼崎は、コストコやカルフールもあって便利ですよね


世界狭。
神戸はいたるところにショッピング施設、アウトレット、デパートなどなど
尼崎とは違い数え切れないほどありますよ。
尼ってデパートあったっけ？
いつの時代も尼崎はへなちょこすぎて笑っちゃいます。

なんで尼崎ばかり攻撃するのでしょうか?神戸周辺なんて灘区東灘区芦屋市西宮市の阪急線以北以外は全部ヤバいでしょう。尼崎もさることながら長田区兵庫区のほとんどの地域も子供を住まわせたくないですもんね。と言うことで尼崎だけ叩くのは不公平かと…

なんで尼崎ばかり攻撃するのでしょうか?神戸周辺なんて灘区東灘区芦屋市西宮市の阪急線以北以外は全部ヤバいでしょう。尼崎もさることながら長田区兵庫区のほとんどの地域も子供を住まわせたくないですもんね。と言うことで尼崎だけ叩くのは不公平かと…

よ～く見てごらん、大阪・尼崎信者が阪神間を妬んで叩くからだよ。
長田・兵庫区は確かに悪いよ。だれもいいとは言ってないよ。

尼崎は確かに成長してます。イメージも徐々に改善されていると思います。
しかし、いきなり神戸東部や西宮北口と比べてそん色がないというのは飛躍し過ぎだと思います。
慌てて背伸びをして逆にイメージを損なうよりも、今後も確実に成長して阪神間の経済を引っ張って欲しいです。

ちょっとした買い物を三ノ宮までいきますか.大阪梅田に行くでしょう芦屋.西ノ宮辺りからは30分はかかりますね尼崎だと新快速で5分です　来春大阪駅周辺は新宿並それ以上発展します　神戸.京都は蚊帳の外

芦屋は大阪まで２０分もかかりません。さらに三宮までは１０分弱です。

買い物で大阪にあって三宮にないものって何？
なんか勘違いしてない？大阪じゃなければならない用事ってそんなにないし。
毎日再開発エリアに行きたいとは思えない。不況だし、目新しさもなく集客難しそうで
延び延びになってんじゃん。笑　ターミナル駅なのにどんだけ人気ないんだよ　笑
ちなみに仮に三宮が再開発されるというなら全国から来るんじゃない？環境悪い大阪になんて全国の人
興味ないし。たぶん東京人に聞いてごらん？だれも大阪駅前の再開発なんてしらないから。
そんなに大阪がいいなら尼じゃなくて大阪に住めばいいじゃん。
大阪に良く行く人でも、大阪や尼に住むのがいやだから芦屋・西宮に住んでる人は数知れず。
住みたい場所と行きたい場所は別。
阪神間が上から目線と言うけど、大阪も一緒。
早く財政破綻したら？
ってか電車に乗ってたらよくわかるんだけど、尼や大阪人は神戸にこないで。うるさくてかなわない。
尼崎は大阪にあげます。

神戸や芦屋が悪いなんて誰もいってないよ。

たぶん時代が変わったんだよ。
バブルのころは、高級品しか売れなかった。
分不相応なブランド品にしか興味がなかった。
バブル時代ならユニクロは成長しなかっただろう。

いまは、給料も右肩上がりとはいえない。職さえ不安な時代。
こんな時代だからこそ、見栄をはらず、安くて良いものを求める時代。
若者は車にさえ興味をもたない。無意味に高いものに騙されない時代。

こんな時代だからこそ、ＪＲ尼崎ファンが増えた。
物価の安さ、交通機関、医療関係等は徒歩５分圏内。関西で抜群の立地。
ＪＲ尼周辺で風俗関係はパチンコ屋さんしかないことはあまり知られていない。
環境が悪いといっている人がいるがイメージだけで語っている。
阪神尼はよいとはいえないが・・・

相対性より絶対性に価値を持つ人が増えた。
ＪＲ尼は街が一変し、街路樹の街並みと利便性を評価する人が増えた。

＞ＪＲ尼周辺で風俗関係はパチンコ屋さんしかないことはあまり知られていない。
環境が悪いといっている人がいるがイメージだけで語っている。

風俗関係のあるなしだけで環境の良し悪しは決まらないんだよ。
開発されたといっても北の一角。もう少し数分北に行って御覧なさい。
逆に南を見てご覧、工場が立ち並び、良好な住宅地とは言えないから。
地域の小さな一角だけ見て、良くなったと言われても・・・
環境は施設だけではなく、どんな住民が多いかによっても変わるんだよ。
むしろそっちの方が重要かもしれない。
ココエが出来たから、住民が格段に良くなった訳でもなく。
芦屋周辺歩いてごらんなさい、歩行者の雰囲気が違うのがすぐ分かりますから。

