幕張エリアの住環境

>>50
バブル期につくられた構想よりも、ずいぶんと現実的だと思うけど?


以下、千葉市議会 平成６年第１回定例会(1994年3月4日)の議事録より、経済農政局長の発言から一部引用。

『観光資源の開発は，市民，来葉客のレクリエーションを目的とすると同時に，本市経済の活性化に大きく寄与するものであり，大変重要なものと認識いたしております。
　近年の観光ニーズは，テーマ性を持った観光施設や大規模集客施設が求められているところでございます。
　そこで，本市におきましても，幕張海浜公園に世界の七つの港町をイメージしたテーマパークを民間活力で，パークの中央に浮かべられた帆船で，七つの国の港町を周遊し，時を越えて海のシルクロードの旅人になり，各国のお祭りのにぎわいの中で，七つの国の食事が楽しむことができ，また宿泊が可能な大規模集客施設が計画されているところでございます。
　また，千葉県においても，幕張新都心前面部に，マリーナの建設を初め千葉港に旅客船埠頭などの整備も計画されておりますので，今後とも県の協力も得ながら観光資源開発に鋭意努力してまいりたいと存じます。』

不景気だからこそ「食」がテーマってウケるみたいだ。
特にＢ級グルメ！
ラーメン博物館的な施設があると面白い。

でもプランだともっと高級そうだね。

ただそれみて、ハウステンボスを思い出してしまった。
あそこと違って
東京にちかいから
大丈夫？
南船橋にはフィッシャーマンズワーフの噂もあるから、すべてできると新浦安南船橋幕張が一大ウォーターフロントにはなる。
ただ、今でさえ混雑してる道路事情がどうなるか？
第二湾岸ができるとして居住性の悪化？

悪い、読み落とした。
それがバブルの案か。安心した

フィッシャーマンズワーフって何？

鮮魚を売る市場のおしゃれ版じゃなかったかな。

>>南船橋にはフィッシャーマンズワーフの噂もあるから

今から約20年ほど前、株式会社ららぽーとが不動産事業に進出する際に
南船橋に建築するオフィス賃貸用ビルや屋内型スキー場に併設する形で
フィッシャーマンズワーフやレストラン、劇場などをオープンさせる計画が存在していた。

しかし・・・この計画は、現在は残っていないのでは？

>>57

>>南船橋に建築するオフィス賃貸用ビルや屋内型スキー場に併設する形で
>>フィッシャーマンズワーフやレストラン、劇場などをオープンさせる計画が存在していた。

実際はもっと昔に船橋ヘルスセンターとしてレジャー施設が実存していたのでは？

SSAWSを建造する前は、軽飛行機の飛行場だった。
但し、SSAWSは10年の期限で容易に解体出来るような設計になっていたと言う話を
ブローのスキー場関係者から聞いていました。

さらに遡るとヘルスセンターにはジャンボプールもありましたし。

以下のユーチューブに当時のCMフィルムがある様です。

http://www.youtube.com/watch?v=DPsJEvkMSJs

ここで疑問。

千葉県臨海開発の歴史を顧みるとTDRは千葉県内の果てにありながら、何故『東京ディズニー・リゾート』と
【東京】と名乗っているのか？　です。

船橋ヘルスセンターの経験から、三井不動産と京成電鉄がコラボしてTDRが出来たのはつとに有名な
話なんですが…。

もし東京都内の臨海地区にTDRが出来たら…と思うと。

成田にある新東京国際空港と同じじゃない？
袖ヶ浦には東京ドイツ村ってのもあるね。
他に何かあったかな？

>>60

ドイツ村に行った事もありましたけど、それもありましたね。

そもそも、日本のDLは富士急ハイランドとは逆の御殿場近くの静岡県も候補地だったらしい。

http://mainichi.jp/area/chiba/news/20100710ddlk12020277000c.html

以上のニュースの通りOLCは50周年となりましたね。
強敵は日本国内だと未だに存在しないことが凄いです。

ただ、上海DLは地元に根付くかどうか…香港DLが伸びないのを見ると、国民性が問われるかも知れません。

あらゆる産業の寿命が短くなっている時代だから、引き際まで想定した開発が要求されるね。開発に伴って周辺物件も増えるだろうから、住民の人たちを振り回してしまわないような安定した環境は欲しいところ。

今から何十年も前は豊島園が、数十年前にも名前忘れたが横浜のほうに
斬新で人気集めていた横浜ドリームランドという遊園地が。

豊島園、あこがれの豊島園。今は？

悪い、名前忘れたがを削ってくれい。
思いだしたんだわ

確かに何十年も前は遊園地が大流行でしたよね。
今やTDLの一人勝ち。
遊園地はもう時代の波が去ってしまったんでしょうか。
そう考えると、幕張に施設を作るにしてもすぐにすたれてしまう施設は考えものですよね。