一般的な尼や大阪人みたいなのと一緒に暮らしたくない、落ち着いて暮らしたいか阪神間へ・・・
そんなのは気にしない、便利が良ければ良いというのが尼や大阪に。
だから人の性質が変わるんですね。これは自然な流れ。
自分がどちらのタイプなのかでしょう。
私は前者ですね。
もし仮に尼や大阪より買い物等が不便だとしても、１０～２０分そこらの違いですから、
なんの問題も感じません。
むしろ少し離れてる方が、息抜きにもなるし、オン・オフができて楽ですね。
１分１秒を重視される方は尼・大阪でいいんじゃないんでしょうか。
そもそもの重視するポイントが違うので、平行線ですね。

175さんこの文章を拝見しますと中々アッピールする説得力があります　174さんの文面を読みますとまるで小学生の昔で言う綴り方ですね.芦屋とか西ノ宮.岡本ですか大阪圏内ですね　来春が楽しみです

確か神戸はすでに三ノ宮東地区が再開発始まってませんでしたっけ？
54階建の建物ができるはずですよ。

私は大阪よりも神戸が好きですね。大阪駅前のゴミゴミした感じが好きになれません。
仕事も大阪方面ではないので、支障は全くないですね。
それぞれの立場や考えで便利かどうか、住みたいかどうかが変わるので、全員が納得する答えは無いと思いますよ。

ハザードマップから水没しやすい環境が分かる。
今までどこに投資したか分かる。
水没したくない優先順位がある。

三宮の開発は、ちょっと大きめのマンション＋商業施設という感じで再開発というのは微妙な感じではありますが・・・三宮はいつでも大阪や尼崎のようなごみごみ＋トゲトゲ感が少ないのが良いですね。
尼崎信者はなぜ自信があるのかが分からない・・・
昔が悪すぎてそこから少し良くなった程度でこの絶賛の仕方・・・
中国人が昔より環境が良くなったって主張してるのと同じレベルかな。
１０００年経っても尼崎という言葉のイメージは良くなることはないんだろうなぁ。
ちなみに尼崎はたしか山手幹線付近まで地盤が悪かったはず。
名前も含めて地盤沈下に気をつけてねぇ。

神戸.三宮地区.左右海.山に囲まれ惨事があれば逃げ場がなくなり未だおまけで芦屋.西ノ宮がよいですね.良ければ西成に歓迎します

西成地区なんて余りにも失礼ですな.神戸にもその他の地域にも素晴らしい所は一杯あります

175さんはお給料が安いんですね。そもそも景気が、給料が…って言ってる人達の大部分が自分の能力のなさを棚に上げて政府のせいにしたりしてる。若者が車を買わない、ユニクロがどうのとかは一部の話。私の周りの若者は皆高級車大好きでユニクロは寝巻用にしか買わないし…
高いものを買わない=賢い消費者じゃなくてお金がないだけでしょう

ある雑誌に掲載していたと思いますが　ＪＲ大阪駅の1日の乗降客数は52万人で日本で3番目だそうです
京都は18万.天王寺17万｡三宮12万人.芦屋4万人.尼崎は6万5千　西ノ宮は2万5千人　三宮は以外と少ないですね.
私は明石～大阪に通勤しておりますが.明石駅も通勤時はかなり混雑しおります　私は思います居宅は芦屋北.岡本周辺に住まいしたいですね　心が癒されます

下記は108さんのコピーですが、全てを満足している住宅は少ない。
価値観の違いから、条件に優先順位がつきます。
皆さんが考える住みたい街とは、何を重視しますか。

良い住宅地の条件

・第一種低層住居専用地域
・鉄道網、公共交通機関が充実している
・大都市都心部から20km以内である
・生活利便性が高い（徒歩圏に食品スーパーが3軒以上ある、金融機関や店や病院も豊富）
・とんでも山手や山の中腹ではなく標高30～80mの少し小高い立地（山の麓、高台、丘陵地）
・きつい坂道が無いが完全平坦でもない緩やかな南斜面
・駅に近いが近すぎない徒歩4〜8分（近すぎると電車の音や人の多さなどが×）
・かつて田や池や沼だった低湿地を埋め立てて宅地にした場所ではない
・谷埋盛土や大規模な盛土ではない
・土砂災害警戒区域ではない
・200メートル以内に架空高圧線や地下埋設高圧線、変電所がない
・200メートル以内に携帯基地局、無線中継局、テレビ中継局、ラジオ送信局が無い
・500m以内に暴力団事務所、宗教関連施設、創価関連施設、＊＊関連施設、朝鮮総連関連施設、ラブホテル、パチンコ屋、風俗店が無い
・500m以内にゴミ焼却場、火葬場、汚水処理場、産廃施設が無い