それにＴＤＲが永遠とも思わない。
アミューズメントが４分の１世紀たっている。あといくら賞味期限があるのかな

随分、健闘しているのが旧常磐ハワイアンセンター
いわゆるスパリゾートハワイアンズですね。
サービスが廃れるどころか健在で千葉にもほぼ近いですし。

ネットと3D技術の融合、宅配サービスや訪問医療サービスの充実で、人はもう出歩かなくなる。
散歩は一部の冒険アスリートのみが敢行するスポーツとなり、観光産業はそういう人たちだけのためのマニアックなオタク産業と化す。

>68
散歩・ウォーキングは案外根強いんじゃないでしょうかね。
健康志向は続きそうですけどね。
幕張周辺はマラソン大会？が何軒かありますよね。(国際千葉駅伝とか)
こういったのも地域活性化に繋がるでしょうし、是非続けていってほしいです。

少子高齢化だからアミューズメント産業は夕暮れ産業。
某ランドも当初の輝きはない。
あとは施設の老築化による経費の増大
入園者減少
某アジアの国民に頼るしかないが某国で開催中の万博での行為をみれば
夢の国の将来は暗い

アミューズメント施設と外国人といえば・・・

千葉市の市議会議員が超党派で「市議会アミューズメント振興議員連盟」を結成し
外国人向けのカジノ施設を 花見川区幕張町 または 中央区蘇我（ＪＦＥ工場跡地）に
誘致することを検討しているという情報が、今年4月の毎日新聞に掲載されていました。

建設予定地って、花見川区幕張町の、どのあたりなんでしょうネ・・・？

カジノは船橋にも計画あったような。
カジノってどうなんでしょうね。幕張町の雰囲気に合いますかね？
地域は潤うんでしょうけど…

宇部三菱セメント(株)のセメントを使用した高強度コンクリートの大臣認定仕様の不適合について
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/build/house05_hh_000179.html

平成22年6月18日、国土交通省に対して、宇部三菱セメント(株)の
セメントを使用した高強度コンクリートについて、大臣認定の
仕様に適合しないコンクリートが用いられている可能性があるとの通報がありました。

・大臣認定仕様との相違点：大臣認定を受けた
高強度コンクリートについて、大臣認定で定められた水和熱の
品質基準値（330J/g以下）を満たさないセメントが使用されている

・大臣認定仕様に適合しないコンクリートが
使用されたおそれのある物件数： 約90件（調査中）

住環境とは少しそれてしまいますが、
昨日幕張の浜で子供の事故がありましたね。
遊泳禁止の所で遊ばせたからでしょうか。
少し先の稲毛に行けばと思うと残念です…

ニュースで見ました。
女の子が波にさらわれたそうです。
服を着たままだったそうで波打ち際で遊んでたんでしょうね。
ご冥福をお祈りすると共に、二度とこのような痛ましい事が起こりませんように。

某ランドは当初の輝きを一層増していますよ。
企業業績を見れば一目瞭然でこれから30周年に向けて更に投資を拡大します。
彼らはディズニー専業ではなくデベロッパーですからあの土地資産がある限り
今後も安泰です。

TDLって上手ですよね。
アトラクションも、飽きさせず一定期間を置いて新しいのを作ったり。
このぐらいの施設が出来れば幕張も活気付きそうなんですが。。。

TDLも某国の方々でいっぱいです。

幕張も某国の方々が喜びそうな施設を作るとよいのでは？

日本人が喜んでリピートしているというより某国に人気ということ。あと田舎から。
自分仕事柄たくさんの人にあうけど
全年代冷めてきている

はっきり言って幼稚です。精神年齢の高い子供はあまり行きたがらない。
ああいうお仕着せのエンターテインメントをありがたがってるというのは良くないですね。

アメリカ系の映画がアクションばっかりで底が浅いのと同じですね。

＞80
あなたはそうかもね。
まぁいろいろな捉え方はあるでしょうよ。
自分の感想を皆の総意のように言うのはやめてよ。
少なくとも私は不快。迷惑。

まぁ事業としては現在進行形で成功してるよ。それは間違いないでしょ。
浦安市はここと工業団地があるからこそ23区なみの財政状況でいられる。

千葉市は悲惨なのに。

ユーロディズニーは不人気だそうだ。
欧州人はああいう幼稚さはあまり評価しないからな。

レベルの低いアジア人は精神年齢も低いからディズニーのいい鴨となる。
つまりTDRは幅広くお金を巻き上げるための集金マシーンだ。

Walt Disney としては、オリエンタルランドからRoyalryがガッポガッポ入るとても美味しい商売。
自社のしょうもないキャラクターの著作権にはうるさいくせに、ジャングル大帝パクっておいて知らん顔の強欲会社だ。
浦安市はそのおこぼれ頂戴という図式なわけ。

さすがにいくら精神年齢が低くても高齢化すれば客足は落ちるだろうな。
さあどこまで続くかね。

royaltyだろ･･無理して英語で書かんとカタカナでよかろう。

一応自分もアジア人なのでレベルが低いとか言われるとムッとするな。
あなたはスペルミス具合からして欧米人じゃなくてアジア人だと思うが、まぁそう自分を卑下なさんな。

まぁディズニーの黒い部分は(伝聞ながら)確かにあるかもしれないし、自分もTDRにそんなに心酔しているタイプじゃないが、まぁ一緒に行く人を選べばなかなか楽しいレジャーだと思うよ。

最近の傾向をみるにつけ、高齢化しても精神年齢にはあまり変化はないみたいだから今後も安泰なんじゃない？

特に無策の自治体に比べればおこぼれだろうがなんだろうが、当面の金脈を確保できた浦安はよかったね。世の中つねに結果が全てだしね。

あ、もしかしてこの流れはスレ違い？

幕張エリアはどうしよう。諦めずになにか策をうたなきゃいけないとしたら何をするのがいいのか・・・。

ディズニー行っても無表情、無感情な子供って何考えてるか分からなくて怖い。
80の書込みしてる顔も怖いんだろうなぁ。
蒸し暑い夏の夜に見ると、鳥肌たっていいかも？

どこがいいのかわからない自分は変なのかね？こんなわたしでも、あのランドが輝いていないのはわかる。昔とくらべて入り口から続くショップやレストランのイルミネーションの照度をおとしたこと。ちょっとした施設の老築化。
はじめからあるアミューズメントはもう２６年？
安全性は？

>ディズニー行っても無表情、無感情な子供
単純につまらないからでしょ

念のためいっときますが、オリエンタルランドの税収は浦安市だけでなく国にも県にも入りますので
浦安市だけが潤ってるわけではありません。

それと、TDRによる渋滞などの経済損失も考慮しないと地域への貢献度は正確には測れません。

TDRとかららぽーととかの大規模集客施設のそばは居住地としてはお勧めできないですね。

かつてすぐそばに住んでいたことがありましたが、たいして利用しない場合、
デメリットの方がはるかに大きいですから。

浦安はさておき、幕張はどうしましょう。

最近イベントも東京ビックサイトに軒並みとられてしまいましたし。

下手な商業施設誘致とかは考えずに、
いっそいまある空き地はぜーんぶきれいな公園に整備してしまってみては。

見た目も空気もよくなって、集客もできる。違法駐車をうまく排除なり誘導なりやりくりできればいい住環境になって価値的なものもあがるかな？

個人的には、幕張メッセをどう使っていくかだと思います。

全く予定が埋まらない時があったら、空にするりか激安で会場を貸し出し。
レストラン等で採算トントンで良しとして地域の活性化を図る。

運営会社主催で、DOORSのような屋内アミューズメントを期間限定で
定期的に開催し、集客力の底上げを図る。

など。

浦安の税収の半分近くは所得税だよ。
税収だけで見ればTDRの影響は大きくない。

浦安はさておき、幕張はどうしましょう。

＞８９さん、

そうなんですよね。メッセのイベントがビックサイトへ移動したのは
驚きました。特に東京モーターショー。
これが移動した理由は何故なんでしょうか。

メッセは幕張の象徴の一つなので、イベントがどんどん他へ
移動してしまうのは心配になります。

やっぱりロケーションでしょ。
幕張はメッセしかないけど
ビッグサイト周辺は楽しめる集客施設がある。
この違い。
幕張は千葉だし

やっぱりロケーションでしょ。
幕張はメッセしかないけど
ビッグサイト周辺は楽しめる集客施設がある。
この違い。
幕張は千葉だし

空港も似たような状況ですね。成田から羽田へ。要するに東京から遠くて不便てことです。

イベント施設が年間を通して盛り上がってくれれば幕張の経済効果も高くなるのに厳しい時期ですね。幕張に住む人々としては、必要な店舗や外食系が、外から人を誘致できない理由で撤退となってしまっては楽しみも減ってしまうというものです。静かだけれど必要なものはちゃんとある街を保てば非常に良い住環境だと思います。

悲しいですが、現状として日本自体が衰退の途なので
イベント自体の規模感がコンパクトになってるみたいです。

昨年のモーターショーなんて海外メーカーがほとんどいなかった。
みんな上海にいっちゃった。ひどい。

サイズとして収まるのなら、わざわざ千葉までいかずとも東京でやりたいよね。

てことでほとんどのイベントはビックサイトへ・・・。
商工業系発表イベントも軒並み移動するんじゃないかな。
こまった・・・。

利用料をめちゃくちゃ下げてみたらどうだろうか。

参加者の層的に住民としてはイヤだけど、
逆に規模がでかくなってるコミケをひっぱってくるとかは？

別にメッセでモーターショーなどやらなくていい。
ショーの開催中、周辺が混んで鬱陶しいだけ。

>>98

”コミケ幕張追放事件”を知らないのか？

昔、コミケは幕張メッセから締め出されて、あと少しで消滅するというところまで追い込まれたんだ。
あれから20年経つけど、関係者の中には、いまだに幕張メッセに不信感を抱いている者も多いはず。