そもそも「住んでみたい街」の判断は、「住みよい街」の実感から選ばれているのではなく、「（漠然と）憧れの生活をさせてくれそうな街」という要素を含んでいます。住んだことのある街なら、「住みよいから住もう」とは思っても「住んでみたい」とは思わないでしょう。
ここで住みたくない、と思っている街を語るのは無意味。結局、住んだことのない街でありながら「漠然と自分の憧れに遠い」ということを主張しているだけですから。都会的な暮らし、閑静な暮らし、憧れの暮らしは人それぞれなのですから、それ以外は拒絶する、そんな意見をきいても仕方ありませんし、価値観の違う人を説得できるものでもありません。

ステレオタイプ形態の住民のすべてが、羨望地域に重積居住するならアダムスなどらの資本論からも歴史で証明されてはいるが脱落者落伍者が生産される。分散化もしくは平準化されうると多数の居住地に散りうる。

同じ趣実ばかりでもね。デブが好きな人もいるし、モデル女性が好きな人もいる。

ああ
名谷かな
名谷なり。

結論。

住めば都。

みんなが幸せでありますように。
ドーナツ 合掌

結論。

新築マンション価格を５で割れば、入居者の年収。

わかりやす

じゃ～アンケート書いてる横のブースの若造夫婦まさかの１０００万円以上かよ 。

価格差のないマンションは、同じ年収なんですね。
参考になります。
安いマンションを考えています。

今は親からの援助で買う人も多いから、一概には言えないかもしれませんね。

貯金をしっかりしていて頭金が多い家庭もありますので、単純に年収とは言えないですね。

単純に年収といえないとも思いましたが検索調査をすれば、やはり
高価格物件や最上階購入者は、年収が高いと思います。
通常、新築高価格物件は固定資産税が高額、管理費高額。
まさか、固定資産税、不動産取得税も計算してますよね。

少し厳密の言うと最上階角部屋＞角部屋＞最上階中部屋＞中部屋の価格構成が
一般的マンションですね。固定資産は現在新築減税があるのでマンションの場合
最初の5年間が5割軽減されてますね。

新築減税知りませんでした。ありがとうございます。

岡本.夙川．西ノ宮辺りが高級感溢れる田舎町がどこかの陰謀でランクインしていｋるそうですが.私なら姫島.塚本伝法等が大阪まで利便性がたかいのでこちらを選びます.私の年収は150万です

その田舎すら買えない年収１５０万円が選ぶ町。
大阪近くに住まないと、交通費が高くついちゃいますもんね。
がんばって下さい。

シティバンク銀行の大阪駅前支店と心斎橋支店の副支店長、タクシー運転手を殴り料金踏み倒し 　　　（2010年5月22日23時28分 読売新聞）


タクシー運転手を殴ってけがをさせ、料金を踏み倒したとして、兵庫県警芦屋署は２２日、
シティバンク銀行大阪駅前支店の副支店長三上展弘(のぶひろ)容疑者（３６）
（兵庫県芦屋市翠ヶ丘町）と、同銀行心斎橋支店の副支店長片岡雅人容疑者（３５）
（同県西宮市苦楽園四番町）を強盗致傷容疑で逮捕した。

発表によると、両容疑者は２２日午前１時３０分頃、芦屋市翠ヶ丘町の路上で、
乗ってきたタクシーの男性運転手（３９）の顔を拳で殴って口の中を切るけがを負わせ、
料金６７７０円を支払わなかった疑い。ともに容疑を認めている。

両容疑者は大阪市北区から乗車したが、タクシーが三上容疑者の自宅前を行き過ぎるなどしたため、
運転手といさかいになったという。当時、両容疑者は酒に酔っていた。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100522-OYT1T00819.htm

芦屋･西宮山手辺りは、銀行員が好んで家を買いますよね(笑)
この２人、クビになったらローン払えなくなるんだろうな！？
奥さんと子どもがかわいそうです。

大阪は酔ってなくても殴られる。

こんなんどこでもあることでしょ。
乗っかる必要ないと思うけど。

大阪の方が脱税でつかまった産廃屋・パチョンコ屋とか詐欺でつかまった保険屋とかいっぱい住んどる。
韓国・中国並みの妬みですな。

阪神間は大阪がイヤだから移住してきた人が大勢。

ここまで必死に阪神間たたきするなんて・・・大阪人キモイ。
ってか汚い。臭い。
武庫川わたってこないでね。

あ！大阪府尼崎市ね。
失礼しました。